藤子Ｆ不二雄

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1 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/07/27(木) 01:35: 「ミノタウロスの皿」という小学館文庫を買いました。
藤子Ｆ氏の短編集１です。
その中の「劇画・オバＱ」という作品を初めて読みました。
感動してではなく、寂寥感でいっぱいの涙を流してしまいました。

どなたか、読んで同じ思いをした方いませんか？
藤子Ｆ氏の有名作品はもちろん、無名の短編を含めて、
藤子Ｆ作品の話をしましょう！！
2 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/07/27(木) 01:40: 今日めでたく単行本未収録も含んだ
「藤子・Ｆ・不二雄　ＳＦパーフェクトコレクション」第１巻
が発売されたよ。
3 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/07/27(木) 02:18: 劇画オバＱいいね～～
最後らへんで、1コマだけ昔の絵にもどるんだよね～
悲し話っす
4 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。＠めでたい。 投稿日： 2000/07/27(木) 02:22: ＞２
このシリーズそろえれば、全部網羅できるの？
小学館？中央公論かな？
5 名前：＞４投稿日： 2000/07/27(木) 02:43: これを参照↓

http://www.doraemon.shogakukan.co.jp/news/index.html
6 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/07/27(木) 03:54: 努力する天才。
7 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/07/27(木) 04:35: ＳＦでは手塚よりもはるかに上ですよねえ。
8 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/07/27(木) 06:56: ロリコンだけどね。
「チンプイ完全版」（だっけ？）て以前に出てた単行本とどれくらい違うの？
9 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/07/27(木) 07:15: さっそく買いに行かねば。
10 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/07/27(木) 07:21: 結局殿下とはどうなったのですか＞チンプイ
11 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/07/27(木) 07:27: FFランド301巻では終わらなかったからな。
12 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/07/27(木) 07:27: 人と話すのが嫌いで、社会経験ほとんどないというのが凄い。
本当に天才はいるんだなと思った。
13 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/07/27(木) 07:32: ひっとらぁおじさんや毛沢東伝は収録されるのか？
14 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/07/27(木) 09:01: >>13　そりゃAのほうやろ。
15 名前： こっこさん 投稿日： 2000/07/27(木) 14:49: 藤子・Fの”F”は
フィスト●ァックの”F”!!!!

って、平野耕太のネタだっけ？

パーフェクトコレクション買ってこよ～♪
16 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/07/27(木) 17:23: パーフェクトコレクションの汚れやすいカバーがいや～ん。
高級感はあるんだけどね。
17 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/07/27(木) 18:55: パーフェクトコレクションのサイズ・装丁は、どんな感じか教えて下さい。
ちょっと前に出回ってたドラえもん自選集上下みたいなのかな。
18 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/07/27(木) 19:48: ＞８
ハッキリ言って、Ｆ先生はスケベです。
しかし、適度なスケベは教育にとてもよろしいのです。
また、基本的に男はみんなスケベでもあります。
19 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/07/27(木) 20:00: 劇画オバＱは子供の時読んでもなんとも思わなかったんだが
俺も大人になったよ
20 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/07/27(木) 21:04: >>8
以前の単行本で未収録だった作品１０話が納められてます。
同じ４巻だけど、１巻辺りのページ数は、完全版の方が多いわけだ。
ちなみに、未収録作品は完全版の４巻だけ買えば読めるよ。
21 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/07/27(木) 21:12: パーフェクトコレクション、白いカバーなんでもう汚れちゃった。

紙のカバー付けとかないと、駄目だな。
22 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/07/27(木) 23:31: ＞劇画オバＱ
あまりに高い評判を聞いて読んだので、期待が大きすぎて、個人的にはいまいちだった。
23 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/07/27(木) 23:34: 「自分会議」がブラックでおもしろい。
24 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/07/27(木) 23:42: ヒョンヒョロもおもしろかった。
あのまぬけ面が．．．
25 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/07/28(金) 00:25: 「ミノタウロスの皿」って何か凄いな。
価値観の違い、つーか、最後に笑顔で食べられていく女の子はショックだった。
筒井康隆あたりの小説っぽい気がしたが、
筒井氏だったら、女の子が食べられるところをかなりエグく描写するに違いない。
26 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/07/28(金) 08:20: ミノタウロスの皿はビデオアニメにもなった、
近所のレンタルには置いてないんだよな･・・買っときゃ良かった。
27 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/07/28(金) 08:44: Ｆに憧れて漫画家になった人って何人ぐらいいるの？
28 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/07/28(金) 08:56: ２１エモン面白いです。でも１巻が売ってないです（怒）。
29 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/07/28(金) 09:02: ミノタウロスの皿って、基本的に三十年前のギャグ漫画の絵柄なのに
ミノアの裸のシーンだけタッチが違う。気合が入った絵だ。
そんなＦ先生が好き～
30 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/07/28(金) 09:06: 「劇画オバＱ」よりも「ヒョンヒョロ」のほうが好きン☆
余計な教訓とかないぶん面白い。
31 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/07/28(金) 09:32: 教訓っていうより、劇画オバＱは苦いと思う。
32 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/07/28(金) 09:33: 「カイケツ小池さん」は、「ウルトラスーパーデラックスマン」の原型かな。
33 名前： こっこさん 投稿日： 2000/07/28(金) 09:51: >32
ワシもそう思いました。
原型というか、話が繋がっている様な感じかなぁ。

「ウルトラスーパーデラックスマン」は結構好き、
F先生もやっぱこんなエロ妄想するんだなぁーって（笑）。
34 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/07/28(金) 11:31: ドラえもんの中に出てきたパパの隠してたエロ本の
裸体描写もリアルだった。
そんなＦ先生が大好き。
35 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/07/28(金) 11:35: けっこう買ってるみたいだね
36 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/07/28(金) 11:37: しずかちゃんや魔美のふくらみかけの乳もエロいっすよね
藤本先生が存命だったらロリ禁止法反対のために頑張ってくれたんでしょうが……
37 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/07/28(金) 12:01: 俺も買いました。なんか、待望してた本だったんで、むちゃうれしい。

＞３６

藤子Ｆクラスになると、社会的影響力はありそうだ。
山本直樹じゃなんか説得力がない。（笑）
38 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/07/28(金) 12:17: ドラえもん＝文部省推薦の漫画、というわけで
社会的影響力どころか、御上公認でしずかちゃんの裸を書いていました
凄すぎるぞ藤子Ｆ不二雄
39 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/07/28(金) 15:12: 謙遜も自慢もしない、そう言うことに興味のあまりない沈黙の実力者、
藤子Ｆ不二雄。職人です。
40 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/07/28(金) 15:14: パーヤンとパー子の年齢を教えてくれ。
41 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/07/28(金) 15:18: 机の上に突っ伏し、漫画描きながら死んでいたという伝説を残す。。。
42 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/07/28(金) 15:28: エスパー魔美　画家の父親のためにヌードモデルを務める女子中学生が主人公。
そんなアニメがゴールデンタイムに放映されてたなんて、若い人には想像つかないでしょうね。
昔の日本はFを中心とするロリの国でした。
43 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/07/28(金) 17:04: ＞４２

日本人は割と少女的なものを好むんです。
44 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい 投稿日： 2000/07/28(金) 17:07: ＞エスパー魔美
恋人（？）がちょいブサイクでなんかよかった。
45 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/07/28(金) 22:49: 超兵器ガ壱号。
すべての仮想戦記(含ジパング)のエッセンスは
この作品に集約されている。
46 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/07/28(金) 22:50: ＞４５
３ぺージくらいでワシントンＤＣに日の丸が立つんだよな（笑）。
47 名前： エスパー魔美のスペシャルか何かのツナギの部分で・・・ 投稿日： 2000/07/28(金) 22:58: 高畑が「こたつにみーかんスーイスイ」
って平泳ぎしてるシーンをいま思い出した。
48 名前： 超兵器ガ壱号 投稿日： 2000/07/28(金) 23:09: 日本の逆転勝利と言う壮大なストーリーがあるから、
あのオチが引き立つんだな。
49 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/07/28(金) 23:13: >48
確かに。
途中までポリネシア語がどうとか細かいところを書いておいて・・・
ゼータク過ぎるぜ藤子センセー！
50 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/07/29(土) 00:22: ドラえもん映画の「のびたの宇宙漂流記」でのび太って人殺してなかったっけ。

黒づくめで「先生」って呼ばれてた敵と１対１で撃ち合って先生は頭に何やら赤いしみを作って
濁流に飲まれて行った記憶があるんだが。
51 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/07/29(土) 00:55: 中央公論の愛蔵版は持ってるんだけど、それに未収録の話は
いくつあるの？
52 名前： 名無しさん＠もうすぐサミットだ 投稿日： 2000/07/29(土) 00:59: 中央公論社の全３０１巻にも収録されてない作品もあるし、
雑誌のみでコミック未収録も沢山アル。
もし初期の作品を見たいなら、漫画道をお勧めするよ！
53 名前： 51 投稿日： 2000/07/29(土) 01:09: ＳＦ短編だけは全部読んでおきたいんだよね。パーフェクトコレクションは
本当に全部網羅してるのかな。
ところでみきおとミキオはＳＦ短編とゆうことでいいですか？全一巻だし（ｗ
54 名前： ＞52 投稿日： 2000/07/29(土) 01:10: ここはＦスレッドです。
55 名前： ＞５１ 投稿日： 2000/07/29(土) 02:14: １巻分も続けば短編じゃナイぞ。
56 名前： 8 投稿日： 2000/07/29(土) 02:24: ＞20
遅レスでスマソ。
情報ありがとう。
でも４巻だけっていうのも気分悪いから買う時はまとめて全巻買ってしまいそうだ。
57 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/07/29(土) 02:28: チンプイは結局未完のままだね。
58 名前： コロコロで 投稿日： 2000/07/29(土) 02:35: 「ドラえもん・オバＱ・パーマンに次ぐニューキャラクターが登場！」と
散々アオった割にはもひとつ評判にならなかった「宙ポコ」
59 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/07/29(土) 02:39: バケルくん好きだったのに。
60 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/07/29(土) 02:54: みきおとミキオの第２巻はいつまで待てばいいのですか？
61 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/07/29(土) 03:07: >58
おおっ懐かしい！
ついでにいうと「ミラクル１」っていう作品もあったね。
コミックスにもならなかった。
完結もしてないんじゃなかったっけ？
62 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/07/29(土) 03:10: >61
ミラ・クル・１はFFランドに収録
63 名前： 瓦落大石 投稿日： 2000/07/29(土) 04:19: 藤子漫画の影響で、ラーメン大好きが｢小池さ～ん｣と言われるようになったような気がする。
64 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/07/29(土) 11:29: 小池さんの食ってるラーメンが凄く美味そうに見える。今でも。
65 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/07/29(土) 19:18: http://www.doraemon.shogakukan.co.jp/news/index.html

↑ここ見てきたけど、どうやら第2巻は不要みたい。
第1巻も殆どが文庫でダブってるなぁ…。第3巻以降も1巻と状況は同じっぽい。
でも多分全巻揃えてしまうんだろうなぁ。
66 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/07/29(土) 19:31: >65
版型おっきいからいいじゃん。
Fのペンタッチはほんと美しいと思うよ俺は。
67 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/07/29(土) 19:54: 第２巻の「ボクラ共和国」は読んだことないような・・・。
68 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/07/29(土) 21:47: ボクラ共和国は、ＦＦランドのキテレツ大百科４巻に収録されています、
見たこと無い人も多いかも。
69 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/07/29(土) 22:02: ＞４０
　パー子小学５年、パーやん６年

＞５７
　そうか、未完なのか…。
　でも個人的には殿下と結局どうなるのかわかっただけで
　一応満足。（今年ようやく読んだ）
70 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/07/29(土) 22:34: 内木くんはどうなるんだろう？
71 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/07/29(土) 22:38: ちんぷいは、どういう最終回を用意してたんだろうね。
72 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/07/29(土) 23:52: ｢絶滅の島｣も落ちがすごかった。
藤子先生変な物でも食ったのかと思ったよ。
73 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/07/30(日) 00:30: ウルトラ・スーパー・デラックスマンは、見かけが「小池さん」だけに、
けっこう、エグかったなぁ・・・

