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箱ブランコ撤去反対
1 名前: 名無しの心子知らず 投稿日: 2001/06/01(金) 11:45
箱ブランコの事故が相次いで、各地で撤去の
動きがあるみたいですが、遊び方を親が教え
ればいいのでは。撤去する必要はないと思い
ます。


2 名前: 名無しの心子知らず 投稿日: 2001/06/01(金) 11:51
確かに、車の事故が増えているので車をこの世からなくしましょう、と
言っているようなもんだなぁ。
車と違って箱ブランコなくなって困る人がそんなに多いとは思えないけどね。


3 名前: 名無しの心子知らず 投稿日: 2001/06/01(金) 11:56
>>2
車と箱ブランコじゃあ比べる対象にならないと思うけど。
箱ブランコ無くなって困る人って>>1くらいだって。


4 名前: 名無しの心子知らず 投稿日: 2001/06/01(金) 12:55
クルマはなくすことは無理でも、
できるだけ減らしたほうがいいに決まってるけどね。


5 名前: PJ 投稿日: 2001/06/01(金) 13:16
「スープを飲んでのどに炎症」 店側は反論 札幌地裁で初弁論
ハンバーグレストラン「びっくりドンキー」のコーンスープが熱すぎ、
長男(6)がのどに炎症を起こしたとして、札幌市白石区の両親らが、
レストランを経営するアレフ(本社・札幌)を相手取り、慰謝料や治療費など
計約四十八万円の損害賠償を求める訴えを起こし、札幌地裁
(村田龍平裁判官)で三十一日、第一回口頭弁論が開かれた。
被告側は請求棄却を求める答弁書を提出し、争う姿勢を示した。

訴えによると、長男は昨年十月、同市厚別区の
「びっくりドンキーひばりが丘店」でお子様ランチを注文。
コーンスープを飲んだ直後、「熱い」と悲鳴をあげてスープを吐き出し、
鼻血を出した。急性咽喉(いんこう)頭炎と診断され、三日間入院した。

原告側は「コーンスープは七五度と高温。店員は高温を注意すべきなのに怠った」と主張。

一方、被告側は「原因は一気に飲もうとしたため。店では毎月八百六十食の注文があるが
事故は他にない」と反論。「お客さまに提供する時の温度は七七度で最もおいしく、札幌ラーメン
のスープも七八度が一般的」としている

これと一緒。
お子様ランチ=公園 コーンスープ=箱型ブランコ


6 名前: 名無しの心子知らず 投稿日: 2001/06/01(金) 13:18
>>5
全然違うよ。


7 名前: 名無しの心子知らず 投稿日: 2001/06/01(金) 13:19
ゆれる時の金属音がうるさくて。好きなんだけどさ。


8 名前: 名無しの心子知らず 投稿日: 2001/06/01(金) 13:22
>>5
スレ違いすなゴルァ!!!!!


9 名前: 名無しの心子知らず 投稿日: 2001/06/01(金) 13:23
箱ブランコの座席と床の間に挟ん
で足怪我したことがある


10 名前: 名無しの心子知らず 投稿日: 2001/06/01(金) 13:25
子供の頃、箱ブランコ好きだったなあ。
すごく面白くて毎日乗ってた。
なくなっちゃうと寂しいなあ。
普通のブランコと違ってみんなと乗れるから楽しいんだよね。


11 名前: 名無しの心子知らず 投稿日: 2001/06/01(金) 13:31
子供がチョロチョロ歩く1〜2歳の頃、幼稚園生くらいの
子供が箱ブランコを思いっきり揺らしていて、ひやひやした
ことはあるけど・・。
きっと、苦情いう親が多いのだろうね。でもって、公園を
管理する側はお役所体質で「問題が起こると大変だから
なくしてしまえと・。」
私も子供の頃、箱ブランコ好きだったから、残念。


12 名前: 名無しの心子知らず 投稿日: 2001/06/01(金) 13:32
あたしは「長ブランコ」が好きだった。
とっくになくなってるみたいだけど。


13 名前: 名無しの心子知らず 投稿日: 2001/06/01(金) 13:34
死亡事故が何件かあったと思うんだけど・・・
うろおぼえなのですが。
たしかに、危ないなと思った。
回旋塔(って覚えてるかな?)もこんな感じで
なくなってしまった気がします。


14 名前: 名無しの心子知らず 投稿日: 2001/06/01(金) 13:43
回旋塔ってジャングルジムが地球儀のような丸い形になっていて
ぐるぐる回る遊具でしょ?
あれは面白かったわよね。


15 名前: 名無しの心子知らず 投稿日: 2001/06/01(金) 13:43
午前中だったら幼稚園児も小学生もいないから
安心じゃないかなあ?って思うんだけど
どうかな?


16 名前: 名無しの心子知らず 投稿日: 2001/06/01(金) 13:46
回旋塔ってうちの周りにはまだあるよ。
危険なの?


17 名前: PJ 投稿日: 2001/06/01(金) 13:57
>>6
>>5が何処が違うか教えて?


18 名前: 名無しの心子知らず 投稿日: 2001/06/01(金) 14:01
>>17
私は>>6ではありませぬが、ドンキー訴えている親は
コーンスープ(箱型ブランコ)を無くせって主張して
ないでしょ。コーンスープのせいで子供が怪我したから
金を出せと。

びっくりドンキーはそれに対して「はい、そうですね。
コーンスープは危険なので、メニューから外します。」と
言ってない。


19 名前: 名無しの心子知らず 投稿日: 2001/06/01(金) 14:01
「長ブランコ」アレ好きだったよ〜。
確かに ボーとしてたらお腹に当たって痛い思いはしたけど・・。
あのスピードがたまらんかったよ。


20 名前: 6 投稿日: 2001/06/01(金) 14:03
>>17
どこがって、全部。全然違う話としか言い様がない。
あなたはどこが共通点と思うのですか?そっちの方が聞きたい。


21 名前: 名無しの心子知らず 投稿日: 2001/06/01(金) 14:06
箱ブランコより普通のブランコの方が事故多そうだけどね
TVで箱ブランコで死亡事故が起きてるっていうのを見たけど
他の遊具との事故件数の比較もなかったから
なぜ「箱ブランコ」なのかがわからなかったよ


22 名前: PJ 投稿日: 2001/06/01(金) 14:10
>>18
そう言う風に読むか・・・。
私は箱型ブランコを無くせと言ってる人と
金出せと言ってる親は同じ理論だなと思っただけ。
私が悪かった。
>>5は無かった事にしてくれ。


23 名前: 名無しの心子知らず 投稿日: 2001/06/01(金) 14:13
>>21
そうなんだよね、箱ブランコ、確かに危ないんだけど、
考えようによっては、滑り台の一番高いところや、ジャングルジムなどからの落下とか、
他の遊具だって、危険と言えば危険なんだよね。


24 名前: PJ 投稿日: 2001/06/01(金) 14:14
>>20
馬鹿親
のどを火傷したのはスープが熱いから悪いんだ〜!
箱型ブランコ無くせと言う人
怪我したのは箱型ブランコが悪いんだ〜!
普通に飲んでれば火傷はしないし、
普通に遊んでれば怪我もしない。
と思っただけ。


25 名前: 名無しの心子知らず 投稿日: 2001/06/01(金) 14:18
保護者が無責任になっただけ。
危ない遊具ならきちんと近くで見守ってろ。
危ないからっていう理由でなくしていったら、なんにもなくなっちゃうよ。

危ないからこそ正しい使い方を覚えるんでしょ?


26 名前: 名無しの心子知らず 投稿日: 2001/06/01(金) 14:25
>>25
激しく同意

揺れている箱ブランコに近づいていく、ヨチヨチ歩きの子。
親はどこじゃぁ!! ちゃんと見ていろゴルァア!!
とは思うけど、箱ブランコなくなればいいのに、とは思わない。


27 名前: 名無しの心子知らず 投稿日: 2001/06/01(金) 14:30
背もたれの部分を外から押してこいでいて
弾みでブランコの下に潜りこんじゃって死亡した事故もあるらしいよ
これは、よくやる漕ぎ方でそんな危険な遊び方ではないと思うんだけど
事故が起きるときは、起きるんだよね…
無くすではなく遊具の改良で対処してほしいと思う。


28 名前: 20 投稿日: 2001/06/01(金) 14:34
>>24
そうですか。私もきつい書き方してごめん。
でもやっぱり違う性質のものだと思うのね。
スープのほうは誰が考えても親子でアホだと思うんだけど
箱形ブランコは子供がふざけたとかじゃなくても
ちょっとしたことが重大な事故につながるから。
例:押して遊んでいたら転倒してブランコがぶつかって
  内臓破裂で死亡。
  ブランコの下敷きになり胸部圧迫で死亡。
  接続部に指を挟んで切断とか。
決してふざけたわけじゃなくても取り返しのつかない事故に
つながりやすいから撤去されつつあるのではないかな、と。
他の遊具と事故の頻度を比較した数値などはわかりませんが
遊具そのものの殺傷能力の高さはダントツだと思う。

だからといって、私は全部撤去しちまえーというスタンスでは
ないけど、正直、事故の話を聞いてちょっと怖くなった。
自分の子だけに正しい乗り方を教えればそれで安全って訳じゃないしね。

  


29 名前: 名無しの心子知らず 投稿日: 2001/06/01(金) 15:08
子供の頃、家の庭に箱ブランコ置いてあったよ。もちろん家庭用なので公園の物程
丈夫じゃないんだけど、自分では大事に使ってた。
でも他所の子が勝手に使っちゃうの。その頃門を開けっぱにしてる事が多かったようなので
他所の子も簡単に庭に入ってしまうのでした。(大らかな時代だな)
他所の子は乱暴に使う子が多かったので、ちょっと嫌だった。結局箱ブランコは他所の子に
壊されてしまったのでした。でも事故は無かったよ。脱線かな?sageます。


30 名前: PJ 投稿日: 2001/06/01(金) 15:50
私も箱型ブランコ撤去反対だったけど
>殺傷能力
って言葉を聞いちゃうと・・・。


31 名前: 名無しの心子知らず 投稿日: 2001/06/01(金) 16:11
箱ブランコって言うんだ、アレ。
子供達が「ガッタン漕ぎ」とか言って、ひどく揺さぶって
「これで事故は起きないのか?上の留め具ははずれないのか?」
と疑問に思ってたけど、やはり事故はあったのね。


32 名前: 名無しの心子知らず 投稿日: 2001/06/01(金) 17:10
ちょうど、うちの子供の幼稚園にあるんですよね〜。
箱ブランコ。
ちょっと前に、育児板にその事故関係のページのアドレスが
貼りまくられてたの、覚えますかー?
はじめは、ヒステリック〜・・・って思ってたんだけど、
なぁんかひっかかって、そのページ観ている内にぞーっ・・とした。
28さんのカキコの通り、やっぱり結構死んでる子がいるんです。
どう考えても、巻き込まれた形の事故もある。
しかも、多くが訴訟になってて。
訴訟に勝っても、子供帰ってこないんだよ・・。(ボソッ

