新井英樹総合スレッド■豊かなる生・豊かなる死■

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1 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 2001/03/15(木) 01:43: ザワールドイズユアーズ。

それでも心は脆弱で

切なぐなるナだ。

「なめとこ山」ってなんですか？新井さん！！

前スレ>>2
2 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 2001/03/15(木) 01:46: ワールドイズマインは？
http://salad.2ch.net/comic/kako/965/965276110.html
ザ・ワールドイズマインは？２
http://salad.2ch.net/comic/kako/977/977568630.html
ザ・ワールド・イズ・マインは？３「抗うな」
http://salad.2ch.net/comic/kako/977/977568630.html
3 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 2001/03/15(木) 01:48: ザ･ワールド･イズ･マインも終わった今、
新井英樹の最高傑作は何か語ってみよう。
4 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 2001/03/15(木) 01:49: ごめん。スレ立てるの早かったんで、
ここは「新井英樹萌え萎えセリフ集」ってので当分どう？
5 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 2001/03/15(木) 01:51: セリフと言うか、サブタイトルにいつも感心します。
アイりーンで、かあちゃんが死ぬ回のサブタイトルの「永劫」とか。
6 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 2001/03/15(木) 01:51: >>3
あ、それもいいね。
俺、「宮本」も「アイリーン」もダメだったけど、も一回読んでみたい。
すごく。
7 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 2001/03/15(木) 01:52: 東北弁が好きになった。
8 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 2001/03/15(木) 01:52: >>2
リンク間違ってるー。
9 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 2001/03/15(木) 01:55: シェー!!罪を憎んで人を憎まずざんす!!
10 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 2001/03/15(木) 01:57: なんかサブタイトルやだぞ。
11 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 2001/03/15(木) 01:57: なにはなくとも塩見の
「先に生まれだ者達が、後から来るもの達に、人間は素晴らしいって伝えねでオメどうする」
で震えました。
何の社会の足しにもならない私ですが、せめて、線路に落ちた人を見捨てるような
ことはするまいと思いました。
12 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 2001/03/15(木) 01:58: スマソ。>>8

ザ・ワールド・イズ・マインは？３「抗うな」
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=comic&key=980931723

鬱堕氏脳・・・。
13 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 2001/03/15(木) 05:13: 重複でたんであげ。
14 名前： いちちち 投稿日： 2001/03/15(木) 05:22: このスレッドやったんか？
なかなかみつからんかったから、違う方にカキコしてまった。
すまん。
こっちでつづければよい？
15 名前： いちちち 投稿日： 2001/03/15(木) 05:32: やっぱ14巻で最終らしい
でもいま逆算したら、あぶれるぞ。多分。
最終巻だけ分厚いと、あからさまに打ち切り作品だって
ばれるのになあ。
16 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 2001/03/15(木) 05:34: ああ、でも、ギリギリまで頑張ってくれてたんですね。
Ｐ数増えても、会社的にはいいことないですからね。
頑張ったのはもちろん新井さんですが。
17 名前： いちちち 投稿日： 2001/03/15(木) 05:36: 尚のこと、描き増しはないね、これで。
ただ、個人的にはトシの処刑に関してはのっけてほしい。
18 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 2001/03/15(木) 05:40: でも、モンちゃんが、電器屋親子をバラしてる絵、修正入ってたし。
またああいう風に、濃いトーン乗せられたら・・・・・。
あれって逆にいかがわしい感じがしたなぁ。
19 名前： いちち 投稿日： 2001/03/15(木) 05:44: たしかに。
逆にあれで煽った感じ。
笑学館万歳。
ってか最近Ｓ学館って一昔の集○社化してないか？
もともと同じ会社だからしかたないけど。
20 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 2001/03/15(木) 05:52: 14巻で終わるとしたらトシの処刑に関しての加筆、あっても2～3Pだね。
それでもいいから足して欲しいンだが
21 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 2001/03/15(木) 05:54: 今からヤンサン買いに行ってくる。度胸星終了以来だよ、金出すのは。
とりあえず感想は後で
22 名前： いちちち 投稿日： 2001/03/15(木) 05:56: しかし、笑学館の新井御大にたいしての仕打ちってひどいね。
5巻の帯に推奨文までのっけておいてさ。
23 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 2001/03/15(木) 05:57: 次回作はやっぱビーム？
24 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 2001/03/15(木) 05:58: これで、竹下堅次朗みたいに単行本の広告を載せなかったら
ＹＳは向こう５年は買わねぇ。
25 名前： いぢぢぢぢぢ 投稿日： 2001/03/15(木) 05:59: なんだろうなあ
26 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 2001/03/15(木) 06:00: 準備中ってブレーンの人が言ってなかったっけ？（ニセモノの方だったかな）。

とりあえず、俺の心の穴を埋めてくれる連載漫画、早く始まれ。
27 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 2001/03/15(木) 06:01: っていうか帯に『庵野』と『岩井』の二人が名を連ねてたじゃん。
あれって途中まで映像化するつもりだったんだろうか？
28 名前： いちち 投稿日： 2001/03/15(木) 06:03: ＞26
準備中って？
29 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 2001/03/15(木) 06:03: よっぽどの天才がよっぽど金かけないと無理だ、映像化。
30 名前： ちちち 投稿日： 2001/03/15(木) 06:07: さっきも描いたが、モンを『浅野忠信』なんてお門違いなこと
言ってるうちは駄目だね。多分『殺し屋1』もこけるの目に見えるし。
31 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 2001/03/15(木) 06:09: つーか、映像化ありえねえよ。
モンを演じきれる俳優いないもん。
32 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 2001/03/15(木) 06:11: つうか、どうみても『浅野忠信』は似てなさすぎ。
33 名前： いちち 投稿日： 2001/03/15(木) 06:12: 顔だけなら『斉藤和義』だな。俺的には。ちがうか？
34 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 2001/03/15(木) 06:14: しかし、俺は、ユリカンと小渕がかぶったときは焦った。
35 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 2001/03/15(木) 06:22: こんなん発見。勝手に貼っちゃマズイか。ま、「…使え。力は…絶対だ。」って事で（藁
www.geocities.co.jp/Playtown/2586/material.html
36 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 2001/03/15(木) 06:27: 読了。大統領･･････
37 名前： 賭博黙示録イトウ 投稿日： 2001/03/15(木) 06:30: ユリカン、生きていたのはいいけど、もう一言残してくれればよかったな……。
とにかく夢オチでなくてよかったと心から思ったよ
38 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 2001/03/15(木) 06:32: 人類滅亡だけどな。
39 名前： いちち 投稿日： 2001/03/15(木) 06:34: ＞35
産休。まじで最終回後のプレゼントって感じ。
40 名前： 賭博黙示録イトウ 投稿日： 2001/03/15(木) 06:36: いい意味での混じり物、灰汁が多いこのマンガ、映像化はできないことはないだろうけど、２～３時間では収まらんよな……
41 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 2001/03/15(木) 06:42: バックトゥザフューチャーみたいに3部作とかにすればOK＞映像化
ていうかWIMおわって始まる新連載････
いよいよ読むものが無くなった。
42 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 2001/03/15(木) 06:44: ん、どうだろ、そうでもないと思うんだけど。だいたい
1巻あたりが15分くらいの計算でいけるからねえ。最近の
映画演出ならなおさら。＞40
43 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 2001/03/15(木) 06:45: ヤンサンの待遇悪いよなあ。
WIMを細々と終わらせて、わけわからんお色気漫画を載せるより、
ヤンサンの方からWIMをバンバン盛り上げて行った方が、戦略的に良いと思うんだけど。
ちょっとしたブーム起こせるぐらいのパワーは内包してる漫画だし。
44 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 2001/03/15(木) 06:47: 自分でかきこしといてなんだけど、14巻一巻15分なら
収まらないやん（自爆）
でもなんとか2時間枠で行けると思うけど、ムリか（笑）
なら年末12時間大河ドラマ（テレ東）でなら！
45 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 2001/03/15(木) 07:01: あ～今、さっきのカキコの（35）リンクのインタビュー読んだけど
こりゃ、やっぱ最終回読んだ後に読まされたら、いやでも納得しちまうな。しかも作者の顔色までうかびそう。合掌。
46 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 2001/03/15(木) 07:44: ＢＳ漫画夜話では取り上げられない作品(笑)
47 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 2001/03/15(木) 07:56: ヤンサンネット本日開設！