でも、藤子Ｆ氏の、キャラクター使い回すセンス・・
（ゴンスケと、あエモンとか、ｅｔｃ）
たまらなく、好きですねぇ・・・
74 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい 投稿日： 2000/07/30(日) 01:25: みきおとミキオが好きだったなー。あれはＦ作品の中でもかなり上位に来る作品だと思う。
75 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/07/30(日) 02:46: 以前、画集が出るとかって聞いたんですけど、ご存知の方いませんでしょうか？
けっこう前のはなしかも。。。
76 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/07/30(日) 03:59: >75
複製原画集のことかな？
３月に部数限定(12903部)で発売されたよ。
でも６０００円もする代物なので、本屋で注文すればまだ手に入るかも。
77 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/07/30(日) 06:49: ミノタウロスの皿の主人公って、まんま２１エモンなんで、
そのギャップもなかなか良かった。
78 名前： ＞72 投稿日： 2000/07/30(日) 07:04: 「絶滅の島」オチが最高だったなー。好きな作品上位に入っちゃう(笑）。
主人公の少年と生き残ったオジサンとの会話が伏線になってるんだよね。
79 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/07/30(日) 07:14: ひとりぼっちの宇宙戦争の
絶望的な孤独感が好きだ。
今読むとそんなでもないのかもしれんが
80 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/07/30(日) 07:18: 実はメフィスト惨歌が結構好き。あの、悪魔の情けなさがなんとも言えない…。
81 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/07/30(日) 08:09: 小学４年生のときに「ウルトラスーパーデラックスマン」に
ショックを受けてから２３年・・・
ついに「カイケツ小池さん」を読める日が来た。感無量。
82 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/07/30(日) 08:18: ん、｢カンビュセスの籤｣がまだ出てないか。
挙げておこう。

ミート･キューブ…
83 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/07/30(日) 10:19: 　「おれ夕子｣も発想がすごいね。
将来はこんなことが出来るようになるのかなと子供心にワクワクした。
パパと夕子のラストシーンも、大人になった今読むとジーンとくる。
84 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/07/30(日) 10:25: 以前も書いたような気がするが「絶滅の島」は雑誌掲載時（ビッグコミッグだったかな？）と
単行本はコマの割り方が違うんだよね。雑誌はシネスコサイズ。１ページに４コマくらい。
単行では全部書きなおしてあるんだよなあ。凄いよ。
85 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/07/30(日) 11:01: ＞７６
それです、本屋行ってみます。あるといいなぁ。
ありがとうございました。
86 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/07/31(月) 02:02: 質問なんですけど
Fのマンガのキャラで大仏君っていませんでしたっけ？
気になってしょうがないんです。
87 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/07/31(月) 02:24: >86
ウルトラBに出てたような記憶が
88 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/07/31(月) 02:37: 「流血鬼」。自分の価値観を他人に押し付けてはいけないという教訓か。
「定年退食」。ホントに自分が老人になったころにこうなりそうで怖い。
あとタイトル忘れたけど、人口爆発と道徳観がテーマのやつ。
コインロッカー置き場の老人が主人公の。
「だってオナカがすいてたまらなかったんですもの」
という最後のセリフは子供心に強烈だった。
89 名前： >86 投稿日： 2000/07/31(月) 03:19: ありがとうございますー！！
胸のつかえがとれました。
しかもウルトラBってAの作品ですよね…。
すみませんー。Fスレで聞いちゃって。
90 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/07/31(月) 03:25: 小池さんはＦとＡどっちのキャラ？
どっちもだとしたら
どっちが最初に考え出したのだろう
最初の掲載はどっちの作品なのだろう
ラーメン食いたくなったぞ
91 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/07/31(月) 03:33: Ｆ先生の短編に「カイケツ小池さん」てのが１９６８年ぐらいにある。
でもオバＱだろ。元祖は。だから合作。
モデルは風ちゃんこと鈴木伸一･･･て、これは有名な話か。
92 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/07/31(月) 03:34: 小池さんは石ノ森章太郎のキャラです
93 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/07/31(月) 03:34: 小池さんはトキワ荘にいた人がモデルらしい
ホントに合作してたオバケのＱ太郎から登場してるからどっちのキャラでもある
94 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/07/31(月) 03:35: 「流血鬼」のラストは未だにどう解釈していいか解らない。
95 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/07/31(月) 03:42: TPぼんは未完のままなんですか。

愛蔵版にも未収録の作品があると聞いたのですが?
96 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/07/31(月) 03:45: 不定期連載になって、いつの間にやら……というパターン＞ＴＰぼん
97 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/07/31(月) 03:46: >>95
愛蔵版は知らないけど、てんコミに収録されていてFFランドには収録されていないのはあるね。
98 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/07/31(月) 03:49: 一応はハッピーエンドじゃないの
ウィルスの作用で人類が変貌したと解釈したが

夜を好み，十字架を苦手になり，肉体が強化されたということだね
99 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/07/31(月) 03:51: >>97
ＴＰぼんは小学館じゃない。希望コミックスだぞ
100 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/07/31(月) 04:00: 97>99
すまん、勘違いしてた。
調べてみたら、FFランドには希望コミックスの５巻がまるまる収録されてない。
次の巻がUTOPIAだったからだろうけど。
101 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/07/31(月) 04:30: >>93
小池さんのモデルは、その後アニメーターになった
鈴木伸一？とかいう人じゃなかったっけ。
102 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/07/31(月) 04:34: >101
その通り。
103 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/07/31(月) 04:48: 藤子・Fの”F”は
フィスト●ァックの”F”!!!!

私は以前、藤子・Ｆ・不二雄のＦはファンキーのＦ、藤子不二雄ＡのＡは
アナーキーのＡだというカキコを２ＣＨで見ました。
104 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/07/31(月) 04:50: んで？
105 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/07/31(月) 06:34: 俺は、フレディとアントニオって区別してた。
106 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/07/31(月) 06:36: >>95
ＴＰぼんは、最初に助手をしていた頃のシリーズで、その後正式に隊員になって
助手を連れて回るシリーズになりましたね。愛蔵版を見ただけなのでどこまでが
未収録なのかはわかりませんが。
107 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/07/31(月) 06:40: >100
その後中公から出た文庫版(全３巻)でも
５巻の内容が収録されてないんだよな。
108 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/07/31(月) 06:55: 「十字軍の少年騎士」で、ロックスリィとかセドリックとかの名前が
出てきた時、さすが歴史オタの藤子不二雄と思った。
109 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/07/31(月) 06:58: くだらねえ、クソ漫画家は逝ってよし！！
いい年して四次元ポケットとかいってんじゃねえよ。
110 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/07/31(月) 07:04: ＞109
やめなよ
そんなこと言うなよ
111 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/07/31(月) 07:10: ごめん藤本はもう逝ってたわ
ドラえもんの原稿に大量吐血してなァ
112 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/07/31(月) 07:18: >>109 >>111
スレの雰囲気掴んでから語ってね。
113 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/07/31(月) 07:19: ただの煽りだろ。
無視しろ。
114 名前： 名無しさん＠吐血いっぱい。 投稿日： 2000/07/31(月) 07:20: ごめんなさい。
115 名前： ＞113 投稿日： 2000/07/31(月) 07:34: おまえもな
116 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/07/31(月) 08:14: なんつーか、「アチタが見える」のオチ、何回読み直しても
わかりません（読解力乏しい？）。誰か解説して～！
117 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/07/31(月) 10:23: 両親が氏んでしまって、あの娘が他の誰かに引きとられるから
両親の絵が違ってるということを暗に示してるんじゃないの？
118 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/07/31(月) 12:02: ＞１１７
なるほど！さんきゅ～。
しかしすごくブラックなオチですね。これぞ藤子Ｆ短編って感じ。
119 名前： 名無しさん＠おっぱい。 投稿日： 2000/07/31(月) 12:19: 山寺グラフィティーが好きだな。
120 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/07/31(月) 13:14: >>119
激しく同意。
思わず立石寺に行ってしまったよ。
121 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/07/31(月) 17:52: Ｆ先生の娘さんが羨ましいなー。
「エスパー魔美」って娘さんへの愛情に溢れてる。
娘を見守る父の視点で描かれてるというか。
魔美のパパは理想の父親、高畑さんは理想の彼です。
その二人が合体したＦ先生は理想のひと。
ＳＦ短編パーフェクト版はご長女のあとがき
読めてよかった。
ＳＦ短編当時評価が得られなかったって･･･
1巻のいちばん新しい作品でも４歳の時のだなあ。
もし過去に遡れたら先生を励ましにいきたい。
122 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/07/31(月) 18:32: http://www02.so-net.ne.jp/~kawaji/fujiko/sign/
上のページで藤子不ニ雄全集出版の署名運動をしています。
ぜひ署名してください。
123 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/07/31(月) 19:40: ミノタウロスの皿のあの主人公って２１エモンのエモンだと思ったんですけど、
・・・どうでしょう？
124 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/07/31(月) 22:02: >123
もちろんそうです。だからSFマガジンでの2作目にはゴンスケが出てくる・・・
よく考えると21エモンはFのSF指向が全面に出た初めての作品ですね。
125 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/07/31(月) 22:06: ミノタウロスの皿の主人公、アニメでは古川登志男だったんだよなあ。
126 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/07/31(月) 22:13: SF＝少し不思議
127 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/07/31(月) 23:13: 藤子不二雄ランド、小学生の時は
「ドラえもんの同じ巻が２つある」という印象だった。
でも中身は違ってて、セル画も付いてた変な本。
今、ドラえもんのどの巻を買ってもすでに読んだ話ばかりなのは
ずっと捨てられては買い、だったからなのかもしれない。
最近のカラー作品集はさすがに初読ばかりですが。

ＳＦ作品集の全巻予約でもしようかな。
これを読むと、子供向けというイメージが吹き飛ぶよね。
128 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/01(火) 00:36: いまだに異色短編集をマイナー、無名として
扱う人多いのね。。。。何回も復刊されて、その度に
いろんなところで評価されてるよ。
129 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/01(火) 01:18: age
130 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/01(火) 01:29: 最近｢テレパ椎｣を久々に読み返したら以前と読後感が違ってた。
俺も大人になったのかな～などと感じた。
131 名前： >128 投稿日： 2000/08/01(火) 01:36: 小学生の頃ジャスコの本屋に通って
ずーっと読んでたけど、
同級生は誰も読んでなかったし、
やっぱり全体から見るとマイナーな部類なんじゃないかなぁ。
132 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/01(火) 01:48: ＞１０７
TPぼんの、５巻って愛蔵版にも載ってないんですか？
133 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/01(火) 01:54: ＞１３２
入ってないです。
134 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/01(火) 01:54: >124
モジャ公の方が先だと思う。
135 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/01(火) 01:57: >132
中公系は多分全部ダメな気が…

希望の友版を古本屋で探すべし。
まだムチャなプレミアはついてない…はず。
136 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/01(火) 02:00: モジャ公も文庫だとだめなんだよな～。
137 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/01(火) 02:02: 中央公論の愛蔵版は持ってるんだけど、それに未収録の話は
いくつあるの？
138 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/01(火) 02:05: 小学館文庫の２巻買ってきて、初めて「ウルトラスーパーデラックスマン」を
読んだけど、面白いねえ。
139 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/01(火) 02:05: ちなみにＳＦパーフェクトは１１２話収録予定
140 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/01(火) 02:09: 中央公論の愛蔵版は何話だろう？
こっちのほうが安いからね
141 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/01(火) 02:09: そういえばてれば椎ってＳＦ短編とドラえもんとどっちが初出なんだろ？
142 名前： 140 投稿日： 2000/08/01(火) 02:11: おしえて！
誰か
143 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/01(火) 02:14: 愛蔵版は１０１話みたい。ＦＡＮページによると。
144 名前： 140＞143 投稿日： 2000/08/01(火) 02:23: どうもありがとう
145 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/01(火) 02:35: 名無しさん＠お腹いっぱい
146 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/01(火) 02:37: パジャママンはなぜ単行本化されんのだ。
147 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/01(火) 03:00: ロリコンF
148 名前： １３２ 投稿日： 2000/08/01(火) 03:01: ＞TPぼん
いま、こんなページ見つけました。

ttp://www.tk.airnet.ne.jp/aki/2016/list/

「希望コミック」にも収録されてないモノもあるみたいですねぇ。
ぜひ、完全版を単行本化してほしいです～。
149 名前： パー坊 投稿日： 2000/08/01(火) 03:09: だれかＦＦランド全巻ゆずってくれる人いないかなー？
２０万くらいなら出すけどなー。
150 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/01(火) 03:13: >144 でもさ、それって「中年スーパーマン」も含めてでしょ。
　　　　　今回はそれって収録されんのかね。
151 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/01(火) 03:15: ＞ＦＦランド