親の監視の有無も問題かもしれないけど、
兄弟がいたら、全てつきっきりともいかないケースもあると思う。

今、幼稚園側も結構ナーバスになってて、常にそばにひとり、先生が
ついてる状態。それが出来ない時には、ロープで縛ってあるの。
でもそのロープに首ひっかけて死亡っていう事故も、
過去に何件か、あるらしいんだよ。

先生には、思いっきり子供たちと遊んでもらいたい。
監視役なんか、誰にでも出来るもの。
でも、母親が交代でっていうのも、また問題だろうし。
かといって、ほんとにヒステリックに撤去しろ!と叫ぶのも、
どうかなぁと思う。楽しいもんね、アレ。

とりあえず、ネットで拾った事件をプリントアウトして、
さっき役員さんに渡してきたよー。
どうなるか全くわかんない・・・。


33 名前: 名無しの心子知らず 投稿日: 2001/06/01(金) 17:16
>背もたれの部分を外から押してこいでいて
>弾みでブランコの下に潜りこんじゃって死亡した事故もあるらしいよ
そんなことしてたら事故おきて当たり前だって。
クルマ箱乗りしたら振り落とされましたっていうようなもんだよ。
俺は子供の時はそういう遊び方は危ないなぁって自覚してたもんだが。


34 名前: 32 投稿日: 2001/06/01(金) 17:22
>33
そそ。
今のお子たちって、結構遊び方を知らないんだよぅ。
ワタシたちの子供の頃なんて、上だの下だの、いろんな
年頃の子が混じって遊んでて、自然とルールもあったよねぇ。
それも哀しいことです・・。

「泥遊びさせちゃおう」って誘っても、
ほとんどの場合、風邪ひくしー、とか、着替え持ってないワー、
とか、いろいろ理由があってNGの事多い・・。
あと、公園から家がすっごい遠いから、泥はだめってのも。
難しいね〜。
今の時代、のびのび遊ばせるのって・・。


35 名前: 名無しの心子知らず 投稿日: 2001/06/01(金) 17:36
小学生の時、校庭にあった吊り輪から落ちてあごを切る怪我をしてしまいました。
怪我自体はたいしたこと無かったのに、流血して病院へ行ったという事で騒ぎになり、
校長先生がわざわざ自宅まで来てくれました。
その後すぐに、その吊り輪は撤去されてしまいました・・・多分、学校の殆どの子が
知らなかったと思うけど、あんなに皆に申し訳なかった事はなかった・・・。


36 名前: 名無しの心子知らず 投稿日: 2001/06/01(金) 17:52
妹が骨折、義理の弟が額を縫う怪我をしました>箱ブランコ
幼児は吸い寄せられるように行ってしまうことがあるので
気を付けましょう。>保護者の皆様

しかし、撤去かー。。。結構ガッチャンガッチャンいうまで
こいで遊んでたんだけど、楽しかったよなー。


37 名前: 名無しの心子知らず 投稿日: 2001/06/01(金) 17:58
>>36
がっちゃんがっちゃんいうまで漕げるってのは、
普通のブランコではぁ?
箱じゃあせいぜいギーコギコ(にちゃん風味)だろうっ。


38 名前: 36 投稿日: 2001/06/01(金) 18:10
>>37
背もたれの所に立って全身でこぐんだよ。
イスと足置きの鉄板がぶつかってガッチャンガッチャンいうよ。


39 名前: PJ 投稿日: 2001/06/01(金) 18:24
>>38
それがいけないんだって!(w


40 名前: 名無しの心子知らず 投稿日: 2001/06/01(金) 18:30
普通のブランコは回りに柵があるけど、箱ブランコは
ない場合が多いと思う。
遊び方一つだとは思うけど・・・ちょっと大きくなると、
やっぱり無茶して楽しんでたりするからなあ。
ゆるやかな動きしか出来ないようにしてたら、どうなんでしょう?


41 名前: 名無しの心子知らず 投稿日: 2001/06/01(金) 18:52
さっきニュースで箱ブランコの事故例やってたけど
小学生(低学年)の子、箱ブランコをこいでで、底と地面にはさまれて
頭蓋骨骨折&片目失明だって。
怪我した親は箱ブランコ無くなればいいと思うだろうね。そりゃ。
でもきちんと楽しく遊べる子もいるんだけどねー。


42 名前: 名無しの心子知らず 投稿日: 2001/06/01(金) 19:05
公園のモノを撤去するなどうこうって
あなた達のモノじゃないんだから。

どうしてもブランコが欲しければ
自分の家の庭に設置すればいいでしょ。


43 名前: 名無しの心子知らず 投稿日: 2001/06/02(土) 01:01
自動車は危ないから運転するのに免許がいる。
箱ブランコで安全に遊べたのは
大きい子が小さい子の面倒を見ていた時代まで、なのかもね。
今の子は、小さい子を半人前ルール(おみそ&おとうふ)にして、いっしょに遊んであげるなんて
できないんじゃないの?


44 名前: 投稿日: 2001/06/02(土) 08:58
>>42 公園は市民のためのもので、箱ブランコも税金を使って設置しておいて、それを役所が撤去するのはおかしいと 思って、このスレをたてたわけなんだけど。
昨日と今日の北海道新聞によると、全面撤去の市 函館市、釧路市、苫小牧市、江別市、室蘭市、稚内市。
一部撤去 札幌市、小樽市。


45 名前: 名無しの心子知らず 投稿日: 2001/06/03(日) 04:57
「事故は他人事」と思ってる人が多くない?
子供って公園遊びに限らず、
大人から見れば「どうしてこんな事を?!」って
思うようなことをするじゃない。
箱ブランコで怪我したり命を落としてるのは
なにも、よちよち歩きの小さい赤ちゃんばかりじゃないよ。
親がついて遊ばないくらい大きな子もたくさんいる。
なんでも禁止するのがいいとは思わないけど、
せめて改良されるまで、
撤去してもいいと思うけど・・・


46 名前: 名無しの心子知らず 投稿日: 2001/06/03(日) 11:12
私も子供のころ>>38のように漕ぎまくって遊んだ。
30年以上も前の話ですが。
昔のほうが子供と箱ブランコが圧倒的に多かったのに、
あんまり怪我したという話を聞かなかった。
なんで最近になってこんなに多いの?
昔も多かったのに、怪我した話がこんな問題にならなかった
だけ?それとも、本当に最近の子供の反射神経みたいなのが、
変わって怪我が多くなったんでしょうか?


47 名前: 名無しの心子知らず 投稿日: 2001/06/03(日) 11:24
>>46
今の子は親がつきっきりで遊ぶことが多いから
危ない事を身をもって知ることが出来ない。
(親がすぐにやめさせてしまう)
だからいきなり大怪我することが多いらしいですよ。
小さい怪我をしながら学習していく、という
昔は当たり前のことが今は出来ないんでしょう。


48 名前: PJ 投稿日: 2001/06/03(日) 13:41
>>44
きっとくまさんが鉄の芸術にしてくれるんじゃない。


49 名前: 名無しの心子知らず 投稿日: 2001/06/03(日) 15:21
>>47
やっぱりアホ親が増殖したことが根底にある原因ですな。


50 名前: 名無しの心子知らず 投稿日: 2001/06/03(日) 15:26
>>48
意味がわかりません。


51 名前: 48じゃないけど 投稿日: 2001/06/03(日) 15:34
>>50
くまさんはげーじつ家です。


52 名前: 名無しの心子知らず 投稿日: 2001/06/03(日) 15:59
わたしが小学生の時(20年程前)箱ブランコで危ない目に遇いました。
(背もたれで漕いでて落下。顔上げたら目の前に迫り来る箱ブランコ…)
2ちゃんからのリンクでたくさんの死亡事故を目にした時は
マジ生きてて良かったーと思いました。
思い返してみると、死なないまでも骨折程度の事故は
何件か耳にした事がありました。
やっぱり撤去も仕方ないかな、という気がします。


53 名前: 名無しの心子知らず 投稿日: 2001/06/03(日) 16:05
そうそう、増加してるっていうけど昔は問題視してなかった
だけっていうの多いよね。虐待然り。
データだけ見てバカ親が増えたっていうバカいるけど、
問題意識を持ってなかった昔の方がはるかにバカ親が多い。


54 名前: 名無しの心子知らず 投稿日: 2001/06/03(日) 16:19
そして先人の誤りを正した結果、貧弱な何もできない子供のできあがり(はぁと)


55 名前: 名無しの心子知らず 投稿日: 2001/06/03(日) 16:24
10年後にはすべり台もジムも何もかも撤去!と
いう事もありえるかもね。
そして外で元気に遊ぶ子供はいなくなると。
怪我を未然に防ぎましょう。なんてスローガンの元にね。
ありえるぞ〜〜。やだやだ。


56 名前: PJ 投稿日: 2001/06/03(日) 16:54
>>53
昔は今ほど情報が無かったからだね。
隣町で起きた事故なんか知る由もなかったんじゃない?
まして、東京の人が北海道・沖縄・海外等の情報なんて・・・。
(例えだからね。)


57 名前: 名無しの心子知らず 投稿日: 2001/06/03(日) 20:37
55さん。
過去レス全部読んでもらえたかなぁ・・。

なーんかずれてない?
滑り台やジムがなくなる訳・・どう考えたってないじゃん。
元気に遊ぶ子供いなくなるって、
あなたそれ、本当に思うのかい?
箱ブランコだって、死に至る悲惨な事故が
これだけあって、減る事がないから、
愛されてるのに泣く泣く撤去、って方向なんだよぅ。
せっかくここ、問題提議してていいスレなのに。

きつい言い方してごめんなさいね。


58 名前: 名無しの心子知らず 投稿日: 2001/06/03(日) 22:20
子供の遊び方によってはどんなモノでも けがは付き物なんだけど、
今の子って大人の注意に従わないからね きかないからさ
いざ、自分の子がけがしたりすると、こんなもんがあるからいけないんだ
ってモノに当たるわけ それが撤去につながるのさ 


59 名前: 名無しの心子知らず 投稿日: 2001/06/03(日) 23:35
>>58
>今の子って大人の注意に従わないからね
へっ?んじゃあ昔の子は言う事聞いた訳っすか?