早速、さよならヤンサンメールを出してきましたです。
48 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 2001/03/15(木) 08:11: どこじゃ？ヤンサンネット
49 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 2001/03/15(木) 10:40: http://www.youngsunday.com/

WIMについてはなんにもない
50 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 2001/03/15(木) 11:00: ↑なんかどれ踏んでも買い物カゴに行き当たってしまうような・・・
阿漕なサイトよのぉ。
51 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 2001/03/15(木) 11:48: ヤンサン読んだらWIM終わってるじゃん・・・・
52 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 2001/03/15(木) 12:36: 名作「愛しのアイリーン」の再版願いに投票していただけないでしょうか？
復刊ドットコムというページで絶版になった書籍に100票以上の再版願いが
集まれば、出版社に交渉をしてもらえるようなのです。
おかしな自主規制モードで作品がつぶされていくことは許されることではありません。
是非とも皆さんの投票をお願いします！
http://www.fukkan.com/vote.php3?no=1027
53 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 2001/03/15(木) 13:49: 宮本くんもアイリーンも嫌いだったけど、ＷＩＭは凄いっすね。。。
最終回、ひさしぶりに痺れたよ。
54 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 2001/03/15(木) 14:32: 今最終回読んできました。
うーん、なんというか「無念」の二文字ですな。
最終回はあらかじめプロットが決まってたかもしれないけれど、そこに
いたるまでの経緯がほとんどすっ飛ばされてしまったように思う。
きれいに完結できれば１０年に1度の大作になり得たと思うとＹＳ編集部
の判断に憤りを覚えずにいられない。
なんだあの釣りマンガは！！
でも画にちょっとだけ萌えてしまった自分が情けない(^_^;)
55 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 2001/03/15(木) 14:35: 718 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい投稿日：2001/03/10(土) 19:34
いきなり１万年後でも驚かない。

前スレの７１８さん、凄い！
56 名前： 名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！ 投稿日： 2001/03/15(木) 15:00: 今、ヤンサン読んできた。スレッドも一昨日からよんでなかった
ので読んできた。

意外と皆落ちついた反応だね。
俺は～万年後以外はよかったよ。

夜はどうなるかな？
57 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 2001/03/15(木) 15:15: 最終回？

は？今週号でやっと予告編が終わったとこでしょ？
58 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 2001/03/15(木) 15:19: 3万年って｢人が神を作って｣からじゃない？
59 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 2001/03/15(木) 15:47: ちんぽ君、折角良い男になったのに．．．
60 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 2001/03/15(木) 15:52: 2001年宇宙の旅へ・・・・

続かない。
61 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 2001/03/15(木) 16:46: つーか唐突にモン死ぬな
62 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 2001/03/15(木) 18:51: モンとＳＥＸした金髪女が子供生んでＥＮＤ、だと予想してたけど、ちがったか。
なんとなく２００１年～を思わせるラストだった。

ほんとに１０年に１度の大作だったと思う。書き足ししてほしい部分いっぱいある。
新井英樹に心から礼を言いたい。
楽しませてくれてありがとう。
考えさせてくれてありがとう。
63 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 2001/03/15(木) 19:03: 最初の構想では、２０００年の最後の号で完結させるはずのところを
１０週伸ばしてもらったのかな？　と思った。
あのラストは「２００１年宇宙の旅」を意識してるよね・・・
64 名前： 名無しさん 投稿日： 2001/03/15(木) 19:04: 前スレの＞895
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=comic&key=980931723&st=895&to=895&nofirst=true
たしかそれは「神の獣」だったと思うタイトル
最後にはマンハッタン島が怪獣だったってやつね

落ち着いてから作者インタビュー読みたいな
65 名前： 名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！ 投稿日： 2001/03/15(木) 19:10: 「神の獣」２度出版されてるけどどこにもない
かなり入手困難だろうか