現在のＦＦランドの価格って異常ですからね・・
２０万でも無理でしょう。
152 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/01(火) 03:18: こないだ２８万ての見たよ＞FF
完結直後は１６万だった。
153 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/01(火) 03:22: ＞１５２

へ～！２８万ならお買い得といえるかも・・・？（買えないけど）
154 名前： しかし 投稿日： 2000/08/01(火) 03:23: いまさらながら、「バウバウ大臣」とか「Ｕボー」とか「パジャママン」とか
「ポコニャン」とかドラのガチャコ編とかマジで読みてーなー。
ＦＦランド全部もってるやつが羨ましいよ。
155 名前： 149 投稿日： 2000/08/01(火) 03:30: いや、２８なら買います。一応２０と言ってみましたが、
３０万まで出す準備はあります。
どこでうってんすか？
当然ジャングル黒兵もはいってるよね。
156 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/01(火) 03:33: >１５４

同感です・・
157 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/01(火) 03:37: F全集とかいって全作品ださんかなあ
158 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/01(火) 03:40: そういやＴ・Ｐぼんってスペシャルアニメやったよね。
ピラミッドの話でぼんとリームがなんでかキスしてたような記憶がある。
159 名前： しかし 投稿日： 2000/08/01(火) 03:42: そういやー「パラソルへんべー」はＴＶアニメ化もされたよね。
160 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/01(火) 03:45: アレンジし過ぎだ＞アニメ版ＴＰぼん

捕鯨の話の結末が原作と全然逆だったのも萎え
161 名前： １５４ 投稿日： 2000/08/01(火) 03:49: 「みきおとミキオ」や「バケルくん」にもだいぶ未収録あるんだよねー。
小学館から出た藤子不二雄全集っつうの、２万までなら出すぞ。
だれか売ってくれ。それかオレのオバＱ別冊と交換してくれー。
162 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/01(火) 04:35: >>124
ミノタウロスの皿に続編あるの？
163 名前： １５４ 投稿日： 2000/08/01(火) 04:43: >162 「ドジタドジ郎の幸運」のことだよ。
164 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/01(火) 05:23: >>135
TPぽん、俺の近所の古本屋では希望コミックス五巻セットが１２０００円、
値下がりはしないが、値上がりする可能性は十分にあるね。

俺は発行当時に定価で買えて良かったぜ。
165 名前： 152 投稿日： 2000/08/01(火) 07:13: >155
売ってたのは渋谷のまんだらけ。
ショーケースに入ってたけど、もう売れちゃったの確認しました。
まんだらけはFFランドを高値で買い取るので有名なので全巻揃が出やすいはずです。
166 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/01(火) 11:44: >>150
あれは短編じゃないから入らないっぽいな～。
167 名前： My Best5 投稿日： 2000/08/01(火) 15:42: １、ＳＦ短編
２、ＴＰボン
３、エスパー魔美
４、ドラえもん
５、２１エモン
皆さんはどう？(短編全部は卑怯か？)
168 名前： こっこさん 投稿日： 2000/08/01(火) 16:29: 「未来の想い出」が好きなんですけど、
今回の短編集には入らないんだろうなぁ…。

コレを絶版にするのは勿体なさすぎ。
169 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/01(火) 16:42: 個人的には「パラレル同窓会」が好き。

「劇画オバＱ」は凄いよね。
夢を与えるだけ与えてさ、奈落に突き落とすカンジ。
170 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/01(火) 16:52: 昨日ＳＦ短編集の文庫を買ってきた。
ひとりぼっちの宇宙戦争が懐かしかったよ。

藤子不二雄ランドてプレミアなの？
171 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/01(火) 18:24: プレミアですよ、ヤフオクを例にとれば、
FFランドのパーマン12巻セットなら
６００００～７００００円はつく。
172 名前： １７１ 投稿日： 2000/08/01(火) 18:25: FFランドの少年SF短編集6巻セット、28000円で売れた。
173 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/01(火) 18:27: 藤子不二雄作品はいつでも読める＆買えると思ってて、当時はＦＦランド
買わなかったんだよな～。
174 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/01(火) 18:59: しかし、ちょっと有名な小説家の全集とか割とでてるのに、
藤子Fの全集が出ないのは何か納得がいかないな。
社会に与えた影響力を考えても、やはり出すべきだろう。
全集を出すことが、日本の当時の代表的な文化の未来への伝達にあるのならば、
藤子Fは十分にその資格がある作家であると思う。
175 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/01(火) 20:14: 「劇画毛沢東伝」の初版本もってるけど、これはいくらになるかな？
コンビ解消前だけど、なんかＡっぽいので一応sage。
176 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/01(火) 21:06: 元祖オバQは、藤子F･藤子A・石ﾉ森章太郎･北見けんいちの合作なので
権利関係が煩くて二度と発行出来ないと聞いた事があるぞ。
177 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/01(火) 21:22: 海の王子は？ヒロインが古風な名前だったなあ。
178 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/01(火) 22:45: 今日ＳＦ短編読みました。（ネタバレになっちゃうから読んでない方はとばして下さい）でカイケツ小池さんなんですがラストがよくわからないのですが、みなさんどう思います？。ボールが飛んできて危ないってことなの？ドラえもんの独裁スイッチみたくだれもかれもいなくなっちまうってオチならあのボール要らないし・・・。あれっ？これで終わり？って感じだったから・・・。まえの方レスしてたようにウルトラスーパーとつながった話みたいでおもしろかったけど。
179 名前： １６１ 投稿日： 2000/08/01(火) 23:15: 今日渋谷のまんだらけに２８万握りしめて行ってきた。
しかし全巻は売ってなかった。
ＳＦ短編だけでもかなり高かったなー。かうきしないわ。
未収録だけならいいけど。
とにかく「パジャママン」だけは今すぐ読みたい。
180 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/01(火) 23:23: >178
ウルトラスーパーデラックスの主人公は小池さんじゃなくて
苦楽さんですし、思っただけで何かを起こせるような力までは
無かったようなので、繋がってるようで別のお話ですな。

あのボールで『ついカッとなった』小池さんが
世界を破滅させる気になっちゃうというのがキモだと思うのですが。
181 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/01(火) 23:30: 結構あの手の最後までわざと描かないオチが多いよね。
考えるよなあ。
182 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/01(火) 23:59: FFランド20冊くらい持ってたなー。
あのセル画が好きだったなー。
切り取ったり塗り絵したりせずにきれいなまま保管しとけば・・・
ううガキのころのあたしのバカ。
183 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/01(火) 23:59: ＞１８１
むしろ尻切れトンボ感が強い。ページが足りなかった気もする。
藤子先生としては失敗作だったのでは？と勘ぐっちゃった。
だから「ウルトラスーパーデラックスマン」を描いたのかも。
初出はどっちが先なんでしょうかね？
184 名前： 178 投稿日： 2000/08/02(水) 01:13: >180　そうでしたね。苦楽さん。苦楽兼人。その後スゴイ事になっちゃうって想像するとコワイですね。
>183　でもやはりちょっとそういう感じありますよね。今一つスッキリしないような。
オチはやはり１８０さんの書かれたようなことを書きたかったんですかねぇ
185 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/02(水) 02:04: 苦楽じゃなくて句楽だよ。細かいことだけど。
クラーク・ケントのパロディか。
186 名前：　投稿日： 2000/08/03(木) 07:04: 　
187 名前： >174 投稿日： 2000/08/03(木) 11:54: 『ドラえもん』で世間的には『お子様向け』ってイメージ強いが、
手塚治虫や石ノ森章太郎どころか他の漫画家と比べても冷遇されすぎ。
藤子・Ｆの全集を出さず某三流（それ以下か）漫画を書籍扱いにして、
エセ『文化人』として跋扈させる小学館。その責任は大きい。
188 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/03(木) 12:07: 本棚を整理してたらFFランドがいくつか見つかって捨てようかと思ってたけど
このスレを見て保存決定。
189 名前： >187 投稿日： 2000/08/03(木) 12:35: はっきり書いても別に問題ないと思いますが「おいしんぼ」の事かな？。
私もあれは「屑・滓・残飯以下」だとは思いますが．．．。

ただ藤子先生の場合、特に古い作品は「権利」の問題もあるのではないかと。
190 名前： >187 投稿日： 2000/08/03(木) 12:55: いや、別に『美味しんぼ』を指したわけじゃないけど、
『論外』であることには間違いないです。
それよりほとんど漫画ではなく一般書ランキングに入れられる、
源頼朝のコスプレが表紙のアレが問題外だと。

版権ですが、古い作品の権利だけでなく、現行『ドラえもん』でも、
『ザ・ドラえもんズ』の件など色々あったと聞いています。
『キャラが売れてなんぼ』に藤子・Ｆ作品が流れるのはちょっと…。
191 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/03(木) 15:11: う～ん、やっぱ全集は出すべきだと思うよ。
たとえ、多少ややこしい版権の問題とかあってもね。
少しくらい値段が張ってもいいから出すべきだと思う。
漫画ごときに、っていわれるかもしれないけど、
これは文化の保存の問題だ。
192 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/03(木) 15:49: 全集はＡの方をどうするかだな。
Ｆに比べてＡ作品は内容はともかく売れないと思うし。
193 名前： >192 投稿日： 2000/08/03(木) 16:03: Ａ作品は中央公論社（今は読売の傘下）と秋田書店にも、
すでに愛蔵版や文庫版があるから…どーすんだ？
194 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/03(木) 16:08: ドラえもん全巻文庫化希望。
そうしてくれ・・・
195 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/03(木) 16:48: 中央公論の全集は絶版になっているので､入手しにくいですね｡
入手しにくい全集とはこれいかに｡
196 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/03(木) 17:39: ♪でーたんだよーでたんだよー
ってCMが懐かしいですなぁ。＞FFランド
エスパー魔美のアニメの合間によくCMやってたなぁ。

当時小学生だったよ…、小遣い月500円だったし。
小学生に月何冊も出る漫画全集がかーえーるーかー（怒）。
197 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/03(木) 20:14: Ｆ氏の時代劇が読みたかったな～。
ご存命なら中公の日本の歴史シリーズの１話を書く予定だったのに・・。
198 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/03(木) 22:02: FFランドの旧オバQ２０巻セットは貴重だよなあ、
キャラがFとAと石ﾉ森で、背景が北見けんいちだもの。
199 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/03(木) 22:06: FFランド
刊行開始当時、高校生だったので恥ずかしくて買えなかった。
貯金おろせば全部揃えられたのに・・・惜しいことした。
200 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/03(木) 22:30: 　　　　　　, ＿＿＿＿
　　　　○　　　　　　　 ○
　　　/　　 __∧＿∧__∧ |
　　 /　　　|　＿_,, 　　＿,| |
　　 |　　　 |彳J丁　イJT | |
　　　、　　　フ￣´⊂⊃´ヽフ
　　　 |￣￣　""　＿＿|"_　|　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 | 　　　　 /＿＿/　　|　＜今週のドラえもん見て！
　／ | 　　　　　　　　　　ノ＼　＼＿＿＿＿＿＿＿
201 名前： しつこいが 投稿日： 2000/08/04(金) 04:56: パシャママンはなんで単行本化されんのだーーーーーーーーーーーーーー！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！　！！！！！！！！！！！！！！！
202 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/04(金) 06:19: >190