全面撤去の市が出てきたし、これって既にもう、立派な
社会的問題になってるんじゃないの?
過保護の親だけが、ヒステリックに撤去を叫んでる訳じゃないっしょ。
行政の側だってアホばっかりじゃないだろうし、
親だってアホ親ばかりじゃないと思うよ。
事故を自分の子供に是非置き換えて考えてみてよ。
それでも他人事と言える?
今近くに無くったって、将来、これのある公園を
お子さんが好きになって通う事にでもなったら?

http://www.ne.jp/asahi/hakoburanko/home/

↑こことかさー、Googleで検索したとこだけど、
あなたみたいな人に、本当に1回見て欲しいよ。

ちなみに、自分はゼッタイ撤去しろ!って思ってる訳じゃないっす。
例えば、完璧に安全な作りになるとしたら、こんないい事ないと
思いますヨ。それはたぶん、かなり難しいんだろうけどね。

フゥ。ひさびさに2ちゃんでマジレスしたな。


60 名前: 名無しの心子知らず 投稿日: 2001/06/03(日) 23:49
誰でもあるよねぇ、子供の頃、それはそれは夢中
になって遊んでいて、今考えれば無謀とも思えるような事
しちゃったり。

事故にあった子供たちも、きっとすっごく愉しく
遊んでたんじゃないかと思うんだよね。

>1番上のパイプに手をかけ、足を背もたれのパイプの上に
>乗せて揺らす。
>片側から揺ら す場合と、両側から揺らす場合がある。
>中には誰かが乗るときも、乗らないときもある

これ、上のページからコピペしたんだけど、
こんなのやってたと思わない?
すっげー愉しかった。
別に、子供としたら危険ともナントも思ってない。

そんな危険な事態に陥るなんてのは、子供には
想像できないから。

そういうのからいろんな意味で守ってやれるのは、
やっぱし想像力の豊かな大人じゃないかな・・・
と思うんですよ。

ひー。熱くなっちゃってすまそっ。


61 名前: 名無しの心子知らず 投稿日: 2001/06/04(月) 00:00
>>60
そうだよね、わたしもやってたよ。
今考えるとほんと、紙一重。
その他にも危険なことが楽しくって仕方なかったよ。
崖みたいなとこよじ登ったり、
高いとこからロープたらしてターザンごっことか。
親は服を汚して帰ることを叱ったりしなかったから、
好き放題にやってました・・・

自分の子供には、ついてまわってた時期は
多少危険でもフォローしてまわっていろいろやらせたけど、
もう自分で友だちと約束して遊びに行ってるから、
どんなことやってるんだか・・・
子供は自立させたいけど、見えない部分は心配ですね。

箱型ブランコの事故の特集はテレビで見ました。
あれだけの大怪我に繋がる遊具だから、
ある程度の改善がなされるまでは撤去も致し方ないと思う。


62 名前: 名無しの心子知らず 投稿日: 2001/06/04(月) 13:10
>>59
>例えば、完璧に安全な作りになるとしたら、こんないい事ないと
そんな遊具ないよ。
ブランコだってジャングルジムだってみんな間違った使い方をすれば
怪我や死んだりする可能性はあるよ。
http://www.ne.jp/asahi/hakoburanko/home/
で怪我した子たちも「本来」の使い方をしてないんだよ。
どうすれば危ないとかこれをしたらケガするとかを教えるのは
親の務めだと思う。
それを怠ってケガしたら危険だから撤去しろというのはどうかと
思うぞ。
ただ、箱ブランコに改善の余地があるのも確か。
必要以上に揺れないようにするとかね。


63 名前: 名無しの心子知らず 投稿日: 2001/06/04(月) 13:21
>>62
に激しく同意。


64 名前: 名無しの心子知らず 投稿日: 2001/06/04(月) 15:03
撤去派いなくなった?


65 名前: 名無しの心子知らず 投稿日: 2001/06/04(月) 15:03
撤去派いなくなった?


66 名前: 名無しの心子知らず 投稿日: 2001/06/04(月) 16:18
あげ


67 名前: 名無しの心子知らず 投稿日: 2001/06/04(月) 16:27
うちのは大けがしてるから正直言うと公園に無くなってホッとしてる。
トラウマじゃないけど、親の私の方が恐怖心が一杯。
足の骨折で済んだけど、6年たった今も折った足の状態が悪い。
相手側が、逆切れして逃げちゃって、、怪我させられた
私たち親子の立場が悪くなり、なぜかいじめにも遭ったりで辛かった。
(だからブランコ見ると辛かった)

公園のせい、遊具のせいとは思わないから行政にも言わなかった。
治療費等は全部自己負担でした。
だって、それ以前、それ以後、、事故は無かったからね。
ほかでは事故が多発してたんだね、死亡事故を知ったとき
「足で済んでよかった」と思ってしまった。

はぁ、、撤去派と書くと怒られそうだけど、見なくて済むのは
正直ホッとしてる。


68 名前: 59 投稿日: 2001/06/04(月) 17:20
>>62
うーん。本来の使い方をするのが、「正しい」遊び方、
とお思いですか?
子供って、例えそれが本来の正しい使い方じゃなくても、
楽しい使用法を考え出して遊ぶんですよ。
ご自分はそうじゃなかった?

また、私の言いたかったのは、
よちよちのお子さんの話しだけでなく、もっと上の、
それこそ親の目の届かないところで元気に遊んでいる
子供たちを誰も止められないだろうって、それです。

危険性を教えるのは簡単だと思います。
でもそれを、全員が全員、理解して守れますかね?
子供は大人や親の所有物じゃないし、
奴隷でもないんだよ。
聞き分けのない年齢の子に嘆いた経験、ないの?
それとも、自分の基準が全てと思われますか?

防げる事故は避けられれば良いね、と言ってる訳です。
だから、そういう意味で箱ブランコってやっぱり
危険な形状じゃないのかって思った・・っつー事です。
撤去派でもなんでもありません。

あらゆる遊具に危険性があるというのは当たり前の話で、
別にそれを否定する気は全然ないよ。

ブランコは必要以上に揺れないと面白くないじゃん・・
大人の立場だけで全てを語ってくれるな。


69 名前: 名無しの心子知らず 投稿日: 2001/06/04(月) 17:31
大人の立場、子供の立場、遊び方云々いろいろあるだろうけど、
今は時代が違う、公園管理者が訴えられる、都道府県もね。
そばにたまたまいた子供、加害者になっしまった子も、
近くにいた親も・・訴えられる世の中だよ。

私たちの子供の頃のように「ツバつけとけば直るよ」なんかじゃ
済まないよ。
公園に捨ててあった器具で怪我した子がいたの。
親が区役所に「怪我した」と電話を入れたら、
公園を管理している人(ボランティアで土地を提供してる人)
町会の人、区役所の人が謝罪に来たそうだ。(怪我の保証等も含めて)

昔は怪我したら親が病院連れていって終わりだったんだけど、
今は責任の所在をはっきりさ、怪我した側に訴えられるのが怖いらしい。


70 名前: 名無しの心子知らず 投稿日: 2001/06/04(月) 17:40
>69
そして当の子供の気持ちはカヤの外というわけだね。
大人の利害関係ばかりが先走るわけだ。はぁ…
アメリカみたく訴訟だらけの国になっていくのかな。鬱。


71 名前: 名無しの心子知らず 投稿日: 2001/06/04(月) 17:51
馬鹿親!スープは親が冷ましてから飲ませ! のスレ読みました?
こうなっちゃう前に撤去なんだと思う。


72 名前: PJ 投稿日: 2001/06/04(月) 17:58
親御さんの意見は結構でましたので、
このスレを読んでる人のお子さんの意見を聞いてみたいです。
出来たらお子さんに「箱型ブランコ撤去」は賛成か反対か
聞いてみて、是非書き込んでもらえませんでしょうか?
これってNGかな?


73 名前: 名無しの心子知らず 投稿日: 2001/06/04(月) 18:16
2ちゃんを子供に見せてる親っているのか〜???
嫌だな、そんな親。


74 名前: 名無しの心子知らず 投稿日: 2001/06/04(月) 18:23
PJアンケートとってどうするの?
もしかしてマスコミ関係者??

最近、業者に受注しないで2chでスレたてて
金浮かす企業多くない??


75 名前: PJ 投稿日: 2001/06/04(月) 18:47
>>74
アンケートじゃなくてさ、夕食の話題に。
親は子供が心配だから色々考えるけど
子供自体はどう思ってるのかな?って。
家の子(5歳)は無くなるといやだとは言ってる。

私は一日中かちゅ〜しゃ開いてるけど自営業っす。


76 名前: 名無しの心子知らず 投稿日: 2001/06/04(月) 18:47
>>68
>子供って、例えそれが本来の正しい使い方じゃなくても、
>楽しい使用法を考え出して遊ぶんですよ。
そりゃそうだよ。俺もそうだった。
でもそれでケガしたからといってこの遊具が悪いとは思わなかったよ。
今度はケガしないやり方を考えたさ。

>危険性を教えるのは簡単だと思います。
簡単じゃないよ。
ただ「危ないよ」って言うことが危険性を教えるなんて思わないでね。

>でもそれを、全員が全員、理解して守れますかね?
それを理解させていくことが大事だと思うけど。
そりゃ最初からすぐ理解はできないと思うよ。

>子供は大人や親の所有物じゃないし、
>奴隷でもないんだよ。
あったりまえじゃん!何いってんの?
意味不明。

>ブランコは必要以上に揺れないと面白くないじゃん・・
>大人の立場だけで全てを語ってくれるな。
おいおいアンタ矛盾してないか
>>59だと
>例えば、完璧に安全な作りになるとしたら、こんないい事ないと
じゃあんたの言うところの完璧に安全な遊具を示してくれないか?
あのさ、本来の使い方しなくてケガしたら遊具の責任だって言うの?
間違った使い方するとケガするよと教えるのは親の当然の努めでしょ。
自分の判断した結果でケガしたからってなんでも遊具が悪いって決めつけるのは
おかしいよ。
責任の所在の第一は本人(子供だから親)でしょ。


77 名前: 68 投稿日: 2001/06/04(月) 20:43
>>76
たぶん、自分の言わんとしている事が、あなたには
全く伝わっていないと思われ・・笑
ま、いいです・・・・。

ただ、箱ブランコというものの危険さを書かんとしただけで、
他の遊具について言及するつもりは全くありませんよ。
それは読んでもらえば判るかな?と思ってました。
親が理解させる事が大切、とか
そんな瑣末な事は考えてません。

>そりゃ最初からすぐ理解はできないと思うよ。
あなたのおっしゃる、
すぐに理解できない→理解完了!の狭間で
もしも何らかの事故が起こってしまったら、
同じ事は言えないでしょ?
その子がどんなに気をつけていようとも、
誰かが誤って使っていたら、巻き込まれる
可能性がある訳です。人とかかわり持つ限り。
全ての子供に責任が持てる訳でもないのに、
箱ブランコっていう殺傷能力の強い遊具
(まえに書いてた方いたよね。この言葉は効くよね。
お借りします)
を野放しにしておくのは、ちょっと心配だ、
って言いたかったのよ。

頼むから全部読んでからレスしてよー。

>じゃあんたの言うところの完璧に安全な
遊具を示してくれないか?