ブレーンさんもっかいここ来て話し補完しきれてないところ
教えてくれないだろうか
66 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 2001/03/15(木) 19:23: >>65
神の獣って泉昌之が描いてんのかと思ってたよ。
67 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 2001/03/15(木) 19:29: 結局ひぐまどんってなんだったの？
68 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 2001/03/15(木) 20:17: 完結してみての評価はどうなの？
打ち切りでまとめられなかったのか、最初から何も無かったのか？
俺の感想としては、とりあえず読んでて充分に面白いけど
全体をひとつのストーリーとして考えたら、及第点以下だな…
69 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 2001/03/15(木) 20:27: 　∧ ∧　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　(,,ﾟДﾟ)＜そしてモンちゃんはテセラックになりました･･･、なんてこたねえよｺﾞﾙｧ！
. /　　| 　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
（＿__ﾉ
70 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 2001/03/15(木) 20:46: この物語に出てきた人の中で、幸せになった人って１人もいない気がする･･･。
かといって不幸になったとも思えないところが何とも･･･うう、うまく言えん。
71 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 2001/03/15(木) 20:54: 個人的な感想だけど、「豊かな死」があの暴力描写のつもりなら失敗作だなあ。
過去の発言とかを読むわかると思うけれど、この漫画のキモは「大きな力の
前では偽善や愛情など微塵もない、だが、その原始的な生死の営みは自然で
あり、その場に置かれた人間は否応なく自らを潔くさらさなければならない」
と思い、ここに厳粛なものを感じる人が多かった。でも、何らかの豊穣さを
感じ取れた人はいたのだろうか？わざと、わかりにくく書いたのなら、話題
になることを狙ったあざとい脚本としか思えない。
72 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 2001/03/15(木) 20:56: あざといは言い過ぎた。作者の力量不足に言い換え。すまん。
73 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 2001/03/15(木) 21:20: トシパパも１コマでいいから出して欲しかったなぁ。

「江の島でいいじゃん」って、最期を迎える地のことなのか？
74 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 2001/03/15(木) 21:32: 新世紀一発目の「どうなのよこの最終回」を迎えた漫画だな。
とりあえず単行本一巻から読み直してみるか・・・
75 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 2001/03/15(木) 21:49: なんだ今回の最終話は！
あれでは「岸和田博士の科学的愛情」最終話のぱくりではないか！
76 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 2001/03/15(木) 22:00: >>75
「岸和田博士の科学的愛情」最終話ってどんなの？
77 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 2001/03/15(木) 22:22: 登場人物といえばジャンボ伊丹
タイタニックの楽団みたくひとりギターでレクイエムを
弾き語る画がヒトコマ欲しかった
78 名前： ３２さいーん 投稿日： 2001/03/15(木) 22:26: あーあ終わった終わった

明日から立派なおとなになりまーす!!
79 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 2001/03/15(木) 22:28: >>76　地球破壊スイッチで地球が爆発して終わり。
80 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 2001/03/15(木) 22:30: 消化不良な終わりかた。
風呂敷は広げるよりたたむ方が難しい。
ま、面白かったよ。
81 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 2001/03/15(木) 22:36: ヒグマちゃんをアメリカに連れっていったあたりから
風呂敷が広がりすぎたような気がする。
日本国内での話だけだったらもう少し
キレイにたためたかも。

でもユリカンが生きてたのでオッケイ。
すぐに死ぬけど。
82 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 2001/03/15(木) 22:40: あの夫婦、子供生まれたばっかりなのに・・・
83 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 2001/03/15(木) 22:43: 度胸星は打ち切りをくらい、WIMは消化不良なラスト。
残るはイチのみだがそれもラストが近そう。
イチが終わればヤンサンは糞雑誌に成り果てるね。
編集部アタマ悪いぞ。
84 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 2001/03/15(木) 22:50: 14巻も書いてたから当然だけど、絵変わったよなー。
そこらへんのこととかマンガ夜話で夏目さんに語ってもらいたいな。
85 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 2001/03/15(木) 22:50: つーか入荷量が他雑誌に比べて全然少ないヤングサンデー。
あれより更に減るのか。
内容的には少年サンデーに載っててもおかしくないようなスポーツ漫画ばかりだからな。
あれで青年誌として売っても売れないだろ。
86 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 2001/03/15(木) 22:58: トシが死んでから物語の方向性が変わった気がして違和感があるけど（連載早期終了のせいか？）
全体的に見たらやっぱ傑作だと思う。
この漫画と出合えて良かったよ。
普段は意識しないような自分の中の色々な感情が揺り動かされた。
87 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 2001/03/15(木) 23:01: 「今回やるときにすごい意識したのは、もう、女、子供はダメだってことなんですよね。
相手にすると、全部ろくな結果にならない。売れたとしても、それをいいと思ったことがないから」

前のリンク先のインタビューから。
なんかすげー………無念。
88 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 2001/03/15(木) 23:08: 今は女、子供がターゲットだもんな。精神的子供とか。
89 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 2001/03/15(木) 23:23: 記憶消して、もう一回最初から読みたい漫画ナンバーワンだ。
とりあえず、ダンボールの中に10年ぐらい封印しとこうかな。
90 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 2001/03/15(木) 23:31: ぶっちゃけた話ヤングサンデーの売上ってどうなんでしょ？
あんまり振わないから雑誌の方向性を変えるってのはありがちだけど
しかたないのか？
たしかに「度胸星」や「ＷＩＭ」が雑誌の売上に貢献してるとは思い難い。
だからと言ってあの釣りマンガで売上が増えるとは思えないけど。

つくづくアフタヌーンにおける「女神さま」の役割は大きいと思う。
まさに売れないマンガにとっての「女神」だね（笑
91 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 2001/03/15(木) 23:35: モンちゃんや人類にとってのヒグマドンって、原始人にとっての
マンモスなんじゃないかな？
92 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 2001/03/15(木) 23:41: 新井君、『ＷＩＭ』だけどさ、
「話がよく分かりません」って読者が多くてさ。
第一、俺自身が好きじゃねぇんだよ、『ＷＩＭ』。
今度始まった、遊人のマンガ読んだか？
エロゲー調の絵と、『ふたりエッチ』式ハウトゥーの合体だぜ。
最強だろ。これで当たらなかったらウソだよ。
今時の読者は、こんな感じでないと食い付いてこないぜ。
そんな訳だから、今週の１５４話入れて、あと１０回で終了な。
それで丁度１４巻で終われるし。文句無いだろ。
ネームやり直す？　じゃ、２週休みあげるよ。
年末年始と重なるから、ほぼ１ヶ月の休みだ。
それだけ時間があれば、楽勝だろ？
長い間ご苦労さん。じゃ、頼んだよ～。

・・・ってな感じか？
93 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 2001/03/15(木) 23:43: >>91
もうちょい詳しく書いてくれ
94 名前： 由紀夫 投稿日： 2001/03/15(木) 23:44: ヤンサンのホームページにWINの単行本化の時に書き足し、
増ページを希望するメールをおくりませんか？
　皆さんそれぞれ、書き足して欲しい部分があるでしょう。
私はトシの最期についてもう少し掘り下げて欲しかった。
95 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 2001/03/15(木) 23:44: >>90
確か６０万部くらい。
ヤンジャンヤンマガは１５０万くらいいってたと思う。
モーニングが７０万だったかな。
96 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 2001/03/15(木) 23:45: >>92
その辺の内部事情はあの方の再登場を待つしかないのかな
97 名前： 91 投稿日： 2001/03/15(木) 23:48: 終盤から最終回までの道筋は駆け足過ぎたが、終着点はしっかりと決まって
いたように思えるね。