小学館は奴に漫画賞くれてやった。
おとなしくもらっときゃあいいのに、受賞のめでたい席で
審査員批判。その上変な根回しして審査員全員クビにした。
そのとき｢傲慢が通った」と勘違いしたことから傲宣が始まって
現在に至っている。
奴はコロコロのパーティーで藤本先生に｢声をかけてあげた｣と
抜かしてるが何様だ？
その上奴の風俗秘書末永直海は「ヘアヌード好きですか？」などと
聞いたらしい。つくづく奴に似合いのドキュソ秘書よな（わら
203 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/04(金) 06:23: 藤子ファンなら、その辺の人たちの話持ち込まないで欲しい。
190は折角濁して話してくれてるのにさ。荒れたらやだよ＞202
204 名前： 190です 投稿日： 2000/08/04(金) 10:25: 203さんわざわざお手数かけてすみません。個人的な意見ですが、
藤子・Ｆ作品と藤子・Ｆ先生を解釈し間違える物書きって、
漫画家に限らずろくなもの書けないと思う。
他スレで指摘されていた藤子・Ｆ先生の品性の高さは、
『藤子・Ｆ・不二雄のまんが技法』からも十分うかがえる。
どんなマンガがおもしろいのか、またおもしろくないのか、
決して嫌味になることなくさらりと説得力を持って書いている。
205 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/04(金) 10:28: これだけ誉められていながら２チャンネル内で荒れていないことが、
藤子Fの「格」を表してるかな？（笑
206 名前：まん投稿日： 2000/08/04(金) 23:39: 手塚先生やトキワ荘連中を批判する漫画関連者は
天に唾する愚か者だろう。
誰が道を作ったと思っているのだ。死ぬまで
一線でやっていたＦは間違いなく国宝級なのだ。
207 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/04(金) 23:42: 藤子Fの漫画の書き方の本は漫画の書きかた以上のものを
俺に教えてくれた
208 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/04(金) 23:48: >誰が道を作ったと思っているのだ。
長谷川町子
209 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/05(土) 00:00: >208
全然違います。
210 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/05(土) 00:20: ＞２０８　シャレでしょ。
っていうか、まんが道。
211 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/05(土) 00:26: ＞２１０
つまりＡですか。
212 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/05(土) 00:48: >211
内容をよめってこと
213 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/05(土) 00:53: サザエさんは漫画の方が面白い。
というかアニメはいい加減見てると腹が立つ。
でもいじわるばあさんが一番好きなんだけど。

藤子不二雄だってデビューは４コマだったよね。
天使の玉ちゃん。
214 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/08/06(日) 13:31: やっぱチンプイが好きだな、俺は。
215 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/08(火) 03:20: ルルロフ王子の正体が知りたい！
216 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/08(火) 03:21: ルルロフ王子の正体が知りたい！
217 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/08(火) 03:50: つよく主張したいが、手塚死して山のような研究書がうまれ、
梶原一騎も名評伝「夕焼けをみていた男」が誕生した。

そろそろ、本格的な藤子評伝が、実力あるジャーナリストに
よって書かれるべきではないだろうか
218 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/08(火) 04:01: 小林よしのり氏ね！小林よしのり氏ね！小林よしのり氏ね！小林よしのり氏ね！小林よしのり氏ね！
小林よしのり氏ね！小林よしのり氏ね！小林よしのり氏ね！小林よしのり氏ね！小林よしのり氏ね！
小林よしのり氏ね！小林よしのり氏ね！小林よしのり氏ね！小林よしのり氏ね！小林よしのり氏ね！
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219 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/08(火) 06:48: >218
ほか当たってください。
220 名前： 質問です。 投稿日： 2000/08/08(火) 18:38: なにかの場面で、キャラ（特にのび太のパパとか、ジャイアンとか）の目が片方が可愛い目で、もう片方がビックリした目なってるのってどういう意味合いで使われてるんでしょうか？
221 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/08(火) 18:41: ビックリと言うよりドッキリ、って感じじゃないのかな(適当)＞220
222 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/08/11(金) 18:45: 藤子作品の繋がりの中で、ドラえもんにパーマン３号こと星野スミレが
登場するのは有名だが、出来杉君がパーマンバッチを付けていたことは
あまり知られていない。

星野スミレが大人になっている事から考えると、
出来杉君は新世代のパーマンの一人なのであろうか？
223 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/11(金) 21:06: 今日、コミケでNUの
”藤子・F・不二雄追悼雑誌記事集”買ってきましてん。
帰りの電車で読んでたら、不覚にも涙が…。
ちくしょ～！　何で！　早すぎだよ……うぅ。
224 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/11(金) 22:36: ＦＦランド全３０１巻まん○らけで７５０，０００円だそうです。
225 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/11(金) 23:45: 75万……、欲しいけどとても買えね～っす。
やっぱ当時買っておくべきだったよな～、とはいえ週一で漫画本を買う財力は小学生にはあるはずもなし。
226 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/13(日) 23:15: age
227 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/13(日) 23:49: ＞217
自伝「二人で少年漫画ばかりかいてきた」読んだ？
あれ、文庫化もされてたはずだけど今はどうかな…
228 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/14(月) 00:21: 『Ｔ・Ｐぼん』について、一番本数が入ってるのは希望コミックスでいいんですか？？？
229 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/08/14(月) 00:45: ＞228
FFランドより、希望コミックスの収録のが充実しています。
230 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/14(月) 01:58: 「まぼろしの藤子短編」とか、どっかの銀行の貸し金庫に眠ってねえかな…
231 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/14(月) 02:32: 子供の頃からの疑問なんだけど
「ＴＰぼん」ってなんで未完なの？
232 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/08/14(月) 14:45: >231
Fが途中で氏んだからでんがな。
233 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/14(月) 14:57: FFランド全巻買いました
234 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/14(月) 15:23: age
235 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/14(月) 19:01: ある漫画家曰く
「同じ藤子不二雄でも藤本の方は真の天才だった。我孫子は外交だけ」
236 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/14(月) 19:03: アビコアビオ
237 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/14(月) 19:07: 天才となんとかは紙一重。

あのブラック系漫画は天才というよりキチ・・・
238 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/14(月) 19:08: 紙一重突破して天才です
239 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/14(月) 19:59: まあその社交的な面をＡが受け持ったから、藤子不二雄は下積み時代を潜り抜ける
ことができたと思うよ。それにＡは「奇才」ではある。
240 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/08/14(月) 20:10: Aがいなかったら、Fは引きこもりのままで終ってた可能性もあるからなあ。
241 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/14(月) 23:11: >231
不定期連載になって何度かコミックトムに連載されたけど、そのうち音沙汰が絶えた。
他の仕事で忙しくなったんじゃないかなあ。
242 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/14(月) 23:25: >235
アル中の不二夫先生の言だね。

「まんが道」ではＦの方がＡよりしっかりしていそうだったけどなぁ。
243 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/08/15(火) 00:49: >242
そりゃあ、まんが道はA作品ですから、Fが良く見えるのは当然でしょう、
まんが道がF作品だったら、Aが良く描かれている筈ですよ。
244 名前： >242 投稿日： 2000/08/15(火) 01:23: いやぁ才野、かなり奇人だよ。読み返してみるとわかる。
「ぼくは汚れにくいから、あまり風呂ははいらなくてもいいんですよ」
245 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/08/15(火) 01:37: とりあえず、入社したその日の午前中で会社辞めるような人は、
普通の感覚ではないわな。
246 名前： ＞245 投稿日： 2000/08/15(火) 01:45: F先生、実際は一週間ぐらい我慢したんじゃなかったっけ？
247 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/15(火) 03:25: Ａ氏だって、今の糞マンガ家を考えたら、
かなりの才能の作家さんだと思うよ！

ただ、本当の天才のＦ氏と比べられる事が多かっただけに、
ちょっとソンをしてるだけだと思う。

Ａ氏なしでは、Ｆ氏も才能を発揮できかったのでは？
そう思うと、Ｆ氏好きなわたしも、Ａ氏を作品ともども大事に思ってしまうんだ。
248 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/15(火) 03:32: あ・・自分もあびこ先生は好きです。
でも、やっぱり、いろいろ感銘うけたのは、
ふじもと先生のまんがなんですよね。
249 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/15(火) 03:41: 「チンプイ」！！アニメ大好きでした！！

主人公の女の子のエリちゃん（？だったよね？）が好きでした！
あのアニメの結末はどうなったのかなぁ？
250 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/15(火) 04:29: 身内がＡ・Ｆ氏と学生時代同級生だった。
それによると案の定Ｆ氏はいい奴だったがＡ氏は性格があんまり良くなく嫌いだった
とのこと。
251 名前： タタッタッタ　タモリモリモリ 投稿日： 2000/08/15(火) 04:36: 幼児の頃のうろ覚えだがアニメのどらえもん(たぶんスペシャル)で確か８６年頃
のび太達が大人になったという設定で他のみんなは定職に就いてしっかりした
社会人に成長してるけどのび太はホームレスになっているってかんじの話が
あったような気がする。
たしかしずかちゃんの結婚式のシーン(相手はのびたではない)と浮浪者ののびた
が電車が通り過ぎる夜のガードを背景に寂しげな表情を浮かべていたシーンがあ
ったはず。
誰かこの話を覚えている方いますか?
252 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/15(火) 04:45: www.doraemon.shogakukan.co.jp/news/base.html
↑
ドラベース・・・最悪。
253 名前： タタッタッタ　タモリモリモリ 投稿日： 2000/08/15(火) 16:47: 俺FFランド持ってるけどあれっていつ頃絶版になったんだ?
高く売れるんだな
254 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/15(火) 20:57: だれか、「藤子不二雄のコンビ解消の理由は？」というスレッド
上がらないかな。こことダブるかもしれないけど、あれは貴重な
スレだったな……結局真相わからなかったけど（笑）
255 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/17(木) 10:26: T・Pぼんの単行本未収録を読むには
どーしたらいーのでしょうか？
256 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/08/18(金) 02:03: ＞２５５
国会図書館でコミックトムを読め。
257 名前： 秋本　治 投稿日： 2000/08/18(金) 03:01: >251
あんたの妄想じゃねーの。
258 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/25(金) 18:01: age
259 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/25(金) 19:02: ちょっと前、深夜のトーク番組でＡ先生がゲストで出たけど
無知で不勉強な司会者にＦ先生のことばっかり聞かれてた。
それでもＡ氏は嫌な顔一つせずに「Ｆは如何に凄かったか」を
延々語ってくれたよ。
俺は泣いたね。やっぱり「まんが道」は名作だよ。
260 名前： ２５９ 投稿日： 2000/08/25(金) 19:08: でもって、そのときコンビ解消についても話してたんだけど
Ａ氏の方から解散を持ちかけたんだって。
恐らくＦ氏の方が圧倒的に稼いでいるのに折半にするのは
（Ｆ氏が何も言わないだけに）苦痛だったんじゃないかな。
Ｆ氏は（解散を）反対したそうだよ。
解散後も家は隣同士で最後まで友人でいたって。
いい話じゃん…
261 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/25(金) 19:16: >259
ええはなしだ…。
やっぱ才野みてーなひとだったんだなぁ…。
（最近まんが道を読んだ人）
262 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/25(金) 19:22: 藤子フィッツジェラルド不二雄
263 名前： 259の話に感動したので 投稿日： 2000/08/25(金) 19:49: age
264 名前： ギミア・ブレイク 投稿日： 2000/08/25(金) 19:52: 稼ぎを折半か・・・。
265 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/25(金) 19:56: >260
折半してなかったじゃん。
（もししていたらＱの再版不可なんてこと起きないハズ）

それぞれに確立したスタイルを持っているから一つのブランドで
やることがイヤになったんじゃないの。
266 名前： ２５９・２６０ 投稿日： 2000/08/25(金) 20:16: ＞２６５
＞折半してなかったじゃん。
＞（もししていたらＱの再版不可なんてこと起きないハズ）

えっ？どゆこと？Ｑの再版不可は知ってるけど。
267 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/25(金) 20:22: Ｑは再販不可って訳じゃなく、
出版社が二の足踏んでいるだけって聞いたことあるけど。

つーか、ＱはFとAだけじゃなく、
石ノ森とかが絡んでいるのが問題なんでしょ？
268 名前： ＞２６６ 投稿日： 2000/08/25(金) 20:39: ＞それぞれに確立したスタイルを持っているから一つのブランドで
＞やることがイヤになったんじゃないの。