ハァ?
>>59に、
無理って書いてるだろうが!もうーん笑


78 名前: 名無しの心子知らず 投稿日: 2001/06/04(月) 21:54
箱ブランコ無くても子ども達は遊びに困ってないぞ。
無くても違う遊びを見つけるのが子どもの仕事。
撤去で騒いでるのは大人だけな気がする。
あと、怪我して遊具のせいにするのも大人だぞ。


79 名前: 名無しの心子知らず 投稿日: 2001/06/04(月) 22:04
>>78
そーだね。
箱ブランコなんて乳幼児を連れた母親が乗ってぐらいだもんね。
子供同志で乗ってると、すごい漕ぎ方してるし。
そんなに事故が多いなら、撤去すればいい。


80 名前: 名無しの心子知らず 投稿日: 2001/06/04(月) 22:15
近所のガキなんか、木の枝を手に持ってブンブン振り回してる。
木の枝を管理者がわざわざ端に置いたって
その上の乗って積んである木を投げて遊んでるよ。
頭に来た管理者が学校に通報したぞ。そのガキたち怒られてた。
私はそれで良いと思うわ。危ない!と大人が注意しても
言うこと聞かないし、崩した木を元に戻さない。
小さな子が怪我したりで大変なんだわ・・・

だけど、これには後日談があるの。叱られた親が、
通報した人を見つけだすの必死。私にも誰が知ってる?と聞いてきた。
通報者に謝るのかな?と思ったら違かった・・
「わざわざ学校に言いつけて!子供の遊びなのに!
 子供はそう言う経験をして大きくなるのに!」と怒ってる。

だったら遊んでるところを見ろ。大人だってある程度の危険な遊びは
目をつぶるけど、命に関わる危険なことをしたから注意したけど、
絶対にやめないから通報したんだろう!と私はその人達と
違うルートで「通報者擁護論」を流してやった。

ガキは昔から変わらないの、生んだ親が変な方に変化してるの。


81 名前: 名無しの心子知らず 投稿日: 2001/06/05(火) 07:21
なんだい、やっぱり取材だったの?
急にこの話題を他板にも反応書き込むかのように書いてあるけど、
今日の朝刊に「箱ブランコ」が取り上げられてるよ。

まぁ、偶然だとは思うけどココでリサーチして記事にしてる人はワラウゾ!
この前のPTA系たてた人も(家庭板他)スレ立てた翌日、新聞の特集になってた。
記事になったらsageられる傾向多々アリ。。

ドキュソ(私)の勘違いであることを祈るよ!


82 名前: 名無しの心子知らず 投稿日: 2001/06/05(火) 08:41
>>80-81
じゃ、>>77みたいな人がそうなんだ。


83 名前: 名無しの心子知らず 投稿日: 2001/06/05(火) 09:22
>>81
どこの新聞だ?
うちは朝日だけど載ってないぞ。
それにしても80そこそこのレスで記事が出来ちゃうのか?


84 名前: 名無しの心子知らず 投稿日: 2001/06/05(火) 10:15
新聞記事なんて少しのネタがあれば何とでも書けます。
たとえ事実からずれようが・・・・。


85 名前: 名無しの心子知らず 投稿日: 2001/06/05(火) 10:25
2〜3人から話し聞いてネタ書く。3人でも多いほうだ。
80そこそこだったら、リサーチ頼んだら一人500円図書券一枚
だとしても約600円程度支払う計算だよ>輸送費他込み

2chでリサーチしたらタダ。


86 名前: 投稿日: 2001/06/05(火) 10:36
>>81
スレをたてたものですが、>>44で書いたように、北海道新
聞の記事を読んで気になったのであって、取材ではありま
せん。>>67のレスを読むと、自分の子供に当てはめたら
撤去反対と軽々しくいえないなと思ってきました。


87 名前: 名無しの心子知らず 投稿日: 2001/06/05(火) 11:30
箱の下と地面の間に挟まるのが危険なんだから、箱の下を
もっと深く掘って人間ひとりがスッポリ入るくらいの空間を
作ってしまえばよいのに。


88 名前: 名無しの心子知らず 投稿日: 2001/06/05(火) 11:32
>>87
そういう話ずっと前に新聞で読んだことあるよ。
箱の高さをもっと上げて、挟まらないようにするって。
それはどうなったんだろう・・・。


89 名前: 名無しの心子知らず 投稿日: 2001/06/05(火) 11:40
今までこのような話は山のように出てきましたが、
一貫して言えることは「道具が悪い!!」という考えが
中心を占めているということ。

冷静に考えれば、「道具を使う人間の方が悪い」とすぐに
わかりそうなもんだけど・・・。


90 名前: 名無しの心子知らず 投稿日: 2001/06/05(火) 11:47
>>89
だから使い方を間違えば凶器になるよっていってるじゃん。
それを子供はスリルも求めるもんだとか屁理屈つけるやつがいるから
ややこしくなるんだよね。
スリルにはそれ相応のリスクがあることを認識しろ。


91 名前: 名無しの心子知らず 投稿日: 2001/06/05(火) 12:14
リスクスリルはわかる。

だけど、死んだらおしまい、悲しいです。


92 名前: 名無しの心子知らず 投稿日: 2001/06/05(火) 12:27
>>81
>この前のPTA系たてた人も(家庭板他)スレ立てた翌日、新聞の特集になってた。
翌日に記事になってたら、ここネタにした可能性の方が低いと思うよ
ニュースよりも特集系の記事は事前にネタを集めて記事にするんだから
立つとしたら一週間ぐらい前、遅くて2、3日前じゃないかな
ただ、雑誌で盛り上がるスレの立った2、3ヶ月後にそのスレの話題が
特集される事は時々あるな…とは思うけどね


93 名前: 47 投稿日: 2001/06/05(火) 12:54
今起きている事故を考えると、撤去も仕方がないとは思います。
でも「撤去しました」「事故が無くなりました」「これで一安心」ではなくて
もっと根本的な子供の遊び方とか環境とか、そう行った部分での問題だと・・。

先に書いた事は、幼稚園の園長先生が言ってた事で
ブランコに乗っていて急に手を離してみたり、すべり台の上から飛び降りたり
するそうです。
たとえば、ちょっとやんちゃな子が冒険心からするなら
まだ分かるけど、そうじゃなく「危ない」って事が全く分からず
やるらしいのです。

親が常に一緒にいたら、やっぱり危ないことをすれば注意しますよね。
でも、その「危ないこと」をしてみたがるのが子供だと思う。
昔は親が関わらない子供の社会が成立していて、そこで身をもって
知っていくことが多かったんじゃないかと思います。
ちょっと危険なこともしてみたり・・・。
でも今は、その子供の社会が成立していない事を認識しなきゃ
いけないのでは?と思います。
「危ないこと」を注意しながらも、ちょっとの怪我ぐらいならさせる我慢も
親には要求されているのかな、などと考えてしまいました。


94 名前: 名無しの心子知らず 投稿日: 2001/06/05(火) 13:25
いわゆるガキ大将が絶滅して、子供社会におけるルールとか
遊び方が継承できなくなったからなのかねぇ。


95 名前: 名無しの心子知らず 投稿日: 2001/06/05(火) 13:37
まぁ本当の原因は何かとか、遊びの自由を奪うとかいろんな意見
は出るだろうけど、実際ここ数年の間、箱ブランコ事故は
多発しているしねぇ。片目失明・手指切断・頭蓋骨骨折で死んだケース等々。
欧米では「幼児向けとしては好ましくない」遊具だってすでに廃止され
てるケースがほとんどらしいよ。
車の事故で死ぬ子供はその比じゃあないけど、
それでもみんなが「車を無くそう!」とか言い出さないのは、
車が「なくてはならないもの」だからだよね。
それに比べたら、箱ブランコですよ、たかだか。無くなっても困る人
はいない。だから、「撤去して!」も叫ばれて当然なのでは。
逆に私はこういうのを教訓にして、子供の遊具の安全性を
世間にもっと考えてもらったほうがいいな。
捕まりやすく滑りにくいジャングルジムとか、持ち手で指をはさまない
ブランコとか、鉄以外の優しい材質のものでつくれないのか、とかね。


96 名前: 名無しの心子知らず 投稿日: 2001/06/05(火) 15:39
車は大人が使うもの。
箱ブランコは子供が使うもの。比較にならないのではないかしら。
でも、>>95の書いてることはそうだなぁ、と思うなり。


97 名前: 名無しの心子知らず 投稿日: 2001/06/05(火) 16:18
>>95
そうそう。
しかし闇雲に撤去というより、何かしらの安全対策を考えた方がいいと思うのだけど。
どこかのスレにあったけど、木登りして落ちて怪我する子供が増えたら
公園から全ての樹木を引き抜かなきゃならんとか、そういう極論が出てこないとも
限らないし。
怪我した遊具=危険=即撤去 って臭いものにフタみたいでやだなぁ。


98 名前: 名無しの心子知らず 投稿日: 2001/06/05(火) 16:26
だからよー、スコップで箱の下をサクサク掘ればいいじゃねえかよ。
30分もありゃ済むことじゃねえか。
こんなところでガタガタいってるヒマがあるんなら、
とっとと公園にスコップもっていって、やれ。


99 名前: 名無しの心子知らず 投稿日: 2001/06/05(火) 16:53
幼稚園の先生をしていらっしゃる方ならお判りかと思うのですが、
子供って大人がどんなに注意してても、ふとした弾み(好奇心等)で
"注意"が頭からすっかり抜け落ちてしまうものです。
大人が見張っている訳にもゆかず、子供の判断力も当てにならないならば、
事故を未然に防ぐのは難しいでしょう。

子供は痛い目にあって成長するものだという意見ありましたが、
それはあくまでも痛い目であって、死んでしまっては意味が無い。
箱ブランコはかなり重量のある"鉄の塊"であり、勢いをつけて揺する物なのですから、
万が一ぶつかった時の衝撃・ダメージを考えると、
"体験学習"をさせるにはあまりにリスクが大き過ぎやしませんか?

以上の点から、
どの道このまま放置するわけにはゆかないのですから、
私は撤去は当然かと。
いずれより安全に改良し、再び子供達が遊ぶ事が出きるようになれば
なおさら結構なのですが…。


100 名前: 名無しの心子知らず 投稿日: 2001/06/05(火) 16:54
>>97
んでも、そういうひどい例(最悪は死亡)が多発してるからでしょ?
まぁ・・考え方は色々よね。
ただ私は知り合いの子供がひどい怪我をしているから、どうしても
子供に「あれで遊ぶな」になっちゃうし、その親御さん方が
撤去申請の署名を集め出したときは署名をしましたけれど・・・。
やはり、身近で起きたか起きないかでも意識が違うかなぁ・・・とは
思いますよね。


101 名前: 名無しの心子知らず 投稿日: 2001/06/05(火) 17:07
ブランコの下に穴をほると・・・。
4才の息子は確実にその穴にもぐり込もうとします。
そしてそれを見ているもう少し年長の男児も触発
されて、その子をおしのけてわれ先にともぐり込もうとします。
親が二人くらいついていて、手を握って阻止しても、
あばれてもぐり込もうとするくらいもぐり込みたく
なる穴です、それ。
3〜4歳の男の子の親ならわかるよね?