最終回を見て、モンちゃんは人類の歴史の終わりに、人類の進化の
過程を辿ってヒトから人間になったんだな、と思った。
今から読み返してみても、本当に毎回毎回の人々の描写がリアルで濃い。
ひとコマふたコマだけ出る人物にも、しっかりとした命やその人の歴史が
感じられる。
ここまで群像をリアルに濃く描ける漫画家って、他にいないんじゃないかなあ。
地球爆発のシーンにも大きな愛を感じたよ。積み上げていったものがあるから、
壊した時にも感慨がある。
ミクロからマクロまで、これだけしっかり人間を描いた物語って、他にあるだろうか？
俺には火の鳥くらいしか思い浮かばない。いや、火の鳥の象徴的な登場人物よりも、
ＷＩＭの人物の方がよっぽどリアリティがある。
テーマが未消化の部分もあるけどね。
98 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 2001/03/15(木) 23:50: べた誉めですなあ・・・
99 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 2001/03/15(木) 23:50: >>94
そんな阿呆みたいなまねやめとけ。
度胸星の続きはよみたいけど、WIMはいちおうキッチリ終わったんだから。
だいたいあの作者が書くワケないと思うんだけど？
100 名前： 93 投稿日： 2001/03/15(木) 23:53: >>97
ごめん。
「原始人にとってのマンモス」ってのは何を意味してるの？
101 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 2001/03/15(木) 23:57: >>97
なるほどって感じ。
火の鳥のキャラクターはそれぞれ個別のテーマを体現している。
それに対してＷＩＭのキャラクターは、その存在自体がテーマを表す。
102 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 2001/03/16(金) 00:02: 俺的にはあのダイジェスト式のラストの展開で良かったと思います。
ぐんぐん引っ張られぱなしのストーリー進行で読者が息をつく間もなく、
ラストにドカーンて感じで。
同様の内容を一年くらいかけてやられていたら、読み手のテンションか
なりダウンしてたに違いない。
ま、ありきたりのＳＦ作品みたいなラストは残念といえば残念ですが。
（俺的にはまんまイデ○ン・・・・）
周りにどんどん神格化されていくトシも、もとをたどれば哀れな少年期
を過ごした「ただの人間」だった、てのがホントのオチかな？違う？
んで「ワールド・イズ・マイン＝ユアーズ」
私もあなたも、誰でも神にも悪魔にもなれる、と解釈しましたが。
いずれにせよ、新井先生、最後まで突き抜けてくれてありがとう、てのが
正直な感想です。
103 名前： 91 投稿日： 2001/03/16(金) 00:02: ＞マンモス
生命を脅かす天敵であり、畏敬の対象であり、豊穣のシンボルでもあり、
ある種の神でもある。つまりは野生の力と生命の象徴。
原始人にとってのマンモスって、そういう存在だったんじゃないかなと。
モンちゃんはヒグマドンに会うたびに、少しづつ変わって行ったよね。
原始人がマンモスと戦いながら、道具や知恵や文化を生み出し、文明
社会を築きあげていったように。

ヒグマドンとマリアとトシ、主にこの３人に影響を受けながら、モンはヒト
から人への進化の過程を辿ったのではないかと。
あ、鈴木のおじさんもいたっけな。まあ、そういうことで。
説明面倒くさいから、この辺でスマン。
104 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 2001/03/16(金) 00:04: 難しい事を抜きに読み返してみると、やっぱりユリカンや塩見が好きだなあ。
ここではバカ受けだった須賀原サンとかの思想には、ちょっとついていけない。
正論ではあるんだけどな。
105 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 2001/03/16(金) 00:04: >>101
その言い方、わかりそうで、わからんなあ（ｗ
106 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 2001/03/16(金) 00:04: >>99
どんな形であれ完結しましたからね。
逆に完全に話の途中で打ち切られたら何らかの形で描き継ぐことが
できたかもしれない。
まあそんなことはよっぽどありえないけど。
107 名前： 91 投稿日： 2001/03/16(金) 00:06: >>102
生い立ちや鈴木健吾の話を読んでから読み返すと、モンちゃんって全然
超人じゃない。文明社会に現われた原始的な力に周りが踊らされてただけ
なんだよね。カリスマ性のある発言だって、あのヘナチョコおやじの受け売り
だったわけだし。

もうちょっと余裕があったら、ミクロからマクロへと移行する過程を、もう少し
みっちり描けたんじゃないかと思うな。おそらく92の予想通りに終了時期を
指定されたんだろうね。でも、ダレるよりは逆にあの高速展開でよかったのかもな。

本当に、新井先生お疲れ様。変にひねり技に逃げずに、最終回まで正々堂々と
骨太な語り口で突き抜けてくれてありがとう。
108 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 2001/03/16(金) 00:20: >>105
俺も後で読んで分からなかった（ｗ。
火の鳥って、まずおっきなテーマ、それに連なる小テーマがまずあって、
キャラクターはその小テーマを背負いながら、そのテーマ通りに動く。
んで、大きなテーマが見えてくる。それも、『私はこう思う』『こうしたい』
「実際こうした」っていう背負い方。見てる方もすっきりしててわかりやすい。
ＷＩＭのキャラクターは、それぞれバラバラで無軌道。それぞれの小テーマを背負いつつも、
そのままその主張（小テーマ）が大テーマに繋がることはない。
言ってみれば、喋る内容じゃなくて、喋ったときの息や唾の飛び方自体がテーマになって
大テーマに繋がる、ってとこ？
109 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 2001/03/16(金) 00:25: ずーっとモン＝神のような存在、と思っていたけど、
モンというヒトが人になるって話だったのね。

打ち切りっぽいちょっと無理のある終わりかたが、
ＷＩＭらしいっちゃらしい。
110 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 2001/03/16(金) 00:30: 塩見は結局最後も家族の元には帰らないんだね。
アレが塩見なりのマリアに対する責任のとり方
なのかなぁ。
やっぱり、俺も塩見萌え～。
111 名前： 名無しさん 投稿日： 2001/03/16(金) 00:30: 編集部に弄り回された挙句にこの最終話か･･･
まぁ、エヴァンゲリオンよりは真摯だったと評しておこう。
112 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 2001/03/16(金) 00:52: >>111
何が不満？
新井氏の作品に対する態度は見事だったと思うけど
113 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 2001/03/16(金) 00:52: 完結祝い、作者胴age
114 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 2001/03/16(金) 00:53: >>111
エヴァとの比較になると荒れるからヤメレ。
115 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 2001/03/16(金) 00:56: 何かと比較しないと気が済まない質のやからが多いな。
それこそ、『想像力貧困』っつうんだよ。
わかったかな？おこちゃま。
116 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 2001/03/16(金) 00:56: >>114
あまりに春だしね（w
117 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 2001/03/16(金) 01:01: 111は、ちょっと事情通みたいなことを言ってみたい年頃と思われ
118 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 2001/03/16(金) 01:01: 加筆はしなくてもいいから
「実存拳」への道を出版して欲しい。
新井氏が鈴木名義で。
119 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 2001/03/16(金) 01:05: >>118
「実存拳への道（肉筆ノート）」、見てえよ。
マジで見てえよ。
サルトル蹴りにどういう哲学的意味があるか知りてえよ。