だとしたら解散後も「藤子不二雄」の名を使うのはおかしいな。
別にマンガ家に変な思い入れを持ってるわけじゃないけどさ。
269 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/25(金) 21:10: Aは漫画描く以外の活動を自由にやりたかったんじゃないかな。
何するにも2人で1人と見られるといろいろ足枷もあるし。
270 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/26(土) 03:58: ドラちゃんより、Ｑちゃんのが好きなのになぁ・・・
271 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/08/27(日) 05:25: 映画ドラえもんＤＶＤ化しないカナ～。
272 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/29(火) 21:02: 「いけにえ」のオチの意味が分かりません。宇宙人がある浪人生をいけにえに出せば地球侵略はしないという要求をしたが、さいごにはその浪人生を裏口入学させろという要求に変わるといった話だったんですが、宇宙人の考える事は分からないって意味だけなんでしょうか？それとももっと深い意味があったんでしょうか？わかる方教えてください。
273 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/29(火) 21:06: 吾輩はエスパー魔美がみたいナリ
274 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/29(火) 21:44: >272
筒井康隆や小松左京がよく使うナンセンス落ちと同じだと思う
275 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/29(火) 22:59: ＳＦ短編集完全版２巻発売記念。
276 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/29(火) 23:51: ＞２７２
　随分前に読んだので記憶が曖昧ですが、その時の印象だと
　「死を覚悟した浪人生の態度に宇宙人の心が動かされた」
　という感じがしました。
　　作品中で強調されていたのが「理解不能の宇宙人」と「自己の
　生存のため他者を犠牲にしようとする（端から見ると醜い）人類」
　という描写でしたが、後者は浪人生の行動によって否定（という
　か別側面＝高潔な部分への照射）され、前者もそのオチによっ
　て異なるという可能性を示唆している、と読んでいました。

　まあ、読んだのは１０年近く前で、当時中学生だったので全然
違うことを言っているかも知れませんが、自分なりの解釈というこ
とでご容赦下さい。
　
　
277 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/08/30(水) 00:39: 藤沢和雄
278 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/30(水) 00:44: 「いけにえ」の主人公の鼻の形がイヤ過ぎる
279 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/30(水) 02:10: ＴＰぼんもすごく面白い。
このマンガが一番好き。ただ、ヒロインがかわっちゃうのが残念。
280 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/30(水) 16:57: Ｆは工芸専門学校、Ａは高岡中学校（現在の高校）と
違う高校に通ってたんだけどまんが道ではどうだったけ？
あとＦは津田製菓に勤めて一日目の午前で辞めたことになってるけど、
３日で辞めたのが正解。
281 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/30(水) 17:56: ＞２６７
Ｑは鈴木伸一（小池さん）、石森（石ノ森）、つのだ、藤子Ｆ、Ａが昭和３８年に設立した。
スタジオ・ゼロ（有）の雑誌部門（スタジオ・ゼロはアニメ会社だが我々はアニメに向いてないと両藤子が雑誌部を作った）に著作権があった。
で、４５年にスタジオ・ゼロは解散。
ゆえに版権で揉めてるんだよ。
揉めてる原因は主に石ノ森の遺族が原因らしい。
282 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/31(木) 00:48: AもＦも最高や。
283 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/02(土) 23:50: ――――――――――――――
藤本元気かな？
＿＿　＿＿ .ｒ――――――――
　　 ∨　　　｜石ノ森もね。
日　凸　Ⅱ　｜　＿＿＿＿＿＿
≡≡≡≡≡｜ /〃∧＿∧　　／￣￣￣￣￣
　Ⅱ　∩　［］ ∨％（´∀｀；）＜　赤塚さんはまだ逝きませんね。
＿_ ∧ ∧＿_∧＿∧＿＿_）_　＼＿＿＿＿＿
　　( ﾟДﾟ,)日（ ´∀｀.）□
― / 　 | ― （　　　）―――
＼(＿_.ﾉ　　 ━┳━)
　━┳━ 　 └ ┃―･゛
￣　┻ ￣￣￣ ┻￣￣￣￣
284 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/03(日) 00:38: 今日たまたま市川昆監督の映画「トキワ荘の青春」を観て、
本棚から埃だらけの「トキワ荘青春日記」を読みながら、
2chに藤子不二夫スレなんてと思ったら上位にあって驚いた。
異色短編集やSF短編集、サンコミックを買いに、
1時間かけて神田神保町に通った厨房の頃を思い出した。
引きこもりやロリとか毒のある意見も結構的を得ていて、
2chねらーも好きなんだなあと。これから読み直します。
285 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/03(日) 03:12: あ～もう、このスレ、永久保存！
二人の解散は、子供心に両親離婚（それ以上？）級にショックだったな～…。
286 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/03(日) 03:16: あれ？スタジオゼロって鈴木氏のスタジオとして存続しているのでは？
287 名前： ２８５ 投稿日： 2000/09/03(日) 03:23: （途中で送っちゃった）
この二人の関係って、ドラとのび太みたいなもんで、
絶対離れることは無いと信じていたから～…。
ドラとのび太の友情を読むたび、Ｆ先生にとってのＡ先生の存在感を確認してしまう。
288 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/06(水) 03:15: >284 昆じゃねーよ。

市川昆が撮るわけねーだろ。
289 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/06(水) 03:56: 市川"準"ね。
290 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/06(水) 23:25: >>273
文庫でフツーに売ってるよ。
291 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/07(木) 22:57: 「倍速」まさかあんなオチだとは（藁）
292 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/09/08(金) 02:01: あなた、早いのね
293 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/08(金) 06:27: ＞２９２
他に、Ｆ先生の露骨な下ネタって、ある？
294 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/14(木) 03:44: 「ポコニャン」を古本市で購入したナリ。
２冊で１２００円だった。これは高いのかな？
ちなみに改訂初版。
295 名前： 母を訪ねて名無しさん千里 投稿日： 2000/09/14(木) 03:47: ＞２９３
しずかちゃんのセリフ
「サリーちゃんやメグちゃんも痛かったのかしら・・」
296 名前： スーパー名無しブラザーズ 投稿日： 2000/09/14(木) 03:54: ＞295
そうだけど違うだろ！
297 名前： >295 投稿日： 2000/09/14(木) 04:05: あったあった（笑）その台詞。
ほうきにまたがった時のだよね。
当時、小学生だったオレ結構エロいって思ったよ。

Ｆ作品ってさりげなくブラックだったりＨだったりで
Ａ作品よりもむしろ大人な感じ受けたな。
298 名前： 295 投稿日： 2000/09/14(木) 04:36: あと、ＳＦ短編で「どことなくなんとなく」だったかな、
主人公のサラリーマンが、現実世界に帰った勢いで
奥さんを押し倒してそのままなだれこみ、
赤ちゃんが「ママァごはんまだぁ」とゆーのが
やらしかったな～

映画のドラのしずかちゃんシャワーシーンはＦ先生の
強力なプッシュによって毎回入ってたってマジ？
299 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/09/19(火) 18:14: エスパー魔美が脱いでいたのは編集の要請だったと言われているが、
本当は本人がノリノリだったんじゃあ・・・？？？
300 名前： ﾓｰｸﾞ 投稿日： 2000/09/19(火) 19:34: >>299
もっちろんそうでしょう！！
ご本人も「少年マンガでヌードが描けるか挑戦する」こと
がテーマだってこと言ってたようですし。
ホント、読者サービス満点！
マジ好きッス！Ｆ先生！！！！！！！！！！！！！！！！
301 名前： ﾓｰｸﾞ 投稿日： 2000/09/19(火) 19:38: 300ゲットついでに、
>>295
>>298
ああいうエロいのが嫌味なく作品に溶け込んでる
ところが、器を感じるんだよね～。
嗚呼、何故死んだ！！！
302 名前： あぁっ名無しさまっ 投稿日： 2000/09/19(火) 22:14: あったらイヤだなぁ
まんが道のヤオイ本
303 名前： ﾓｰｸﾞ 投稿日： 2000/09/19(火) 22:16: >>302
見たいがね。
304 名前： あぁっ名無しさまっ 投稿日： 2000/09/19(火) 23:18: ボーイズラブに主人公カップルが「藤本」「安孫子」って名前のが
あった。かなり引いたね。
305 名前： あぁっ名無しさまっ＠ネタ 投稿日： 2000/09/20(水) 00:40: Ａ先生の絵柄なら、引いちゃいそう＞やおい
306 名前： あぁっ名無しさまっ 投稿日： 2000/09/20(水) 01:50: てんとう虫コミックスの「ウメ星デンカ」の最後って、作画が藤子Ｆ先生じゃ
ないんですが、これってどういう理由からなの。
藤子Ｆ先生の描いた最終回ってないのかな～。
307 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/20(水) 14:40: 休日のガンマンの
「ほんまやねん　この第三の拳銃が一番大口径やねん、
ただし、わいの特別あつらえやけどな！」
「モウ！」
「どや！的になった奴には一万ドルやるで！」
今までさらーっと読みとばしてたんだけど
ヤラシーな。これ。
308 名前：若造投稿日： 2000/09/22(金) 01:32: 最近エスパー魔美を古本で数冊だけ買ってショックを受けたんだけど、
ここ読んでみるともうエスパー魔美とかってプレミアついてて、
全部読むことは出来ない時代になっちゃってるってわけ！？
どうして読みたいものが読めなくなってるかなぁ・・・。
ちょっとやり場の無い怒りが・・・。
309 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/22(金) 08:46: ロリ漫画として弾圧されるの？＞エスパー魔美
310 名前： あぁっ名無しさまっ 投稿日： 2000/09/22(金) 08:56: 藤子先生の作品って、あまり文庫になってない気がする。
メジャーなのに入手困難な作品が多いので、どんどん出して欲しい。
311 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/22(金) 20:43: オバＱ全部読みてぇ、マドモワゼル版なんかも
でも調子こいてまんだらけなんかが復刻するのはゆるさん
312 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/09/22(金) 21:10: エスパー魔美なら、今でも文庫で新品が買えるぞ、
よう探してみなされ>>308
313 名前： あぁっ名無しさまっ 投稿日： 2000/09/22(金) 21:30: ロリ漫画として規制かも知れるかもしれないと聞いた時はテロリストになること考えた＞エスパー魔美
314 名前： 魁！名無しさん 投稿日： 2000/09/22(金) 22:00: くそつまんないうえに有害な漫画が洪水のように
出版されているのに、F先生の漫画がその書かれた
時代背景ゆえの表現の為（黒人の描写など）に
規制されるってのはどう考えてもおかしい。

規制されるべきものは他にあるはず。
315 名前： あぁっ名無しさまっ 投稿日： 2000/09/22(金) 23:38: >>304
それ読んだ。ネーミングは内容と全然関係ないから、
別に引きはしなかったけど。
あ、でも、我孫子の方が才能に恵まれてたね。
316 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/23(土) 01:00: 我孫子は一つのキャラに執着しないタイプだよね。
そういえばコンビ解消は藤本側から出た話らしいよ
317 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/23(土) 01:09: 他のスレみたいに本人は出てこないのか？
318 名前： あぁっ名無しさまっ 投稿日： 2000/09/23(土) 01:11: >>317
そんな悲しいこと言うなよ。
319 名前： ３１７ 投稿日： 2000/09/23(土) 01:37: ＞３１８
そううけとったかスマソ

そういやてんとう虫版のウメ星の三巻、最終話が２種類あるね。
新装丁の方がレアなんだけど安いよね。
320 名前： あぁっ名無しさまっ 投稿日： 2000/09/23(土) 02:06: 誰かＦ先生召還して…
321 名前： あぁっ名無しさまっ 投稿日： 2000/09/23(土) 02:48: フジコ作品、本人が書いてないってのはかなりあるよ。
オバＱ初代なんか、あきらかにトキワ荘メンバってな絵がおおい。
石ノ森章太郎が作画してるのなんてのは
ゴーカなんだかなんなんだか。。。。。
322 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/23(土) 02:52: みんながいう「本人が書いてない」ってのは
どの辺のことまでを指すんだろう？
私は下書きなんかを誰が書いたのかまで見抜く事は出来ません。
323 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/09/23(土) 02:52: オバQはもともとスタジオゼロ作品ですよ、
キャラはFとAと石ﾉ森で、背景は北見けんいち、
そのせいで権利関係がゴチャゴチャで復刻できないとかなんとか。