102 名前: 名無しの心子知らず 投稿日: 2001/06/06(水) 09:08
マスコミのネタ収集が終わッタ途端、急速に下がってね。ここ。


103 名前: 名無しの心子知らず 投稿日: 2001/06/06(水) 10:19
>>102
つうか、1がいないしループだし。あまりにも平行線過ぎるし。
みんなここのところの荒れようでつかれてるんじゃない?あたしもだし。


104 名前: 名無しの心子知らず 投稿日: 2001/06/06(水) 10:31
てつの塊をむきだしにしてないで、なんか柔らかいものをまきつけとけば
いいんじゃない?なんか、卵の衝撃も吸収して割れないとかいうなんとか
ジェル。どうしても、箱型ブランコ子供に乗らせたいって人は、みんなで
寄付金集めて、まきつければいいじゃない。


105 名前: 名無しの心子知らず 投稿日: 2001/06/06(水) 10:46
箱ブランコなんか無くたって、子供は他のことして遊ぶって。
第一、公園で遊んでる子供の数自体、少ないじゃない。


106 名前: 名無しの心子知らず 投稿日: 2001/06/06(水) 11:08
滑り台とかブランコで同じような重大事故が起これば撤去しろと
騒がれるんだろうなぁ。
それを考えると即撤去よりも安全対策を考えるとか件のHPみたいに
間違った乗り方するとヤバイヨってことを周知徹底させる活動が
大事なのでは?


107 名前: PJ 投稿日: 2001/06/06(水) 11:26
>>104
Wow!思いもつかなかった。
取り敢えず賛成!


108 名前: 名無しの心子知らず 投稿日: 2001/06/06(水) 11:26
>>104
それで包まれた金づちなら、頭殴られても怪我しない…ってぐらい
強力なジェルならできるかもしれないけど。
タマゴみたいな軽いものを守れても、鉄塊は無理だと思うよ?

>>106
安全対策をうだうだ考えてる間に、事故が起きたらどうするの?
とりあえず撤去して、それから考えりゃいいんじゃない?
間違った乗り方するなって教える事も勿論大事だけど、
子供は遊びに夢中になると、言いつけなんてコロっと忘れるもんだよ。
的確な状況判断できる程、脳は発達してないしね。
大人が予想だにしない突飛なことするから怖いんだよ…。


109 名前: 名無しの心子知らず 投稿日: 2001/06/06(水) 11:50
>>108
とりあえず撤去なんて安直すぎるよ。
それにあなた子供いないでしょ?
もしくは理論だけで子育てしてない?


110 名前: 名無しの心子知らず 投稿日: 2001/06/06(水) 12:44
>>109
そうかなぁ・・・?
ワタシは、108ってとても冷静に物事をみれる人
だと思うけど?
こういう親だったら、子供さんは幸せだよ。

緩衝材を使えば安全、とかはなんかいかにも?
トンデモ説っぽいし、そんな事しても
危ないものには全く変わりないでしょ。
逆にゴム状の本体に、スムーズにがっちりとカラダが
巻き込まれちゃう可能性も大だと思う。
自分の子供がもしそうなったら・・・
ワタシは気が狂っちゃうな。
悔やんでも、たぶん一生悔やみきれないと思う。

やっぱりどう考えてもブランコやすべり台とは
全く次元の異なる危なさ。
だからこれだけ撤去が取り沙汰されているんでしょ?

前にも誰か言ったし、108も言ってるけど、
子供の衝動性考えると、まったく怖い。

子供に事前にきちんと言いきかしていたにも
関らず、聞けなかった事、
目を見て、静かに話してもダメだった事、
何度も経験済みですから。うぅ。

とりあえず撤去して欲しいっす〜。
ヒステリックな連中にどう言われても
もういいわ、別にっ。


111 名前: 名無しの心子知らず 投稿日: 2001/06/06(水) 12:47
>>99も書いてるけど、事故=死に直結しやすい遊具なのだから撤去は当然だと思う。
(私も小さい時はよく遊んだんだけど・・・。)


112 名前: 77 投稿日: 2001/06/06(水) 12:56
>102
えっ?!マスコミぃ?
そんなに論理的だった?わ・た・しっ はーと


113 名前: 名無しの心子知らず 投稿日: 2001/06/06(水) 13:09
>>112
ここでいうマスコミっておそらく
・表面的しか捉えない
・事実認識が甘い
という意味であって、あなたの期待した意味ではないと思います。
ご愁傷さまです。


114 名前: 名無しの心子知らず 投稿日: 2001/06/06(水) 13:17
>>108
それが、日本で特許を取得したらしいだけど、すごいやつなのよ。
ちょっと前よくテレビで紹介されてたけど、見たことない?
衝撃を吸収しちゃうの。卵は卵のようにすぐに割れやすいものを
かなり高いところからそのジェルめがけて投げても割れないっていう
ことでやってたから、出してみただけ。ぜったいいいって。


115 名前: 77 投稿日: 2001/06/06(水) 13:25
>113
なんだぁ・・・(*゚▽゚*)てへへへへ・・


116 名前: PJ 投稿日: 2001/06/06(水) 13:31
>>108
衝撃を吸収するんだよ。
鉄塊を守るんじゃなくて、ぶつかる方(子供とか)を守るんだよ。


117 名前: 108 投稿日: 2001/06/06(水) 15:37
>>109
>とりあえず撤去なんて安直すぎるよ。
そうですか…それでは例えばこういうのはどうでしょう?
貴方が火事に巻き込まれ、すぐそこまで炎が迫っている時。
貴方ならどうしますか?
「どうやったら火を消せるかしら?」と、とりあえず思案するのでしょうか。
先ず退避、それから打開策を考えるというのが適当だと思うのですが?
(まぁこの例えは極端な例ですが…。)
留まる限り死の危険性が極めて高く、また退避するデメリットが少ないなら、
退避をためらうでしょうか?

撤去は"禁止"ではありませんよ。
とりあえず撤去した上で、改良した新しいものを世に送り出せば良いのではないですか?

>>110
有難うございます。
2chは感情的になりやすい方が多いので、書きこんだ後ちょっと心配だったのですが。
ご理解いただけたようで安心しました。


118 名前: 108 投稿日: 2001/06/06(水) 15:38
>>116
ええ、私も"鉄塊"はどうでも良いんです(W
書き方が悪かったですね、すみません。
言いたかった事は、
『タマゴみたいな軽いものの衝撃を吸収できても、
加速度のついた"鉄塊"のエネルギーを吸収できるのか』
それが疑問だという事なのです。
もしそれが本当だとしたら、周りに巻いた自動車などが出てきても
よさそうなものですが、今の所そういう話が聞こえてこない以上、
技術はそこまで進んでいないのでしょう。
将来的には幅広い面で期待できる技術ですが、
当面の解決策にはなりそうにないですね。


119 名前: PJ 投稿日: 2001/06/06(水) 16:02
>>118
納得。
でも、剥き出しよりは良いかも。
もちろん完全に安全ではありませんが。


120 名前: 名無しの心子知らず 投稿日: 2001/06/06(水) 16:18
>>118
ぶつかった衝撃によって死に至らしめるのは回避できるよ。
「加速する鉄塊」が一番問題であって、
どうでも良くは無いんじゃないの?


121 名前: 118 投稿日: 2001/06/06(水) 16:29
>>120
あれは>>116PJさんの
>鉄塊を守るんじゃなくて、ぶつかる方(子供とか)を守るんだよ
の一文に対してのレスです。
鉄塊が壊れようがどうなろうが"どうでもいい"って事であって、
鉄塊を放置する事や、子供達が怪我をする事を"どうでもいい"と言ってる訳ではないです。

>ぶつかった衝撃によって死に至らしめるのは回避できるよ。
ですね。
タマゴの検証だけじゃなんとも言えませんが、
少なくとも何もしないよりはかなりマシでしょうね。


122 名前: 110 投稿日: 2001/06/06(水) 16:41
あのぅ。
盛り上がってるとこ、水差すようなんだけど・・・
その、ジェル状のものを仮にブランコの部品に
使用したとしてもさぁ・・。
雨ざらし、風さらしの公園で
何年、何十年と劣化しないまでに製品化するまでの
更なる道のりは遠いような・・・。
おかあさんの珍発明コンテストじゃないんだからぁ。

しかも、ぶつかって事故ってだけでなく、
挟まれて、の事故が最も多いんでしょ?
全然解決しないんっすけど・・・。

>>108
あっ。あなたとは気が合います、きっと。泣っ


123 名前: 名無しの心子知らず 投稿日: 2001/06/06(水) 16:49
>>122
はさまれての事故って、地面とブランコの間にはさまれての事故でしょ。
それって、もう少し、ブランコが高ければ解決するって言ってなかったかしら?
いくら高くしても、しょうもない餓鬼は挟まれるんだろうけど、
どうしょうもないガキにあわせることはなく、平均的な子供が遊んでて
安全が確保できればいいと思う。しょうもない餓鬼はそのブランコが撤去されて
命が助かっても、大人になって中州でキャンプして流されるかもしれないんだし。


124 名前: 110 投稿日: 2001/06/06(水) 17:00
>>123
うーん。
でも、高くすれば、うんと小さい子は1人で乗れないでしょー。
うちの下の1歳児は、よじ登る感じで乗ってます。
なんとかよっこらしょっと登れて、まあ下も空いてる
プランコもあるにはあるんだけど・・。

体格のとてもいい子、小学生の子が乗る事もあります。
あの大きさじゃ挟まるだろうな、とヒヤヒヤします。
自分の子、平均の子(この考えかたも・・おえー。)
だけが安全ならオッケーって考えかた、とても怖いです。

中州の例とは全く次元が違いますよ。
あんなの誰だってオカシイと思ってますよ。
だからって死んじゃって当たり前、ザマアミロという精神は
どうだろうねぇ。
2ちゃんでは冗談でみんなそんな事言うけど、
もしかして本気で思ってらっしゃいます?


125 名前: 名無しの心子知らず 投稿日: 2001/06/06(水) 17:24
>>122
ジェルはいずれ応用できる技術かもって事だね。
撤去する前に対策立てろって言う意見があって、
ジェルはその候補(ではないにしろ、技術情報)として出ただけ。
だからと言って、今すぐ巻きつけてさぁ解決って訳ではナイ。念のため。

下隙間開けて設置するのも有効かもしれないけど、
人間、巻きこまれて転んだら反射的に起きようとするからなぁ。
結局後頭部ガッツンになるかも。
転んだ状態で頭上げてもぶつからない高さって、事実上遊ぶにムリがあるでしょうね。

結局、すぐに有効な対策立てられないなら撤去もやむなしなのでは?