ところで、第一話でモンちゃんがヤリマン女を「ポーイ！」って捨てた時の
蹴りって、サルトル蹴りだよな？
120 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 2001/03/16(金) 01:08: 今読み返したらあまりにも最初の方から結構細かい
伏線貼ってたのに気づき愕然。
121 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 2001/03/16(金) 01:09: ジャンボも書けよ！！＞あらいせんせー
122 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 2001/03/16(金) 01:09: >>120
ん？どんなの？＜伏線
123 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 2001/03/16(金) 01:12: >>119
サイコ～。君サイコ～。
思わず一巻見なおして爆笑しちまった。

やっぱ難しい事考えるより
素直に楽しもうよ。みんな。
124 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 2001/03/16(金) 01:17: すみずみまで読み直すがよい。＞122
125 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 2001/03/16(金) 01:18: 浜口首相も面白いキャラだった。
「止めろよ。怪獣映画じゃないんだから！！」
とか結構好きだった。
126 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 2001/03/16(金) 01:20: 角界のマイケルって退院したのかな？
127 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 2001/03/16(金) 01:21: >>121
確かに、ジャンボの地球最期のシーンも見たかったな。想像つくけど。
でも、ユリカンが生きててすごく嬉しかったぞ、俺は。
なんつうか、新井先生は本当に人間という存在そのものを深く愛してるん
だなあと思ったよ。
最初は殺人鬼の話かと思ってたのにな。やられたよ。
128 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 2001/03/16(金) 01:24: >>121
大人気の実存拳マスター鈴木の
最後も見たかったぞ。
129 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 2001/03/16(金) 01:26: >>127
本当に、良くこれだけの数の一般人を書き分けられると思うよ。
背景として描かれてるキャラ以外には、薄っぺらに思えるキャラが
１人もいないもんな。
130 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 2001/03/16(金) 01:27: やっぱ最終回のババアだろ。
131 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 2001/03/16(金) 01:29: >>128
あのおっさん最終回の時では生きてなさそう。
モンのガキの頃にあった人物だからね。あんな無茶やってる奴は普通
どうかなってそうだが。
132 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 2001/03/16(金) 01:30: ＞９９
「阿呆みたい」は言いすぎ。
俺としても、トシの最期はともかく、描き足しを希望する部分はある。
最低でも、モンちゃんが死んだ経緯は描いてもらわないと困る。
４ページ程度で説明がつくものなら、新井氏も描くに吝かではないと思うが。
いや、きっと描いてくれるよ。単行本を楽しみに待とう。
描き足しが無かったら素直に諦めて、次回作を待つ。
133 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 2001/03/16(金) 01:30: >>128
星野のインタビュー受けてた実存マスター鈴木、すげー普通のオヤジに
なってたからな。
地球最後の時とかも、何も気付かずにパチンコでもやってて、確変出して
喜んでたりしたんじゃねえかな。
134 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 2001/03/16(金) 01:31: 最終回のあの江ノ島云々のヤツは
きっとニュースなんか見ないで
トモダチと明日遊びに行く場所
を決めてるんだろうな。
「やっぱり白浜でしょ」とかさぁ。
135 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 2001/03/16(金) 01:34: ぶっちゃけ話
みんなは誰が一番好きだった？

俺はみちのくテレビの西尾さん＠141話
136 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 2001/03/16(金) 01:36: マジレス。トシ。
137 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 2001/03/16(金) 01:36: スキップの出来ないダンサー志望の女子高生は可愛かったな。
138 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 2001/03/16(金) 01:36: >>135
誰？
139 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 2001/03/16(金) 01:37: タコ崎に一票。
140 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 2001/03/16(金) 01:38: >>135
俺もトシ（母親が死ぬまでの）。
特に青森西署の要求場面が
メチャクチャ好き。
141 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 2001/03/16(金) 01:39: ＞１１９

サルトル蹴りは、３８話『哭く』の方では？
「ちゅどおん！」
「どしぇえっ！」

「どしぇえっ！」の手つきを見よ。ほら、ニセ空手だ。
142 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 2001/03/16(金) 01:40: 超人飯島。
７９話。
143 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 2001/03/16(金) 01:43: >>141
いいトコつくなぁ。
144 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 2001/03/16(金) 01:44: 星野。
145 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 2001/03/16(金) 01:45: モン語録（鈴木の受け売り）、誰かやってよ。
146 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 2001/03/16(金) 01:45: 星野が好き。
「私は天下の毎朝新聞記者です！　生きたいです！」にマジで痺れた。

＞ニセ空手
マジだ。これが実存マスター鈴木への伏線だったのか……。
４巻38話参照。
147 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 2001/03/16(金) 01:47: >>135
ツマンナイ答えかもしれないけど、登場したすべてのキャラ。
（殺された人含む）
いまだかつてこれほど存在感のあったキャラたちがあっただろうか。
148 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 2001/03/16(金) 01:49: >>147
同感。
149 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 2001/03/16(金) 01:50: 主張には賛成しかねるんだけど、ジョージ・クリーナー。
今単行本読みかえしてたんだけど、13巻の

「それでも君は胸を張れ。
本当に…ご苦労だった。」

ってセリフすげー泣けた。
150 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 2001/03/16(金) 01:50: つうか、読み返せば読み返すほど細部が全て面白いよ。
地球滅亡寸前の人々の行動だとわかった上で読むと、また違った
感慨があるし。モンちゃんの行動も鈴木の影響を考えて読むと、全然
違って見えてくる。
151 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 2001/03/16(金) 01:51: トシは、最も現代的なキャラだったよな。
152 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 2001/03/16(金) 01:52: 物語云々よりキャラの生きざまとかについて語りたくなるよな。
あのラストは賛否両論ある、っつーか否の方が多いと思うけど、
新井氏は傑作を書き切ったと思う。
153 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 2001/03/16(金) 01:54: 35のインタビュー読んで、
トシって殺人鬼を演じてたんだなあ…と気づいて感慨深い。
154 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 2001/03/16(金) 01:54: >>149
俺も今読み返してるんだけど
１２巻で泣きそうだ。
やっぱり塩見が一番かな。
155 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 2001/03/16(金) 01:56: 良い意味で、最終回を読み終わった読者に向けたような言葉だな。
「抗うな、受け入れろ、全てはつながっている」
改めて読み返したら、全部つながってる気がしたよ。
人類のひとりとして、感動した。
156 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 2001/03/16(金) 01:57: ガセかホントか知らないけど『バトルロワイアル』に
「俺は俺を肯定する」のセリフが使われる予定だった、って話あったでしょ？