新オバQは全部Fなんだけど。
324 名前： あぁっ名無しさまっ 投稿日： 2000/09/23(土) 02:58: オバＱのよっちゃん、ゴジラ、ハカセ等の絵はどうみても
石ノ森くさいと思ってた。
325 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/23(土) 03:15: ＞３２３
えー情けない、と思ったが。そんなことでモメてんの？
なんか、ＮＨＫでは、楽しくやってた、みたいに言われてて、
わーーざわざ、揃いも揃って大手の大金持ちなのに…

本人が書いてない、てゆうか、それぞれが書いてるんだよね、オバＱは。
あさりとタタミくらいに。
326 名前： あぁっ名無しさまっ 投稿日： 2000/09/23(土) 03:17: ドラえもんの単行本、最初の方はトレースらしいよ。
たまにメチャクチャ下手な絵が混ざってるのはそのせいか。
327 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/23(土) 03:23: ＞３２６
？
なにをトレース？
328 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/23(土) 03:29: マチコ先生の作者なんかがトレスしていたらしい。
そういえば「バケルくん」なんかも絵が変だよね、最初の方
329 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/23(土) 06:01: コミックＧＯＮでは
ドラを描いてるのも、普通はＦだけど、結末が破滅的だったり
クルクルパーになったりするやつはＡが描いてる
なんて分析してたけど、それはウソで本当は
全部Ｆが描いているという説もある。

全部Ｆってのはさすがに違うと思う
（初期の、モロ絵柄違いで妙に短い話のは
アヤシイ）けど、真相ってどうなの？
330 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/23(土) 11:16: 黙祷あげ
331 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/23(土) 13:11: コミックＧＯＮを根拠に話をするなよ（ﾌﾟ
332 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/23(土) 14:58: ドラえもんは全部Ｆが描いているよ
333 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/09/23(土) 22:09: ドラえもんは全部F、怪物くんは全部A

オバQの復刻に関しては、石ﾉ森の遺族がゴネているとの噂も聞いた。
334 名前： スーパー名無しブラザーズ 投稿日： 2000/09/24(日) 01:05: ドラえもんは明らかに本人以外が書いているページがある。いま出てるテーマ別の
文庫版にもいくつか見られる。
335 名前： あぁっ名無しさまっ 投稿日： 2000/09/24(日) 01:26: たとえばなんてタイトルの話よ>334
336 名前： 母を訪ねて名無しさん千里 投稿日： 2000/09/24(日) 01:50: 本人以外もなにもアシがペン入れしているページだってそりゃあるだろうさ。
大長編ドラえもんは後期になるとＦ先生が病気がちでほとんどアシが描いていたんだろうね。
337 名前： あぁっ名無しさまっ 投稿日： 2000/09/24(日) 01:57: ＞３３４
それはいしかわじゅんも漫画夜話で言っていたが、べつに問題ないと言っていた。
ドラえもんという世界に破綻はなかったし、本人も監修していたはずだ、
というようなことを言っていた。
って本当はしっかりと引用しないと夏目さんに怒られてしまうー。
338 名前： 魁！名無しさん 投稿日： 2000/09/24(日) 02:42: 藤子Ｆでこんなに｢絵｣にこだわる奴がいるとは世の中広いもんだ
339 名前： あぁっ名無しさまっ 投稿日： 2000/09/24(日) 03:06: パーマンの最終回とか文庫版とかだと書き直ししてますよね。
多分、５号が書いてあったのを消してるんだろうけど。
他にも理由あるのでしょうか？

あとモジャ公の最終回の書き直しは最初どんなんだったんですか？
340 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/24(日) 03:18: ＞３３７
ＢＳマンガ夜話、いしかわじゅんの発言の間違いは公然の事実だぞ。
マンガすきなら資料もちゃんと揃えろよ
341 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/24(日) 03:25: いしかわじゅんは逝ってよし
342 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/24(日) 03:43: クレヨンしんちゃんも明らかに作者以外の人間が描いているっぽい
話があった。

今のは知らないけど。
343 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/24(日) 03:44: いしかわじゅんといしいひさいちが同一人物って本当ですか？
344 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/09/25(月) 01:03: パーマン５号の存在を知らない人って、結構多いよな。
345 名前： あぁっ名無しさまっ 投稿日： 2000/09/25(月) 01:20: F先生は下書きと主要人物の顔だけペン入れてたって聴いたことあるなぁ…。
大御所方の中ではずいぶんましだと思うぞ。
346 名前： スーパー名無しブラザーズ 投稿日： 2000/09/25(月) 01:21: で、藤子Ｆ氏が書いてないとなにか問題があるの？
347 名前： 名無しさん＠1周年 投稿日： 2000/09/25(月) 01:47: そういえばドラえもんのラストあたりのページで
いきなり絵が変わってた話があったな。
確かその場所に針かなんか刺すと
その場所の空気が体感できるっていう地球儀。
（熱帯かなんかに針刺すといきなり暑くなったりする）
348 名前： パーマンって 投稿日： 2000/09/25(月) 14:51: 終わり方（？）が４種類あるって聞きました。
今本屋に行って読めるのは、どんな終わり方のやつがありますか？
349 名前： 魁！名無しさん 投稿日： 2000/09/25(月) 15:09: 本屋にパーマン売ってたッけ？
350 名前： ＞３４９ 投稿日： 2000/09/25(月) 15:11: いえ、だらけでもどこでもいいんですけど…
めっちゃ高額じゃなくて手に入れば
351 名前： およげ！名無しさん 投稿日： 2000/09/25(月) 15:20: パーマンは今は唯一文庫で買えます。
352 名前： あぁっ名無しさまっ 投稿日： 2000/09/25(月) 15:24: パーマン５号って絵は見たことあるけど漫画で活躍してるところを見たことがない。
353 名前： ＞３５１ 投稿日： 2000/09/25(月) 15:29: ありがとう。・・・何文庫？
全集じゃなくてパーマンだけで独立してるの？
354 名前： あぁっ名無しさまっ 投稿日： 2000/09/25(月) 16:11: あきらかにアシが描いてる箇所は、ちょこちょこあるよ。
てゆうか、マンガは分業制があたりまえだっつうの。
355 名前： あぁっ名無しさまっ 投稿日： 2000/09/25(月) 16:18: >>329
＞コミックＧＯＮでは
＞ドラを描いてるのも、普通はＦだけど、結末が破滅的だったり
＞クルクルパーになったりするやつはＡが描いてる
＞なんて分析してたけど

ネタです。惑わされないように。
ＧＯＮ！のマンガ記事は基本的に“思い込み”と“決めつけ”で
成り立ってます。（あと“メジャー憎し”という感情ね）
356 名前： あぁっ名無しさまっ 投稿日： 2000/09/25(月) 17:17: パー坊ってなんで消されたの？
357 名前： あぁっ名無しさまっ 投稿日： 2000/09/25(月) 17:22: >>353
小学館コロコロ文庫ね
意外と置いてある本屋少ないのがムカツク
手塚治虫はワンコーナー作ってたりするクセにな
モジャ公も面白いぞ
358 名前： >357 投稿日： 2000/09/25(月) 17:27: さっそく探してみる。ありがとう
359 名前： 既出かなあ 投稿日： 2000/09/25(月) 17:51: 最近ね、姪がね、ドラえもんを集め始めたの。
13巻。最初の話が、オーバーオーバーっての。知ってるかな?
着ると目に見える物全てがオーバーに見えるオーバー。
しずかちゃんと一緒にのび太がそれを着込んで遊びに行くのよ。
「物凄いジャングル！」「空き地の草原ね」
「大蛇！」「きゃーミミズの大蛇怖いきゃー」
「お金が落ちてる」「何百万円あるかしら」
ジャイアン:「俺が落とした10円だぞ、返せ」
ここなんだけど、迫るジャイアンを見て
「逃げろっ！海賊が襲ってきた！」てなっているのよ。
……原住民だったよね…?ジャングルだし。
360 名前： 母を訪ねて名無しさん千里 投稿日： 2000/09/25(月) 19:31: ＞359
ドラえもんネタは少年板に行け、ってところだが
そこは原住民でしたと答えてやる
361 名前： >360 投稿日： 2000/09/25(月) 20:22: 有り難う御座います。やっぱり原住民だったんですよね。
ずれた話題を出してすみませんでした。
ドラえもんネタではなく表現による人種差別ネタって事で…。
362 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/09/26(火) 14:54: いくらパーマンでも二歳児では、描いてる作者も不安になったのかもしれない。
363 名前： あぁっ名無しさまっ 投稿日： 2000/09/26(火) 22:56: つかまったら食べられるぞっ
364 名前： あぁっ名無しさまっ 投稿日： 2000/09/26(火) 23:03: 原住民なら問題ないんじゃない？
ちなみに「サウンドバカチョン」て
コミック未収録のがあるけど。
365 名前： 魁！名無しさん 投稿日： 2000/09/27(水) 02:33: >364
結構問題です
366 名前： あぁっ名無しさまっ 投稿日： 2000/09/27(水) 02:46: >>364
音も一緒に記録するカメラだよね。やっぱりコードに引っかかったから
未収録なんだろうな。

俺はどうやって知ったんだっけ？　見たことあるのに忘れた。
367 名前： あぁっ名無しさまっ 投稿日： 2000/09/27(水) 03:37: カラーコミックスドラえもん
に載ってます。
368 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/09/27(水) 11:42: バカチョンの「チョン」ってのは、関西弁で言うところの
「ちょっと足りない人」って意味で、朝鮮人に対する蔑称とは違うのだけどねえ。
369 名前： あぁっ名無しさまっ 投稿日： 2000/09/27(水) 11:49: >368
おいおいおいおいおいおいおいおいおいおいおいおいおい！
ちょっと考えてみ。
なんで「ちょっと足りない人」の事を
「チョン」って言うようになったのか。

この話題止めとこうや、ヤバイ人引きつけるから。
370 名前： あぁっ名無しさまっ 投稿日： 2000/09/27(水) 17:54: 上げと揚げと安芸
371 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/09/27(水) 18:24: パーフェクト全集の3巻がやっと買えた、やはり良いですなあ。
372 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/09/27(水) 18:25: ＞３６９
それは・・（以下300行にわたって削除）というわけです。
373 名前： スーパー名無しブラザーズ 投稿日： 2000/09/27(水) 19:08: ３巻がいがいと知らない話が多くてお得気分
374 名前： あぁっ名無しさまっ 投稿日： 2000/09/27(水) 19:43: http://www17.big.or.jp/~yonenet/fujiko2/faq/index.html
375 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2000/09/28(木) 17:53: ちょっとお聞きしたいのですが、この話はドラえもんの何巻にあるか
わかる方はいますか？
----------------------------------------------------------
ドラえもんの話なのですが・・・・
のび太が宝物を埋める場所の目印を犬にしていて、
結局その宝物の場所がわからなくなってしまったことを
ドラえもんに憤慨しながら話すのですが、それを聞いた時ドラえもんは
ちょっと細めた暖かい目をしながら「ばかだねえ、君は本当にばかなんだねえ」
って心底感心しながら、ただただしみじみと言そういったのでした・・・・。
376 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/28(木) 19:07: ｋうざい。ｂもうざい。要らない。死ねよ。
377 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/09/30(土) 17:26: http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/20220681