126 名前: 名無しの心子知らず 投稿日: 2001/06/06(水) 17:24
小さい子(1歳児くらい)は親に乗せてもらえばいいんじゃない?
っていうか、それくらい小さい子が一人で乗っちゃうのって怖くない?


127 名前: 124 投稿日: 2001/06/06(水) 17:38
>>126
乗り込むときには側で見ていて、自分でナントカ、
ヨイショって座ったら、「やったねッ!いぇい!」
って感じで。1歳児も嬉しそう。
その後、おもむろに母も前の座席に乗り込む。
「ぶーらん、ぶーらん♪」
それはそれは、最高に幸せな瞬間ですよ。

箱ブランコ、本当に大好きなんですよ・・・。
せつない。まぢで。
だけど、やっぱり危ない。無くなって良しっ。


128 名前: 名無しの心子知らず 投稿日: 2001/06/07(木) 08:44
>>127
子供が喜ぶからと言って危険なことでもさせていい事にはならないよ。
公園は遊ぶところだけど、ルールを守った上で楽しむ事を教えないと。
公園の木をひっこぬくのが好きだからって、抜いてはいけないし、一歳児を一人で
乗り込ませたら駄目だよ。


129 名前: 名無しの心子知らず 投稿日: 2001/06/07(木) 09:04
>自分の子、平均の子(この考えかたも・・おえー。)
>だけが安全ならオッケーって考えかた、とても怖いです。
騒いでいる方も自分とこの子がケガしたから騒いでいるだけであって
何もなければ騒いでないんだよなぁ。
親なんてそんなもの。


130 名前: 名無しの心子知らず 投稿日: 2001/06/07(木) 09:09
シーソーは?
地面とのすきまに子供の頭あったらやっぱりアブナイということになるよね。

ジャングルジムだって
上に登っって足すべらせて落ちた頭の位置しだいでは
下のほうのバーにぶつかって即死の可能性がなくもないし。

砂場とベンチだけになっちゃうよ、公園・・・
箱ブランコは悪くないよ。
そばについていない親の責任。


131 名前: 名無しの心子知らず 投稿日: 2001/06/07(木) 09:13
私、小学生の時にジャングルジムで遊んでいて
上から飛び降りてきた子の下敷きになって
足を13針縫いました。
私の友達は鉄棒から落っこちて
頭を5針縫いました。
なんでも危険よね。まあ死んでないんだけど


132 名前: 名無しの心子知らず 投稿日: 2001/06/07(木) 09:17
>>128
127は一人で乗せるなんて書いてないと思うんだけど?
乗り込む時も側についてるし、その後自分も前の座席に乗るって
書いてないですか?


133 名前: 名無しの心子知らず 投稿日: 2001/06/07(木) 09:41
>>132
でも、そばについてても乗せてあげるわけじゃなく、自分で乗り込もうと
するから危ないって言ってるんでしょ。危ないと思うなら乗せてあげれば
いいでしょ。それだけのことがなんでできないの。そばについてるのに。


134 名前: 名無しの心子知らず 投稿日: 2001/06/07(木) 09:44
高くすれば危険がなくなるかもって言ってるのに
1歳くらいだと自分で乗れなくなるから困るって話でしょ。
危険をなくすために高くするんだから
小さい子は親が乗せてあげればいいじゃない。


135 名前: 名無しの心子知らず 投稿日: 2001/06/07(木) 09:47
>>130-131
何度も出てきてますけど、問題は遊具の持つ「破壊力」なんです。
ジャングルジムはじっとしてるでしょう。
鉄棒だってじっとしてるでしょう。
止まっている箱ブランコから落ちたっていうのなら、
それらも比較対象になるかもしれませんが、ブランコは動いているんです。
「ジャングルジムから落ちました」と、
「ジャングルジムから落ちた上に、ジャングルジム自身が倒れてきました」
の違いはお判りでしょう?

まぁ強いて比較するならシーソーですが…。

揺れるブランコ掴んだ事ありますよね?それを思い出して下さい。
勢いがついていると、進行方向に引っ張られるでしょう?
箱ブランコは重量もありますから、その力は相当強い筈です。
本人は下に入ろうなんて思ってもいなくても、
ブランコを止めようとして、引込まれてしまう可能性は高いと思いませんか?

シーソーのように本人がすすんで下に入ったのと、
意図せずに引き込まれたのとでは、違うのではないのでしょうか。


136 名前: 名無しの心子知らず 投稿日: 2001/06/07(木) 09:57
たいへん申し訳ありません。初心者で、迷路にはいりこみました。
レス削除したいのですが。その方法を書いてあるところをおしえて
いただけないでしょうか?削除スレッドがないので、まず削除スレッド
をたてる必要があるとおもいます。その方法は?


137 名前: 名無しの心子知らず 投稿日: 2001/06/07(木) 09:57
普通のブランコなら、後ろに立って背中を押して揺らしてあげること
あるよね。
あの感覚で箱ブランコの背もたれを押してるんじゃないかな。
本人達は自分が危険なことしてるってわかってない。
口で「危ない」と教えられてても、危険そうに見えないような気がする。
ジャングルジムの上で手をはなすとか、動いてるシーソーの下に
もぐりこむとかなら、結果どうなるか子供にも簡単に予想がつくと思うけど
子供の目には安全そうに見えて実は思いっきり危険というのが問題なのでは。


138 名前: 名無しの心子知らず 投稿日: 2001/06/07(木) 10:01
>>135
その通りなんだけど。だから、ジェルをまけば良いって意見がでたら、
それだけじゃない、下に挟まれるのが一番危険なんだって言い出した人が
いたから、だったら、高くすればって話しになってるんですよ。
「加速する鉄塊」→ジェルで巻く。
「はさまれる」→高くする。
これを残してもらいたい派の有志がやればいいんじゃないの。
私はどっちでもいいんだけど。
いっそ全て撤去して原っぱにでもなったらボール遊びとかできて、大きい
子には喜ばれるけどね。


139 名前: 名無しの心子知らず 投稿日: 2001/06/07(木) 10:03
>>128>>133あたりは過保護な親の典型って感じ。
親が見てる時に危険なことの練習させないでどうするの?
子供ができることのレベルに応じて、どんどんやらせてあげなくちゃ。
やらせないで回避させちゃうから、

親のいないとこでやってみたかったことやる

大怪我

責任の擦り付けあい

になるんだよ。


140 名前: 名無しの心子知らず 投稿日: 2001/06/07(木) 10:05
>>133
>>127は自分で乗り込もうとするから危ないとも、言ってないと思われ…。
ついでに乗せてあげないとも、乗せることもできないとも言ってないと思われ…。
アレはただ単に、ウチはこうして親子で楽しんでますよっていう報告じゃないの?

側についてるんだったら、自分で乗ろうとして失敗しても、助けられるんじゃない?
本人の自立心に任せるのも大事だと思うな。
仮にボケっとしてて助けられなくても、それは親の責任。乗るのを許可したのは親なんだから。
ウチの子が怪我したってギャーギャー喚いても、
「じゃ、あんた横で何してたのさ?」って言われるだけでしょ。

ところで、
ブランコ高くしたら>>125の後頭部ガッツンは防げるの?
どのくらいの高さ必要なんだろ。30cm?むりか。


141 名前: 名無しの心子知らず 投稿日: 2001/06/07(木) 10:12
>>136
とりあえず上の「書きこむ前に読んでね」というのをクリックしてみて
ください。


142 名前: 名無しの心子知らず 投稿日: 2001/06/07(木) 10:14
↑間違い。「2ちゃんねるガイド」です。


143 名前: 名無しの心子知らず 投稿日: 2001/06/07(木) 10:17
>>140
>>127>>124
>うーん。
>でも、高くすれば、うんと小さい子は1人で乗れないでしょー。 うちの下の1歳児は、よじ登る感じで乗ってます。
>なんとかよっこらしょっと登れて・・

と言ってますが?
これは127さんに聞いてみないとわからないですね。
127さん、楽しんでますって解釈でいいんですか?

側についてるんだったら、自分で乗ろうとして失敗しても、助けられるんじゃない?
>本人の自立心に任せるのも大事だと思うな。
>仮にボケっとしてて助けられなくても、それは親の責任。乗るのを許可したのは親なんだから。
>ウチの子が怪我したってギャーギャー喚いても、
>「じゃ、あんた横で何してたのさ?」って言われるだけでしょ。

全くその通り、それをブランコのせいだと言い出す親がいるから、こういう騒ぎになるんでしょう。


144 名前: 名無しの心子知らず 投稿日: 2001/06/07(木) 10:24
>141>142さん
ありがとうございます。


145 名前: 名無しの心子知らず 投稿日: 2001/06/07(木) 10:27
小さい子なら親が見てるだろうけど、小学生くらいの大きい子はこどもだけで
公園に来て遊びますよね。そこに重大事故に繋がりやすい(でもこどもには
それが分からない)遊具があるのは危険だと思う。


146 名前: 名無しの心子知らず 投稿日: 2001/06/07(木) 10:29
危険なことをまず教え込まなきゃいけないんじゃないの?


147 名前: 名無しの心子知らず 投稿日: 2001/06/07(木) 10:31
最近の親は干渉しないことをいいことだと
思ってるらしいから
危険な事も自分で覚えてくるって思ってるのだろうか?


148 名前: 名無しの心子知らず 投稿日: 2001/06/07(木) 10:41
昔はよく公園に「良いこのお約束」なんて立て看板があったものだが、
今は危険は向こうから避けてくれるのが当たり前だと思ってるんだろうね。


149 名前: 145 投稿日: 2001/06/07(木) 10:41
>>146-147さん達は箱ブランコの危険性を以前から知っていたのですか。
私は恥ずかしながら最近のニュースで取り上げられてるのを見て知りました。
予測(回避)不可能な危険性のある遊具を放置しているのは危険だと思います。
それとも私の認識不足なのかな。


150 名前: 145 投稿日: 2001/06/07(木) 10:54
また危ないと分かった時には大変なことになっている確立も高いのが怖いです。


151 名前: 名無しの心子知らず 投稿日: 2001/06/07(木) 10:57
>>149
子供の頃からあって使ってたので危険性は知ってるよ。
危ないって騒ぐ人は自分で乗ったことある?
乗った上でどうすれば危険とかを教えないと口だけの理論じゃ
子供は納得しないよ。


152 名前: 名無しの心子知らず 投稿日: 2001/06/07(木) 11:03
>>147
そうだよね。例えば山に入り込んでくまに遭遇しても、とりあえず熊と
戦ってみて熊がどれだけ強いものか、身をもってわかればよして思ってるん
でしょう。で、子供が熊に襲われ、殺されでもしたら、あわてて、こんな
物騒な山なんで立ち入り禁止にしてくれないのかと騒ぎ出す。
山はくまがでる可能性あるから危険だから入りこまないほうがいいって
教えることをしないんだよね。


153 名前: 145 投稿日: 2001/06/07(木) 11:15
>>151
私も子供の頃友達とたくさん乗りました。
背もたれの部分に立ってこいだり、後ろから思いっきり押したり。
少しぐらいケガするかもと頭の中にはあったかも知れないけど
それが重大事故につながるとても危険な行為とは全く思いもよらなかったです。
なので大人になってもそんなものだと思っていました。
でも151さんはそれを分かっていたそうで、やっぱり私の認識不足だったのかな。


154 名前: 名無しの心子知らず 投稿日: 2001/06/07(木) 11:20
あんな鉄の塊がぶつかるとヤバイし下手すりゃ巻き込まれるっていうの
は俺の子供の時はみんな認識していたぞ。
だから後ろから思いっきり押すようなことは厳禁だったな。
>>151の指摘のように危険な乗り方をした大人が少ないんじゃないの?