最終回まで読んだら……なんかホントにあのセリフ使われなくてよかったと思う。
うまく言えんけど。
157 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 2001/03/16(金) 01:58: 大絶賛だなあ。

ところで、
「神はあなただ。」って言葉、みんなはどう受け取った？
158 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 2001/03/16(金) 01:59: たしかに14巻で終わりだが、実質15巻で14巻だけ未出版
って感じかもな。いま読み返しても、確かに新井御大の最高傑作だわな。
他の追随を許さなかったって観がある。
159 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 2001/03/16(金) 02:01: >>157
一人一人の思いで世界はどうにでもなる。

って簡単な解釈でも許してくれますか？
160 名前： １４１　いかん、sageてた。 投稿日： 2001/03/16(金) 02:02: １０３話『秋田在住ヤンママ１８歳』
傷ついた頭と手で、子供を守る関谷潤子。偉いよ、あんた。
・・・って、好きな場面や台詞の話してたらキリがない。
実際、とんでもない作品だよ、これは。
161 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 2001/03/16(金) 02:04: ＞・・・って、好きな場面や台詞の話してたらキリがない。
ま、今日は最終回記念ということで。
みんな長いことこの物語を追ってきたんだから、そういう話してもいいでしょ？

たしかに生産性はないけどさ（w
162 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 2001/03/16(金) 02:07: >>160
そうだね。別スレが必要になるね。
でも今日は祭りだ。

俺の一番シーンはベタだけど１３６（花）と１３７（福音）話
素手のトシモンと警官隊の対峙、あの緊張感がたまらん。
163 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 2001/03/16(金) 02:08: モンちゃん、マリアの死体といっしょに、宇宙に行って欲しかったなあ。
って、マリアはさすがにもう火葬ずみか。
164 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 2001/03/16(金) 02:08: ＞１５７

もう一日考えてみるわ。
165 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 2001/03/16(金) 02:11: ＞１６１
気に障ったら、ごめん。
俺が言いたかったのは、
「一晩かけても語り尽くせないくらい、凄い作品だ」ってこと。
166 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 2001/03/16(金) 02:12: 俺、2巻の取調室のおやっさん刑事の
『おメのだいじな人を頭ん中で強ぐ思ってくれねぇが。
血があったまるまで抱ぎしめでくれねえが。その人こそ・・・
人間だべ。』ってセリフが一番キた。
167 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 2001/03/16(金) 02:13: >>162
どうせなら１３２話ぐらいからにしてくれ
「さんざっぱら人っ、死んでるんだ！！
一人ぐれえオレ達の手で救わねばならねえど」
も名言だぞ。
168 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 2001/03/16(金) 02:14: >>157
作者にとっての神だったりして。
状況が状況だし、一番理にかなってる気がする。
169 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 2001/03/16(金) 02:16: １２巻は名言が多いなぁ。
「人間に戻った」トシの
「守るの　ほんまキっついで！！」
170 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 2001/03/16(金) 02:18: >>166
その後のコマの「ガシャン」もマジでカッコイイ。
171 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 2001/03/16(金) 02:18: 「作者取材のため、次号より休載」の告知を見て、一番こたえたのはいつ？
なんて話題も面白いかも。
ちなみに俺の場合は、「トシモン！　そごまでだ！」で２回（三週）休まれた時。
あの時は目の前が真っ暗になったな。
なんか、懐かしい・・・。
172 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 2001/03/16(金) 02:18: >>157
自作に対するアンチテーゼと受け取った。
最終回では否定した素晴らしい世界の実現を目指して「抗え」と。
まあ、できっこないけど（あきらめちゃダメじゃん
173 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 2001/03/16(金) 02:21: >>35のリンク先のインタビューより抜粋。

―――ところで、この『ザ・ワールド・イズ・マイン』というタイトルはいつ出てきたものなんですか。

新井　構想のときには出てなかったですね。ハチヤメチャなものだったけれど『スカーフェイス』って
　　　　映画のラストで「ザ・ワールド・イズ・ユアーズ」っていう飛行船が飛んでたんですよ、主人公が
　　　　蜂の巣にされたときに。それなりにパワーがあっていいなあっていうのがあって。そこからです
　　　　ね。ほかに『仁義なき戦い』みたいな感じのタイトルをいくつか考えたんだけれども、冷静な感
　　　　じでオレが描いても、どこか暑苦しい感じになるだろうから、機械的というか無機質な感じのタ
　　　　イトルがいいなあと思って。

なるほど。
>>35のリンク先、必見だと思った。
特に後の方のインタビューが。
174 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 2001/03/16(金) 02:23: しかしホンマにああいう形で『トシ』を殺すつもりだったのかな？
175 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 2001/03/16(金) 02:25: >>173
だろ？それ、最終話読んだあとに読んだら
納得させられてしまうよな。
必読。
176 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 2001/03/16(金) 02:29: 12巻の塩見とトシの問答は震えがきた。
このマンガって絵でもセリフでもシビレさせる
177 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 2001/03/16(金) 02:34: 例えるなら花！！人を人たらしめるのは
希望の花を慈しむことのみではないか！！

カッコ良すぎ。
178 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 2001/03/16(金) 02:36: >>174
『』付きなのがよくわからんけど。