売ってるな。
378 名前： ああっ名無しさまっ 投稿日： 2000/09/30(土) 23:26: なんとなく古本でドラ３０巻売ってたから
買ってみた

やっぱ面白い。でも、なんかほとんど
しずちゃんが月刊マガジン系の目に会う話が多くて
うれしいじゃないか。
379 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/09/30(土) 23:30: 藤子Ｆの描く女の子のヌードって
青い果実～ってカンジで萌えますね。
380 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/09/30(土) 23:49: 伊東ツバサより星野スミレだな。
381 名前： ああっ名無しさまっ 投稿日： 2000/10/01(日) 02:04: 最近出てるハードカバーの短編集ってどれに未収録の作品がはいってるんですか？
文庫で出てるのは全部もってるけどそれで読めない作品だけまとめてあるってこと
はないかな。
382 名前： ああっ名無しさまっ 投稿日： 2000/10/01(日) 02:41: ＞３８１
てんとう虫探すほうが早い
サラじゃないとイヤっていうならしかたないが
383 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/10/01(日) 05:54: >>381
小学館のＨＰに載ってるぞ、多分
384 名前： 老雄大いに語る 投稿日： 2000/10/01(日) 22:17: 冥王星行きのロケット計画を仕立て上げといて
オチがあんなんとは、贅沢やのう。
385 名前： ああっ名無しさまっ 投稿日： 2000/10/02(月) 06:12: ハードカバーの短編集１買ってしまった。
これで恐らく全巻買うことがほぼ決定。
でも面白いのでいいか。
386 名前： ああっ名無しさまっ 投稿日： 2000/10/02(月) 17:07: 白いカバーは汚れやすいのが難点だな。
387 名前： 魁！名無しさん 投稿日： 2000/10/02(月) 17:21: カバーをつけたままにしとくつもりだが
全館そろえるとうちの本棚の格調が上がったように見えそうだ
388 名前： ああっ名無しさまっ 投稿日： 2000/10/02(月) 23:42: >>375
36巻の断層ビジョン？
389 名前：けん投稿日： 2000/10/03(火) 02:11: あきれた！
ほんと～～～にあきれた！！
390 名前：けん投稿日： 2000/10/03(火) 02:16: １２巻の「声のかたまり」でノータリンて
出てくるけど、今はどうなってるのかな？
391 名前： ああっ名無しさまっ 投稿日： 2000/10/03(火) 13:30: ノータリンのままです
392 名前： ああっ名無しさまっ 投稿日： 2000/10/03(火) 14:54: やっぱ正体バレたときには
クルクルパーにならなきゃ。
犬じゃな～
393 名前： ああっ名無しさまっ 投稿日： 2000/10/03(火) 22:37: 脳細胞破壊銃じゃないと迫力に欠けますな、
あとバードマンじゃなくてスーパーマン。
394 名前： ああっ名無しさまっ 投稿日： 2000/10/07(土) 05:54: あげておこう
395 名前： ああっ名無しさまっ 投稿日： 2000/10/09(月) 06:24: やたら下がってるので上げ。
全集３巻買わねば。
396 名前： 名無しのゴンベエ 投稿日： 2000/10/10(火) 10:36: ＞（サウンドバカチョンの）バカチョンの「チョン」ってのは、関西弁で言うところの
「ちょっと足りない人」って意味で、朝鮮人に対する蔑称とは違うのだけどねえ。

藤子F先生の名誉のためにとりあえず補足しておく。

元の「バカチョンカメラ」は明らかに「馬鹿でもチョンでも」という常套句を
元にしているが、この「馬鹿でもチョンでも」は江戸時代に用例のある古い言葉。
したがって、語源上朝鮮人とはまったく関係ない用法の言葉だ。蔑称としての
「チョン」とは全然別物。
第一、この時代には朝鮮人は文化的に日本より上で、漢詩の教えを乞うたりしていた。

更に、「バカチョンカメラ」が発売された当時を知る人の証言によれば、
「馬鹿でもチョンと押せば写るカメラ」と宣伝されていたそうだ。
これが正しいとすれば、単なる擬態語で、ますます朝鮮人とは関係ない。

もしも「サウンドバカチョン」が朝鮮人への「配慮」とやらで規制されていると
したら、それは完全な濡れ衣だ。これが通るなら、「ピエタ」「エタノール」も
「エタ」を含むからいかん、ということになる。

さて、この話はこれまでにして、本題に戻るか。

その前にちょっと質問。私は中公の「SF短編全集」全三巻持っているんだけど、
これに未収録の短編のリスト、どこかにないかな？
397 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/10/14(土) 15:30: Ａ先生も上がっていたのでこちらもage

　実はドラエもんも何種類か終わりがあったらしい・・・
398 名前： ああっ名無しさまっ 投稿日： 2000/10/14(土) 15:41: ＳＦ短編集は、流血鬼が何気に好き

男が女に変身するやつは、子供の時は何も考えずに読んでたけど
今見ると・・・深夜官能ドラマに使えそうだなあとか
考えてしまったりする
399 名前： ああっ名無しさまっ 投稿日： 2000/10/16(月) 02:24: ドラえもんの最終回はみんなデマ
400 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい 投稿日： 2000/10/16(月) 02:28: 正式なドラえもんの最終回は３種類。それ以外にはありません。
401 名前： ああっ名無しさまっ 投稿日： 2000/10/16(月) 02:45: 最近の藤子プロの暴挙を考えると新しい最終回もできるかもしれん
402 名前： >396 投稿日： 2000/10/16(月) 03:13: バカチョンカメラ=「馬鹿でもチョンと押せば写るカメラ」
だと私は子供のころから、ずっと思っていたのだけれど、
高校のときに友人から、チョンとは韓国（朝鮮）人の別称だから、
「バカチョンカメラ」なんて悪い言葉は、使っちゃ駄目って
怒られてびっくりしたよ。それ以来、今（28歳）にいたるまで
「バカチョンカメラ」という言葉は封印して忘れ去っていたの
だけれど、今晩あなたのコメントを読んでまたびっくり…
真実はどっちなの？？（たぶんあなたの見解の方が正しいよう
な気がするけれど。）
でも、いずれにせよ、「バカチョンカメラ」、「バカチョン」
という言葉は既に死語になっていると思うので、ドラえもんの
秘密道具「サウンドバカチョン」の名前を変えるのは悪いことでは
ないと思う。「サウンドカメラ」でOKじゃない？
藤子先生の考えたオリジナルのことばは、なるべく変えるべきでは
ないけれど、子供たちが読んで解説なしでわかることが
いちばん大切だと思うのです。時代にあった言葉に刷新していく
のは、児童文学（漫画）の場合、必要なことかと思います。
403 名前： 402です。訂正 投稿日： 2000/10/16(月) 03:16: 上のコメント

別称ー＞蔑称の間違いでした。失礼。
404 名前： ああっ名無しさまっ 投稿日： 2000/10/16(月) 03:51: >402さん
そこまで書いているのになぜ辞書を引かないかなぁ。
（例えば）http://dictionary.goo.ne.jp/cgi-bin/jp-top.cgi
396さんが正しいことを書いているということがすぐ分かるのに。
>でも、いずれにせよ～　以下の文には全然同意できないな。
あなたの論法では「エタノール」も漫画では刷新すべきだ、と
いう事になる。また無意味な言葉狩りをしたせいで作品自身がめちゃくちゃ
になった例はいくらでもあるぞ。
405 名前： ああっ名無しさまっ 投稿日： 2000/10/16(月) 03:55: >404
>｢エタノール｣
うまい
406 名前： ああっ名無しさまっ 投稿日： 2000/10/16(月) 04:15: というか呉智英の文そのままです。
407 名前： 404 投稿日： 2000/10/16(月) 04:36: 「エタノール」は単に396のを引用しただけなんだが呉智英が
元ネタなんですか。知りませんでした。
昔、アニメのバビル2世で”基地外で迎え撃て”とヨミが叫んだのが
ピー音で消されてたけど、同じレベルやね。
408 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/10/16(月) 11:38: SF短編のリストならここ
http://www.mlexp.com/fujiko/top.htm
409 名前： 魁！名無しさん 投稿日： 2000/10/16(月) 12:53: この前、モジャ公読んでびっくりした。
25年以上も前の作品なのに、スターウォーズにジュラシックパークに
マトリックスにディープインパクトなネタが満載。
海外SFとか結構読んでたからだろうと思うけど、
それでもこの先見性は凄いわ。
410 名前：胡乱投稿日： 2000/10/16(月) 13:04: ＞４０８

ありがとう。楽しませてもらうよ。

＞４０２
藤子先生の考えたオリジナルのことばは、なるべく変えるべきではないけれど、
子供たちが読んで解説なしでわかることがいちばん大切だと思うのです。
時代にあった言葉に刷新していくのは、児童文学（漫画）の場合、必要なことかと思います。

「なるべく変えるべきではない」というのに、「刷新していくのは必要」というのは
完全に矛盾していると思うが。
それに、「バカチョン」が死語になったのは、「チョン」がすべて朝鮮人を指した
蔑称、という誤解からきた言葉狩りのせいだ。実際には、「チョンマゲ」が
「朝鮮人の髷」でないのと同じ理由で、朝鮮人とは全く関係ない言葉なのに。

今日ではくだらん漫画が大量生産されていくというのに、藤子・手塚ら巨匠の昔の
作品が差別用語問題（それも、上に書いたように誤解も含まれる）で絶版または
改変されて、古本屋に六、七桁もの金を貢がずにはオリジナルのままで読めなく
なっているのは文化的損失だと思う。

マンガの中ではあらゆるものがデフォルメの対象になる。黒人“だけ”が一定の
ステレオタイプにデフォルメされているというのなら確かに差別だが、実際には、
白人も日本人も中国人も動物も作者自身も、徹底的にデフォルメされまくっている。
「この黒人描写が差別だ」という人は、ヒゲオヤジが江戸っ子のステレオタイプ
だという事実を無視するし、白人がほとんど全て「極端なデブかノッポ」「赤ら顔」
に描かれているのも無視する。
現実には、黒人も差別せずにほかの人種と同様、容赦なくデフォルメの対象にして
いるということであり、黒人だけがステレオタイプ的描写をされているわけではない。
これを「差別」だというのは論理的に矛盾している。

「藤子マンガの黒人描写を読んだら黒人差別主義者になる」というのは、かつての
「鬼畜米英のロックを聴いたら非国民になる」という馬鹿な決め付けと同レベルの
ものに過ぎない。
411 名前： ああっ名無しさまっ 投稿日： 2000/10/16(月) 13:18: おい、バカ共。
そんなにチョンがどーこーやりたいならハングル板逝け。
バカでも直ぐ逝けるようにリンク張っておいてやるからよ。

http://mentai.2ch.net/korea/index2.html

ほら。
んで一生帰ってくんなよ。バカが！
412 名前：投稿日： 2000/10/21(土) 03:37
413 名前： ああっ名無しさまっ 投稿日： 2000/10/23(月) 08:26: 去年チンプイ完全版買ったら
全部初版でオビついてた
414 名前： ああっ名無しさまっ 投稿日： 2000/10/23(月) 14:34: SF全集の4巻て、もう出た？
415 名前： 魁！名無しさん 投稿日： 2000/10/23(月) 20:49: 刊行中の全集に、中央公論社版のブ厚い全３巻のやつ（「カンビュセスの籤」
「みどりの守り神」「征地球論」）に入ってない作品はいくつあるのだろうか・・・。
そのためだけに全集をかわなあかんのかいな・・・
416 名前： ああっ名無しさまっ 投稿日： 2000/10/23(月) 21:07: 「藤子不二雄Ｆ」を改めて「藤子Ｆ不二雄」とミドルネームにしたのは、
石ノ森章太郎氏の発案だったと何かで読んだけど、これ本当？　で、
同じことを安孫子氏にはすすめなかったのだろうか。知ってるひといます？
417 名前： 確かな情報 投稿日： 2000/10/24(火) 01:05: >415
全集１巻に未収録5話、2巻1話、3巻1話です
俺はコレクターじゃないから中公の分厚いやつで我慢します
418 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/10/24(火) 03:42: その巻の収録タイトルが中を見なくてもわかるのは良心的ですね。
419 名前： 魁！名無しさん 投稿日： 2000/10/24(火) 20:12: ＞４１６
ホントみたいだよ。どっかのインタビューで言ってた気がする。
なんと学習漫画「藤子・Ｆ・不二雄」にもそのエピソードが描かれてる。

石ノ森「藤子・Ｆ・不二雄にしろよ、外人みたいでカッコいいぜ」
420 名前： ああっ名無しさまっ 投稿日： 2000/10/24(火) 20:15: 石ノ森氏の姉が美人なんだっけ？
421 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/10/24(火) 21:25: ネタみたいだ…
422 名前： ああっ名無しさまっ 投稿日： 2000/10/25(水) 11:36: >>415
ここ見よう

http://skygarden.shogakukan.co.jp/sol/fsf/top.html
423 名前： ４１５ 投稿日： 2000/10/25(水) 11:50: ありがとう！＞４２２
ちなみに俺は４１９でもあるのだが、ネタじゃねーぞ。
本屋の子供向けの偉人漫画コーナ探してみ。
プラス、それが事実だというのも、生前Ｆ先生自身がインタビューで
答えられてた気が･･･
むろんその頃はその学習漫画はなかったが（あたりまえ）
424 名前： ああっ名無しさまっ 投稿日： 2000/10/27(金) 04:36: >>176
>>333
藤子不二雄は子供達のために人生を捧げてきたのに、大人の都合でもう発表できない作品があるってのは悲しいもんだな。