155 名前: 名無しの心子知らず 投稿日: 2001/06/07(木) 11:22
>>145
うちは近所に箱ブランコのある公園なんてなかったから
全然知らないよ<危険
いまも近所にないから、うちの子は箱ブランコ自体知らない。
ニュースで見てはじめて、そんな危険があるのかって知った。


156 名前: 名無しの心子知らず 投稿日: 2001/06/07(木) 12:13
>>1


157 名前: 名無しの心子知らず 投稿日: 2001/06/07(木) 12:14
乗ったことない大人だとその危険性は子供には伝えられない
∴撤去?


158 名前: 名無しの心子知らず 投稿日: 2001/06/07(木) 12:50
ん?


159 名前: 127 投稿日: 2001/06/07(木) 13:11
随分盛り上がったんだなぁ、午前中。

>>155さんも言ってますが・・・・
結局、箱ブランコが実際に近所にあり、
毎日、そこで子供を遊ばせる度に
危険を実感している大人(自分もそう)
にとっては大変危険なものという認識があるわけで、
他の人にとっては、やっぱり撤去うんぬんというのは
ヒステリーに感じるんでしょうね・・・。
それは無理もないのかも。
まさに机上の空論になってしまう。
事実、ワタシにとっても、4月以前には全く縁のない
どうでもいい話しだと思ってました。
まさか、こんなに危ないモノが公園や幼稚園に
あるなんてね・・。

>>35さんあたりはかなり本質を判ってらして、
実感してる方なんだなと思いましたよ。

「昔はこうだった、今はこうだ・・うんぬん」、
とおっしゃってる方たち、
実際に毎日公園で子供と遊んでますか。
お友達と仲良く遊んだり、喧嘩したり、冒険しながら
成長する子供の表情を見てるのかな?

「誤解」しないでね、働いてる方は全然別のはなしだよ?
(にちゃんはアゲアシとりが多いからなー)

「箱ブランコぐらいなによ、過保護な親は馬鹿、撤去反対」
といいながら、実際に、箱ブランコで遊ばせてるの?
それが知りたいですよ。


160 名前: 名無しの心子知らず 投稿日: 2001/06/07(木) 13:17
>>154
そこにいる子供たちみんなが認識してたって・・・
厳禁な事したら、こんな感じ?
「オイ巻き込まれたら危険だゼ、その乗り方、ヤバイゼ!
ヤメロヨナー」
「ごめん!そうだったよナ!!」
「みんなも、気をつけよーゼ!」
「オー、やっべーよな!?」

ププ・・・マジッスカ・・・


161 名前: 名無しの心子知らず 投稿日: 2001/06/07(木) 13:52
うむ


162 名前: 名無しの心子知らず 投稿日: 2001/06/07(木) 13:54
>>160
友達のいないキミには縁のない世界だよ。ププ


163 名前: 名無しの心子知らず 投稿日: 2001/06/07(木) 13:58
>>159
遊ばせてるよ。もちろん親も一緒に乗ってね。うちの子は賢いのかどうなのか
しらないけど、自分で危ないかもって気付いたんだと思うんだけど、
私がいるときしか乗りたがらないよ。乗っておいでって言っても一人じゃ
恐いから嫌だと言うね。子供ってどこの子もこんなもんだと思ってたけど、
違うようね。


164 名前: 名無しの心子知らず 投稿日: 2001/06/07(木) 14:39
>>163
大抵の子はそうだと思うよ。
ただ、ドキュソは危険回避能力に欠けているからね。
ケガして騒いでる子もあるいはそうかもね。


165 名前: 名無しの心子知らず 投稿日: 2001/06/07(木) 14:44
そういう、子供でも危険に気づいて、親と一緒でないと怖くて
乗れないような乗り物は公園には置くべきでないかもね。


166 名前: 名無しの心子知らず 投稿日: 2001/06/07(木) 14:56
わるかったね、箱ブランコでケガして!親がちゃんと側にいたわよ。
急に、近所のガキがブランコをもの凄い勢いでこいだのよ
防ぎようが無いぞ。その子の親も側にいたけど放置状態。
ケガさせても逃げちゃって。。。
うちの子は立ち上がれないで大急ぎで病院に運んだら複雑骨折。

ドキュソで危険回避能力に欠けてるとは、、泣けるわ。


167 名前: 名無しの心子知らず 投稿日: 2001/06/07(木) 15:06
側にいてなんで静止できないんだ。
隣の奥様としゃべってたんでしょ?


168 名前: 名無しの心子知らず 投稿日: 2001/06/07(木) 15:24
>>164
あなたねぇー、それが子供もいる大人としての意見なの?
2chじゃなくよその場所でも同じ事言える?
。。だから主婦は厨房と同じレベルだって叩かれちゃうんだよなぁ。


169 名前: 名無しの心子知らず 投稿日: 2001/06/07(木) 16:06



170 名前: 名無しの心子知らず 投稿日: 2001/06/07(木) 16:07
親が見ててケガさせるなんて最低だね。


171 名前: 名無しの心子知らず 投稿日: 2001/06/07(木) 16:26
最低でも何でもいいよ。親がついていてケガさせてしまったことは、
7年すぎた今も申し訳ない気持ちで一杯だよ。

隣の奥さんは、ケガさせた子の親だよ。
その子は乱暴だから、何しでかすか判らないから私は自分の
子どもの隣にいたよ。でもね、その子はブランコを漕げば漕ぐほど
自分の親が「凄いね」とほめてくれるのが嬉しかったらしい・・
「やめて」と頼んでも笑顔でこいでたよ。

現在、うちの子も小学校高学年になった。
公園の箱ブランコに乗って遊んでるよ。


172 名前: 名無しの心子知らず 投稿日: 2001/06/07(木) 16:37
あの・・。ふと思ったんだけど、怪我させられた子は怪我させた方に
治療費とか請求するの?
それとも双方の親の不注意って事でそれはしないの?


173 名前: 名無しの心子知らず 投稿日: 2001/06/07(木) 16:43
頼むだけかよ・・・・。
なんで力ずくでやめさせないんだ?
そんな場面で上品ぶっても仕方ないでしょ。


174 名前: 名無しの心子知らず 投稿日: 2001/06/07(木) 16:57
癇癪持ちというか、親からの暴力が酷かった子でね・・
予想もしない事する子だったから、私も気をつけていた。
頼むの表現は甘く思えるかもしれないけど、
マジにニコニコ近づいてきて突然憑依、
言葉で止めるのが先になった。だから私自身を未だに責め続けてるよ。

謝った。
でも数時間後には、あんたの子供の不注意だ!と怒鳴られた。
逆切れ状態。関わりたくないので遠のいていたら・・
「公園でふざけていて転んでケガしたのよ」と他のママ達に
笑って話したらしい。私が言い返したら、
親が怒っちゃって大変だったよ。
なんだかなぁ、ケガして怒られて、親のミスで子どもがドジして
大けがしたなんてね、、噂流された。ケガが直っても相手が
転勤でいなくなるまで言われ続けて心身共に疲れた。
でも、命があるだけ幸せだと思うことにした。

未就学児のケガは、親の責任だと思う。
どんな理由が合っても、守ってあげれなかったことは辛いッス。


175 名前: 名無しの心子知らず 投稿日: 2001/06/07(木) 16:59
>>174
ふぅん大変だったようだね。
話を読む限り、お隣さんはかなりのドキュソっぽいけど
ドキュソとわかってて付き合ってたの?


176 名前: 名無しの心子知らず 投稿日: 2001/06/07(木) 17:01
親が側にいてケガをさせてしまうドキュソで最低な母親がここにいるよ。
みんなが書いているように自分で認める。

だから、みんなもこんな馬鹿な母親にならないように目を光らせて
あげてね。可哀想だったよ、痛くて泣いてね。
3歳児が4ヶ月近く歩けないのは苦痛。一日中だっこされていて
マジ、可哀想だったよ。

だから、なんか危険に近づいて子を見かけると、注意しちゃう私。


177 名前: 名無しの心子知らず 投稿日: 2001/06/07(木) 17:02
箱ブランコを力ずくで止めるって危険なんじゃないの?


178 名前: 名無しの心子知らず 投稿日: 2001/06/07(木) 17:04
その親とはつき合ってないよ。滅多に行かない公園だったの。
こんなことがあるんだなぁ・・と思った。
過保護はダメだけど、見守る躾は大切だと思う。。

あぁ、子どもをスイミングに迎えに行ってくるよ。


179 名前: 名無しの心子知らず 投稿日: 2001/06/07(木) 22:09
怪我した子をお持ちのお母さん、いるのね、やっぱり・・
大変だったね。
>>166も、>>177も、大変だった分だけ、
優しく強くなってるゾ!
にちゃんで言われる事なんか気にすんなヨッ。


180 名前: 名無しの心子知らず 投稿日: 2001/06/07(木) 22:10
げ。>>177は間違い。>>176ね・・・
早速逝ってきまーすっ♪


181 名前: ん? 投稿日: 2001/06/08(金) 00:14
私が小4の頃。ブランコ(普通の)を1回転するくらいこぐのが面白くて
よくやってた。あるとき一番後方に振れた時、3歳くらいの子供が私の前を
横切って隣のブランコに乗ろうとした。でも絶対無理。後から考えれば思いっ
きり下に足をついて減速し、手でなるべくソフトにその子を抱きとめれば
よかったけど、私も子供だし、とっさに身をよじって避けようとした。
その結果私は最高速のままその子に、しかも乗ってる板の角が頭にぶつかり、
その子はまるまる数メートル吹き飛んで倒れた。
泣きもしない、うめき声もたてない、ぴくりとも動かない。
そこに母親が血相変えて駆け寄り、走り去った。
いまだに「あの子死んだのかなあ」って思う。
今から25年も前のこと。


182 名前: 名無しの心子知らず 投稿日: 2001/06/08(金) 00:19
>>181
うわ。ぞぞぞーっっっ。
後味悪いねそれは・・・・


183 名前: 名無しの心子知らず 投稿日: 2001/06/08(金) 08:36
>>174
とりあえず、ひとんちの子のこと心配するより、
我が子を守ることが先だったようだね。
そういう点では、間違ってるにしろ、明らかに否があると分かっていながら
自分の子をかばい通したそのドキュソ母の爪のあかをなめるぐらいは見習うべきだったかも。
せめて、間違って近所に伝えられたのなら、「いやあのドキュソ母の子にやられたんだ」と
きちんと言うべきだったよ。今後の子供のためにも。じゃないと、「あそこんちの子は結構そそっかしいみたいだから
うちの子と遊ばせるどうしよう。」みたいに思われちゃうかもしれないじゃない。


184 名前: 名無しの心子知らず 投稿日: 2001/06/08(金) 09:51
世の中、言った者勝ち、声の大きい方が勝ち。


185 名前: 名無しの心子知らず 投稿日: 2001/06/09(土) 14:27
>>184
は?勝ちでもなんでもないよ。
勝ちって思ってるのはアンタだけ。


186 名前: 名無しの心子知らず 投稿日: 2001/06/09(土) 14:30
>>183はどうしてそう人の目を気にするのかね。
タイヘンな思いをして、傷ついた人の気持ちも
判らない、あんたみたいなやつこそ、
あんたの最も恐れている村八分に会うぞー!