トシは物語後半でのモンちゃんの神秘性を出すためには必要だったんじゃないかな。
トシがいるとモンちゃんの「殺人鬼性」（何つー言葉だ）が強調されちゃうでしょ？
179 名前： 178 投稿日： 2001/03/16(金) 02:38: トシは→トシを殺すことは
180 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 2001/03/16(金) 02:38: モンちゃんは物語全体の狂言回しだったけど、
トシはモンちゃんのための狂言回しだな。
181 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 2001/03/16(金) 02:41: そうかんがえたら、トシの親父は不憫だな。
いけね、マジで感情移入してるよ、俺。
182 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 2001/03/16(金) 02:44: オレも感情移入しすぎて
ヤンママが死んだ回やトシの母親の自殺
トシ死亡の回はブルーだった。
183 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 2001/03/16(金) 02:45: トシママ、リアル過ぎるよ……。
184 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 2001/03/16(金) 02:48: >>180
まったくその通りかも
185 名前： 名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！ 投稿日： 2001/03/16(金) 02:50: >>166
そのおやっさん刑事が簡単に死んだのが
おもしろかった。
186 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 2001/03/16(金) 02:54: 俺はモンちゃんの子供時代について描かれた話のおかげで
目が覚めたって感じ。なんか、神秘性っていうもんに翻弄されてたから。
しかし毎週木曜日の早朝に受けるショックが心地よかった数年間だったわ。
187 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 2001/03/16(金) 02:58: 東北を舞台にしたというシュールさもまたこの作品の良い所でもあるのでは
188 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 2001/03/16(金) 03:04: インタビューで、ヒグマドン襲撃の舞台の街を想像で作るのは大変なので、
現実の街を写真で撮りまくって描いた、と言う話を読んで、急に大館市に
行ってみたくなった。
189 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 2001/03/16(金) 03:05: しかしホンマに方言使うの、うまいよね。
それだけでキャラ出るもんな。そのへんが他の作家と
一線画すところ
190 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 2001/03/16(金) 03:07: 早く14巻を買って、1巻からまとめて一気読みしたい！！
５月まで待てんよ……。
191 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 2001/03/16(金) 03:35: >>156
それ、本当です。
バトロワのパンフのインタビューに載ってます。
192 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 2001/03/16(金) 03:45: 実は、おまたたまおが頭から離れない（ｗ。
ちゃんと逃げるし。「おがあちゃーーん！！」
193 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 2001/03/16(金) 03:49: はたはたテレビ（？）の急造レポーター。
あの漫画で一番かわいい女性キャラだ。
194 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 2001/03/16(金) 03:52: オレはチュピード
デビュー曲が「はえかけ」って。
195 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 2001/03/16(金) 03:53: 俺がはじめてWIMを読んだのは、大館市でヒグマドンが大暴れしてる時かな？
なんだこの漫画は！？ってんで、友達のヤンサン借りて読んでた。
で、ある日漫画喫茶へ。

お金が勿体無いからと言う事で、二時間くらいで７か、８巻まで読んだんだけど、
まったく内容が理解できず・・・。最初の頃のトシ見た時、「誰？」って思ったもん。
髪黒くしてからの顔変わり過ぎだし（笑）

結局、古本屋で２，３冊。あとは新刊を揃えました。で、もう既に１０回くらい読んでるかも。
196 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 2001/03/16(金) 04:11: いいよな。おまたたまお。
人生語り出すところに、すごくリアリティーを感じた俺って・・・・（笑）。
197 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 2001/03/16(金) 04:20: >>196
「オソラーク世界中の皆さんに届くでアロー」
届いてたよ。良かったね、たまおちゃん。
198 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 2001/03/16(金) 08:28: おいおい、肯定派、結構いるのか？
えヴぁの最終回見た後の心配が的中したな、、、、、
クリエーターが｢こんな終わり方でもゆるされるんだ？｣て、勘違いする事。
最近こんなんばっかり。ＳＦをなめんなよ、このやりょう！
｢世界はあなたの物｣ってテーマも、読切３２ｐラブコメで十分だ！
199 名前： 名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！ 投稿日： 2001/03/16(金) 08:57: >>198
んなことないだろう。否定派もかなりいるはず。

実は・・・て人とか。

でもこの雰囲気じゃ書きにゅくいのだよ
200 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 2001/03/16(金) 09:09: 否定意見は皆の心の整理がついてからだね。
ちょうど書き込みが減るくらいの時期に始めよう。
201 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 2001/03/16(金) 10:02: 今は・・・・雌伏っ！　書き込みが減る時が・・・・勝機！
202 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 2001/03/16(金) 10:48: 否定とまではいわないけど釈然としないものはある。
でもそれ以上に毎週楽しませてもらったからなあ・・・
203 名前： 名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！ 投稿日： 2001/03/16(金) 11:05: 皆のホントの意見が聞けるのは単行本が出てからかも

最初から最後まで読むのと週刊で読むのとはまた違うし。
204 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 2001/03/16(金) 11:29: まだ読んでいない人が本当に羨ましいよ…。

ヤンサンの特集記事で誰かが言ってた。
「朝ワイドショーにチャンネルを合わせると、『今日はヒグマドン関連の
ニュースやってないな』と思いホッとする」

まったく同感だったこの数年間。
新井御大お疲れ様でした。
205 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 2001/03/16(金) 11:54: >>198
衒学アニメのエヴァと同一視すんな。
第一、ＷＩＭはＳＦじゃねえだろ。
スペクタクルや状況を描くためのストーリーじゃねえだろ。
最終回がびしっと格好良く決まることだけを楽しみに読んでたのか？
ゲームのエンディングじゃねえんだよ。最終回はごほうびと違うんだよ。

読みきり32Ｐラブコメで「世界はあなたのもの」っていうテーマを
表現してる作品見せてみろよ。なんて作品だよ、おい。
206 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 2001/03/16(金) 12:23: 　　　新井さんって「ヤンサン」の目次のぺージのアンケートのところで「今世の中を変えるとしたら」みたいな質問に”戦争”って答えてましたよね（笑)｡アレはいったいなんだったんですか？

新井　いやあ……。今みたいにこんだけ面白くない時代になるとね、戦争でも起こるんじゃないか、起こった方がいいんじゃないかって気がして。

　　　でも今現実に戦争やったら核とか中性子爆弾で人類絶滅ですよ。

新井　人間が核爆弾作ってしまったからには、いつかはそれが落下される可能性はあるわけでしよう、やっぱり。

　　　でもオレだったら爆弾落ちても自分だけは絶対に生き残りたいですねえ（笑)｡

新井　そんなの当たり前だよ！
207 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 2001/03/16(金) 13:54: この作品を読むときに、群像劇としてとらえていた人と、（トシ）モンの物語として
とらえていた人とでは、最終回に対する感想が違ってくるんじゃないかな（俺は群像劇派）。
で、群像劇としては物語はちゃんとオチてるんで、非常に良かったんだけど。