もし藤子不二雄全集が復刻されるのなら未収録も1話残らず収録希望！！
人権とか差別の問題があるって？
この人のマンガ読んで、その描写の一つ一つが作者の悪意があるなんて思う奴は狂ってるよ。
425 名前： ああっ名無しさまっ 投稿日： 2000/10/27(金) 04:40: 手塚見たいに注意書き入れろ
426 名前： ああっ名無しさまっ 投稿日： 2000/10/27(金) 15:27: ＞2７
古レスだけど、椎名高志ってすごいＦ先生好きで漫画家になったｈズ。
単行本のコメントでも語ってた、ネタもよく出てくる。
（・◎）←こういう表情もよくする。

江川達也ってドラえもんバッシングしてたから、亡くなった時に
どんなコメントするかと思ったら、変にしおらしいコメントだった。
なんだ結構つまんない人なんだって思った記憶が（非道い）
427 名前： ああっ名無しさまっ 投稿日： 2000/10/27(金) 15:38: パーフェクトコレクション4巻発売記念あげ
428 名前： ﾓｰｸﾞ 投稿日： 2000/10/27(金) 17:16: >>426
ああ、あのスピリッツに載った江川のコメントね。
「Ｆ氏が亡くなって、Ｆ氏の漫画を愛していたことに気づいた」ってカンジの。

あれは素直でいいコメントだと俺は思ったよ。
429 名前： ﾜﾗﾀ 投稿日： 2000/10/29(日) 04:39: http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/21825759
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/21825164
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/21825394
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/21825628
430 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/10/29(日) 05:01: http://www.franken.ne.jp/franken/pickup/excite.asp?page=old2&contents=contents6#06

立ち読みDEMOでちょっとだけ読めるよ
431 名前： ああっ名無しさまっ 投稿日： 2000/10/29(日) 07:30: （　´∀｀）の顔って藤子F顔だなあと見るたび思う。
F氏がいなかったらモナーも生まれなかったかもしれん、とか。
432 名前： ああっ名無しさまっ 投稿日： 2000/11/03(金) 08:02: パーフェクトコレクション4巻の巻末エッセイ、
ほんとーに魔美読んでんの？ってかんじ。
もっと熱のこもったものか、新鮮な切り口で解説して
あるものが読みたい。
書きたいと思っている人に依頼して欲しい。

スタジオ・ボロ物語よかったなあ。
ドラえもんを思いついた時の話も収録してくれないかな。
「わしゃ破滅じゃー」先生とってもかわいいので。
お子さんの人形抱えてうれし泣きするとこも。
433 名前： ：魁！名無しさん 投稿日： 2000/11/05(日) 18:17: パーフェクトコレクションの2巻を読んでみたら
「ノスタル爺」の「気ぶり」とかのセリフが
書き換えられていた。

子供向けなら分かるけど、大人向けの短編まで
修正することは無いと思うんだが。
434 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2000/11/05(日) 23:40: ジャングル黒べえ復刊せよ、小学館。ウラー！！
435 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/11/06(月) 00:48: 黒べえ復刊させたいなら、人権団体を撲滅させてください。
436 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 2000/11/06(月) 01:11: 国会図書館でよんできたぞ
ウラウラベッカンコ！
赤ベエって突然出てきたな
437 名前： ああっ名無しさまっ 投稿日： 2000/11/06(月) 01:21: 赤ベエは黒鉄ヒロシのマンガじゃない？
それともホントに赤ベエ？
438 名前： >433 投稿日： 2000/11/06(月) 01:24: 悲しいかな漫画は
大人の娯楽だと思われて無いってことですな…
439 名前： ああっ名無しさまっ 投稿日： 2000/11/06(月) 01:54: >>433
「気ぶり」は何て変えられたの？
440 名前： >439 投稿日： 2000/11/06(月) 02:19: 気ぶり＝基地外
441 名前： ：魁！名無しさん 投稿日： 2000/11/06(月) 08:12: >>439
「気ぶりのじいさま」が「土蔵のじいさま」に変えられてました。
442 名前： ああっ名無しさまっ 投稿日： 2000/11/06(月) 08:17: >>437
赤ベエはハットリくんでいうところのシンゾウ。
弟キャラだ。
443 名前： ああっ名無しさまっ 投稿日： 2000/11/06(月) 16:37: ピキピキ赤ベエ、ベッカンコ～
444 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/11/12(日) 18:33: age
445 名前： ああっ名無しさまっ 投稿日： 2000/11/12(日) 19:24: >>440
レスを良く読もう。
446 名前： ああっ名無しさまっ 投稿日： 2000/11/12(日) 22:11: ニューイヤー星調査行（だったかな？）星の住民が遺跡のねつ造するって話。
あの事件きいて思い出した。
447 名前： ああっ名無しさまっ 投稿日： 2000/11/12(日) 22:17: >>446
ああ、あったね～。住民の女の子が好意でやったんだよね。
俺も例の捏造事件で、あの話を思い出した。
448 名前： ねおなっちゃん 投稿日： 2000/11/13(月) 00:07: パーフェクトコレクションやっと見つかった。
これで愛蔵版捨てても良しかなと思ったんだけど、ここの過去ログ読む分には
あっちも捨てない方が良いかねえ。筒井康孝の解説とかも残すべきかな・・・
449 名前： 魁！名無しさん 投稿日： 2000/11/13(月) 00:18: 異色短編集には面白い作品がたくさんあるけど、特に俺が気に入っているのは
「老年期の終わり」
皆さん読みました？
450 名前： ああっ名無しさまっ 投稿日： 2000/11/13(月) 00:25: >>449
愛蔵版で全部もってるけど
（「征地球論」「カンビュセスの籤」「みどりの守り神」）、
「老年期の終わり」ってどんな話だっけ？
451 名前： ああっ名無しさまっ 投稿日： 2000/11/13(月) 00:26: >>449
愛蔵版で全部もってるけど
（「征地球論」「カンビュセスの籤」「みどりの守り神」）、
「老年期の終わり」ってどんな話だっけ？
452 名前： ああっ名無しさまっ 投稿日： 2000/11/13(月) 05:48: 今更とは思うけど、

http://www02.so-net.ne.jp/~kawaji/fujiko/sign/index.html

藤子不二雄全集出版署名活動にご協力をお願いします！！
453 名前： ああっ名無しさまっ 投稿日： 2000/11/13(月) 06:54: 「老年期の終わり」・・・・人間という種全体が老年期に入っているってはなしだっけ？
進んでも進んでも果てしなく続く宇宙開拓に疲れ、種全体が黄昏に入った人類。
辺境の星に何千年も前に地球を発った宇宙船が流れ着く・・・
454 名前： ああっ名無しさまっ 投稿日： 2000/11/16(木) 15:56: 逆差別主義者の有田ファミリーさえ居なければ…黒べえ…
455 名前： ああっ名無しさまっ 投稿日： 2000/11/16(木) 17:58: 　中学生の時に「老年期の終わり」読みました。破滅ではなく、衰退。
それもある種の静謐に満ちた「終わりへのまなざし」に、大変な
インパクトを覚えました。でも、Ｆ先生の短編ってこの「静かな終末」
という話が多い気がしませんか？
456 名前： 454 投稿日： 2000/11/17(金) 05:04: >>455
でも老年期は、終末を乗り越える突破口としてあのふたりを描いている
とゆーか、救いを残しているだけ安心するよね。
それはさておきあの歌は泣ける。どっか曲が聴けるサイトないかなあ。
あと、ラグラングとゆーネーミング好き。

『みどりの守り神』なんかも希望の光を残してあるから同系統だよね。
457 名前： ああっ名無しさまっ 投稿日： 2000/11/20(月) 00:48: 坂口君はどうなったのかなあ。
458 名前： ああっ名無しさまっ 投稿日： 2000/11/20(月) 00:58: テレパ椎と２ちゃんねるの類似について考えてみたりする。
459 名前： 451 投稿日： 2000/11/20(月) 01:53: ああ、老年期の終わりって
マリモさんがでてくる話ね。
460 名前： ああっ名無しさまっ 投稿日： 2000/11/20(月) 01:55: >>457
アニメでは酷い扱いだったよね。
461 名前： FFランドの４５巻の 投稿日： 2000/11/20(月) 06:18: ５９ページのドラえもんのトーンずれてないですか？
462 名前： 魁！名無しさん 投稿日： 2000/11/20(月) 07:51: ＞461
FFランド持ってんだ、うらやまＣな
いつか全部集めてやる
復刻希望
463 名前： ああっ名無しさまっ 投稿日： 2000/11/22(水) 01:42: 巨匠age
464 名前： ああっ名無しさまっ 投稿日： 2000/11/22(水) 01:49: ドラえもんの天つき地蔵の話、おもしろいね。
465 名前： ああっ名無しさまっ 投稿日： 2000/11/22(水) 01:59: うん。「天つき地蔵」もF氏の創作、劇中劇なんだよね？
466 名前： ああっ名無しさまっ 投稿日： 2000/11/22(水) 02:01: 「天つき地蔵」どんな話？
467 名前： ああっ名無しさまっ 投稿日： 2000/11/24(金) 10:48: 亡くなった後の奥さんのインタビューで、F氏が実は談志ファンだったことなどを
初めて知った。生前そういう嗜好についてほとんど語らなかったストイックさに
感じ入った。
468 名前： ああっ名無しさまっ 投稿日： 2000/11/24(金) 20:34: >>458
面白い！貴方凄いです。
469 名前： ああっ名無しさまっ 投稿日： 2000/11/24(金) 21:52: >466
過去に間違って紛れ込んだドラえもんが、その姿から無理に地蔵に祭り上げられ
知らない間に悪い人をやっつけたり、良い人を助けたりするのを、別次元から
のび太が観察して面白がり、結論としてドラえもんがえらく古臭くなる話。
で、のび太は理由を知らない。
470 名前： 470 投稿日： 2000/11/24(金) 21:57: 読み直したら、祭り上げられたのは地蔵にではなく生き仏だ。
で、のび太が「天つき地蔵」って絵本を読んでたの。
471 名前： 魁！名無しさん 投稿日： 2000/11/26(日) 18:47: パーマンの最終回って何げに切ないね
パーマン１号はパーマン１号として､コピーロボットはミツオとして物語は終わるけど、何事もなかったかのようにまた毎日が繰り返されていくのとか・・・

パーコ（星野スミレ）のその後はドラえもんに出てきたけど､パーマン（ミツオ）はどうなったのか、最終回を迎えたものの気になる作品ではある
472 名前： 471 投稿日： 2000/11/26(日) 18:49: ↑ミツオはパーマン１号として
473 名前： ああっ名無しさまっ 投稿日： 2000/11/26(日) 19:03: 藤子不二雄ランド、昔欲しかったなー・・・
当時小学校低学年だから買えなかった。（てんとう虫コミックスはたまに買って貰えたけど）
474 名前：男吾投稿日： 2000/11/26(日) 19:46: パーマン一号はバード星から一度帰って来たぞ。単行本には未収録だけど。
ある本で読めるが・・・。
475 名前： 471 投稿日： 2000/11/26(日) 19:51: >474
なにーーーー！？
476 名前： スーパー名無しブラザーズ 投稿日： 2000/11/26(日) 23:52: 中央公論もＦＦランド復刻していればむざむざ読売に身売りすることも無かったろうに。
どこか新しい全集作って欲しい、完全版の。
477 名前： ああっ名無しさまっ 投稿日： 2000/11/26(日) 23:57: ＦＦランドは中身はよかったけど装丁がね・・。
あと週刊テレビ解説とかおたよりコーナーとかがね・・。
やっぱり新全集か。でも今度は一部を除いてＦ・Ａ別になっちゃうの？
478 名前： 魁！名無しさん 投稿日： 2000/11/27(月) 00:45: >>450
中央公論の愛蔵版３冊は私も持っていますが、あれは藤子Ｆ先生の異色短編を
全て収録しているわけではないようです。今、小学館から刊行されている
「藤子・Ｆ・不二雄　ＳＦ短編ＰＥ