187 名前: 名無しの心子知らず 投稿日: 2001/06/11(月) 08:31
>>186
どうしてって、まちがった情報で、子供に遊び友達がいなくなるのが、
一番かわいそうだからでしょ。人の目を気にしてるのは、本当の事が言えない
親のほうでしょ。子供を犠牲にしても自分の体裁を気にしてるんじゃないの。


188 名前: 名無しの心子知らず 投稿日: 2001/06/11(月) 15:41
箱ブランコ=宅間守と考えればいいのかな?


189 名前: 名無しの心子知らず 投稿日: 2001/06/11(月) 15:46
>>188
だったら、即撤去&隔離に同意。


190 名前: 名無しの心子知らず 投稿日: 2001/06/11(月) 18:10
>>188
人権屋だったら、「共生しようよ♪」というね!!

とんでもね〜・・・・・・・


191 名前: 名無しの心子知らず 投稿日: 2001/06/12(火) 08:42
箱ブランコに乱暴な乗り方する子供=宅間守かも知れない。


192 名前: 名無しの心子知らず 投稿日: 2001/06/12(火) 09:10
子どもはいろんな体験をして育つから箱ブランコも必要。
子どもはいろんな人と出会い育つから、校門は開放・・涙。

過保護でもなんとでも言われても構わない、子どもが危ない
悲しい目に遭わない事を祈るよ。


193 名前: 名無しの心子知らず 投稿日: 2001/06/12(火) 09:25
>>185
ハァ?なにわけわからないこと言ってるの。
あんた宅間?


194 名前: 名無しの心子知らず 投稿日: 2001/06/12(火) 09:43
っていうか、宅間守は小さい頃に、箱ブランコを乱暴に乗りまわして、
死んどいてもらったほうが良かったかもね。親の手に負えない問題児は
親が責任持ってこっそり箱ブランコに置き去りにするってのはどう?


195 名前: 名無しの心子知らず 投稿日: 2001/06/12(火) 09:45
>>194
そーゆー奴はなぜか超危険な乗り方をしても紙一重で災難を
免れる悪運の強さを持ってるような気がする。
ドキュソの子はいつ氏んでもおかしくないようなことを日頃してるのに
なぜか全然氏なないもんな〜


196 名前: 名無しの心子知らず 投稿日: 2001/06/12(火) 09:51
川流れはあっぱれだったけどね。その後の川流れは助かったもんね。


197 名前: 名無しの心子知らず 投稿日: 2001/06/12(火) 10:03
>>196
今年もそろそろ川流れの季節ですね。


198 名前: 名無しの心子知らず 投稿日: 2001/06/12(火) 12:10
川流れはゴールデンウィークだったのでは・・・・


199 名前: 名無しの心子知らず 投稿日: 2001/06/12(火) 12:14
夏は助けてもらっておいて、毒舌吐いてたほうのドキュソか?


200 名前: 名無しの心子知らず 投稿日: 2001/06/12(火) 17:24
>>198
いやお盆ぐらいだったと思うけど。
確か台風の影響とかだから夏だったはず。


201 名前: 名無しの心子知らず 投稿日: 2001/06/13(水) 13:56
箱ブランコマンセー!!!


202 名前: 名無しの心子知らず 投稿日: 2001/06/13(水) 14:52
箱ブランコの正しい遊び方(こぎ方)って
どんなのですか?


203 名前: 名無しの心子知らず 投稿日: 2001/06/13(水) 14:53
age


204 名前: 箱ブランコの正しい乗り方 投稿日: 2001/06/13(水) 14:59
まず箱ブランコに向かって一礼します。


205 名前: 箱ブランコの正しい乗り方 投稿日: 2001/06/13(水) 15:00
次に3回、柏手をうちます。パン、パン、パン。


206 名前: 箱ブランコの正しい乗り方 投稿日: 2001/06/13(水) 15:01
箱ブランコがまだ揺れている場合は、危ないので3歩下がって
止まり切るまで心静かに待ちましょう。


207 名前: 名無しの心子知らず 投稿日: 2001/06/13(水) 16:22
乗り込むと前後左右の安全確認を指差し点呼してください。


208 名前: 名無しの心子知らず 投稿日: 2001/06/13(水) 16:37
複数で乗りこむときは静かに、整然と並んで座りましょう。
なお、公園入り口よりいちばん奥になる席は上座となりますので
ご注意ください。


209 名前: 名無しの心子知らず 投稿日: 2001/06/14(木) 08:07
調子に乗って、ブランコを揺らしすぎない事。立ち乗りしないこと。幼児やそれ以下の
子が乗る時は、親が同乗して、子供をしっかり支えること。
それだけのことでしょう。


210 名前: 名無しの心子知らず 投稿日: 2001/06/14(木) 08:32
乗車するお子さまの親御さんは必ず付き添いましょう。
お仕事をお持ちの親御さんは、箱ブランコシッターを雇いましょう。
夕方〜深夜集合される中学〜未成年の親御さんは、必ずお子さまの
帰宅まで付き添いをお願いします。


211 名前: あおいちゃんママ 投稿日: 2001/06/14(木) 09:41
よーするに「乗車のお作法」を厳守すれば、ちっとも危険な遊具では
ないということざますな。


212 名前:   投稿日: 2001/06/14(木) 09:53
まだやっていたか


213 名前: 名無しの心子知らず 投稿日: 2001/06/14(木) 11:39
6歳以下の子供が乗車する場合は、チャイルドシート着用が義務付けられています。


214 名前: 名無しの心子知らず 投稿日: 2001/06/14(木) 12:37
6歳以下の子供が乗車する場合は、ヘルメット着用が義務付けられています。


215 名前: 名無しの心子知らず 投稿日: 2001/06/14(木) 12:42
大食い直後の方が乗車する場合は、ビニール袋の携行が義務付けられています。


216 名前: 名無しの心子知らず 投稿日: 2001/06/14(木) 12:57
くどい・・・・


217 名前: 202 投稿日: 2001/06/14(木) 15:16
ちょっと聞いてみたかっただけなんだけど・・
こんな風になってたなんて。
揺らす時、小学生低学年でも後ろから押す形ではなく
横で揺らすことできますか?
誰も押す人がいなくても、乗りながら揺らせます?


218 名前: 名無しの心子知らず 投稿日: 2001/06/14(木) 16:12
>217
どうでしょー??
ある程度年齢が上がれば、
足をふん!と斜め下に向けてふんばって、
漕ぐ事ができるだろうね。
低学年・・・どうかなぁ。


219 名前: 名無しの心子知らず 投稿日: 2001/06/15(金) 09:15
>>217
過去スレを読む限り低学年ぐらいまでは大人が付き添わないと
危険ではないですかね?


220 名前: 名無しの心子知らず 投稿日: 2001/06/15(金) 09:21
>>217
自分が小さいとき行ってた公園にあったけど
低学年でも4人のって息を合わせれば揺らせた記憶があるよ。
危険度で言えば普通のブランコの方が危なかったような感じだなあ。
思いっきり揺らしてジャーンプ!失敗してブランコで後頭部強打、
なんての何度も目撃したもんね


221 名前: 名無しの心子知らず 投稿日: 2001/06/15(金) 10:53
よく、安全対策(間違って入って怪我しないように)の為の
ブランコの回りの鉄の柵に、ブランコから飛び降りた時、丁度ぶつかって、
頭から血を流したりしますよね。
安全なんだか、かえって危険なんだかわかんないようなのってありますよね。
危険な乗り方をしないっていうのが、基本なんだよ。


222 名前: 名無しの心子知らず 投稿日: 2001/06/15(金) 13:14
まあ、同じ事は何度も言われてますが安全な使い方をしないと危険と
いうのはどの遊具にもいえることで・・。
ただ、箱ブランコの場合その殺傷能力の高さが他の遊具と比べ抜きん出て
いるのが問題とされてるわけで・・。
今国の方で安全基準のガイドラインをつくってるそうだから
(何だか十年前から検討しててやっと本腰入れてくれてるみたいだけど)
それに期待したい。やっぱり改良出来るところはして欲しいと思いますです。


223 名前: 名無しの心子知らず 投稿日: 2001/06/15(金) 16:23
>>222
過去レス読まずに適当に書いてる人・・多いよね〜。
もういやんなる。
頓珍漢ばっかし。

それはさておき、ワタシもあなたに同意。
期待したいね。


224 名前: 名無しの心子知らず 投稿日: 2001/06/20(水) 04:48
妹が幼稚園で箱ブランコに足をはさんで、骨折・入院しました。
幼稚園児くらいじゃ、普通の乗り方以外にも、色々遊んじゃうんでしょうね。


225 名前: 名無しの心子知らず 投稿日: 2001/06/20(水) 08:09
>>224
だから、普通は幼稚園児くらいじゃ、
親がしかっりと危険な乗り方をしないように見守ってるもんなんですよ。
ループしてるけど。


226 名前: 名無しの心子知らず 投稿日: 2001/06/20(水) 08:25
幼稚園でって書いてあるよ。この場合は先生の責任?


227 名前: 名無しの心子知らず 投稿日: 2001/06/20(水) 11:27
ほんとだ。その子の入園を許可した園の責任でしょう。


228 名前: 名無しの心子知らず 投稿日: 2001/06/20(水) 11:46
age



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