人類は「力」を肯定して滅びた（ニュークマンだっけ？
人類が核で滅びる前兆もちゃんと描かれている…）。
「愛」を信じる人々は力によってあっけなく命を奪われた。
どちらか一つを肯定し、もう一方を否定しても、世界はそれだけでは成り立たない、
最終話は、全編に描かれてきた「力」も、対極にある「愛」も、等しく受け入れることで
「ザ・ワールド・イズ・ユアーズ」になるということだと思う（善悪の問題じゃなくてね）。
そこに思い至った大統領に対してジャーナリストがつぶやいた「モンも言った」、
というのがまさに、「抗うな～つながっている」のことを指しているんだろう。
ここ何週かは特に、「力と愛」が「生と死」を表すように変わってきたと思うんだけど、
そのラストで「人類の敵が生命の祖となる」なんてシメを
用意をするあたり、本当に非凡な作品だと思う。
（長くてスマン）
208 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 2001/03/16(金) 14:03: >>205
まあまあ、
＞｢世界はあなたの物｣ってテーマも、読切３２ｐラブコメで十分だ！

この部分はどう考えてもネタだろ？
笑っちゃったよ。
新井氏の年賀状の肯定するぞ（はあと）
を思い出して（ｗ
209 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 2001/03/16(金) 14:50: 馬鹿ちんが過去スレあげてたので
一応こっち上げとく
210 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 2001/03/16(金) 14:59: 何年か後に、この作品が急に光を浴びることになるような気がしてならない。
211 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 2001/03/16(金) 15:04: どう考えてもあのラストには釈然としない人の方が多いと思うが・・・。
というかトシの死から後の展開はかなり不満だったぞ。
打ち切りの影響か、かなりすっとばしてるの見え見えだしな。

まぁ心酔しちゃって全肯定している人との議論は成り立ちにくいから
もう少し落ちついてからだな。＞否定派
212 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 2001/03/16(金) 15:06: >>211
あなた頭がいいね。
213 名前： 名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！ 投稿日： 2001/03/16(金) 15:11: >>212
同意。神性化しすぎる信者。萎え。
ま、俺も信者だけど
214 名前： ２１３ 投稿日： 2001/03/16(金) 15:13: 間違えた
>>211だよ。煽りに同意してどうすんだトホ～
215 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/03/16(金) 15:13: 否定派です。
カタストロフィで物語を終わりにするのは作者の怠慢な気がします。
21世紀になり、世界の終わりはありえない事は明白なのに
あえて古典的爆発ネタで占めるとは、、、

これは作者の野心作であって代表作ではないですね。
216 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 2001/03/16(金) 15:23: >>211-215　それ意見じゃなくて感想じゃん。そんなんでどう議論するんだよ。
217 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 2001/03/16(金) 15:31: 俺は肯定派でも否定派でもないけど、215はアホ過ぎ。
新世紀だから世界の終わりはありえない？
じゃあ最終回の連載日が世紀末頃だったらカタストロフィで良かったのか？
どういう基準で評価してるんだお前。アホ丸出しな文章書くなや。
お前の理想の漫画は「その時々の人々の気分に合わせて描かれた」漫画か。
そんじゃあ、なんてっ探偵アイドルあたりででオナニーして寝ろや。
218 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 2001/03/16(金) 15:53: WIM面白そうなんで買ってみました。
今晩はビール片手に漫画読みだな。たのしみだ。
219 名前： 名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！ 投稿日： 2001/03/16(金) 16:16: >>218
ずるいぞ。

別に最終回とやかく言うつもりないけど、なんか、こう、
俺の中で未消化なんだよ。
モヤモヤでいっぱいなんだよ。
もっと踊ってたかったんだよ。
最後はでけえー声で世界は俺のものだ！って言いたかったんだよ

そんな人いねーのか？

言ってもしかたがないけど、、、ＹＳ編集長・・やめとこ
220 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 2001/03/16(金) 16:25: >>205　よし、来やがったな！リング中央で打ち合いだ！

衒学アニメのエヴァと同一視すんな。
↑エヴァの方が解釈のパーツを一杯入れてた分、まし（少し）

第一、ＷＩＭはＳＦじゃねえだろ。　　←わりとＳＦだなぁ、、。

スペクタクルや状況を描くためのストーリーじゃねえだろ。
↑お前こそ木を見て森を観ずじゃねえのか？

最終回がびしっと格好良く決まることだけを楽しみに読んでたのか？
ゲームのエンディングじゃねえんだよ。最終回はごほうびと違うんだよ。
↑ぁ！最終回がへにょいの、自分で認めやがった。

読みきり32Ｐラブコメで「世界はあなたのもの」っていうテーマを
表現してる作品見せてみろよ。なんて作品だよ、おい。

義父にレイプされたトラウマで他人を拒絶する少女、
拒絶されてもしつこく言い寄る同級生（ストーカーですよ！）
歯の浮くようなセリフ連発！シメに｢世界はキミのものだ！｣
あっさり癒されて終。　　できるじゃん！
221 名前： 名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！ 投稿日： 2001/03/16(金) 16:36: >>220
打ち合いすんのに下げてどうすんだ？
222 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 2001/03/16(金) 16:40: >>216
>そんなんでどう議論するんだよ。

とりあえず216は無視して議論します。
223 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 2001/03/16(金) 16:49: >>215と>>217なら後者のがアホだと思うが。明らかに。
224 名前： 205 投稿日： 2001/03/16(金) 16:54: >>220
リング中央での打ち合いは、やぶさかではない。

＞エヴァの方が解釈のパーツを一杯入れてた分、まし（少し）
ぁ！エヴァが衒学だっての、自分で認めやがった。
お前、衒学って意味わかってるか？　この部分は××の引用、この部分は
●●のネーミングを借りて、この部分は▲▲論で色付けして……。
そういうのを衒学的って言うんだよ。うわっつらだけ借りて来てて、中身が薄い。
テーマを楽しむために前知識が求められるエヴァに対して、WIMはテーマを普通に
読み解くのには別に何のテクストも必要ないだろ。
あえて比較して言うなら、エヴァは小難しい専門用語でテーマを語る文学青年で、
ＷＩＭは誰にでもわかるような言葉と比喩でテーマを語るおっさんみたいなもんだ。

＞SF、ストーリーについて
WIMはSF要素は結構あるが、テーマを語る方法論がSFとは違う。
あと、WIMは木も森も見れる稀有な物語だと思うがね。

＞ぁ！最終回がへにょいの、自分で認めやがった。
お前は今まで見たこと無いような凄い最終回を求めてたんだろ？
最後の一回だけ見たら多少レトロだし、王道過ぎるけど、今までの流れを
見事に着地させた最終回だから、俺は非常にいいと思うよ。

＞義父にレイプ　（中略）　癒されて終。　　できるじゃん！
お笑い漫画道場のお題じゃないんだから。
「世界は君のものだ」というセリフを使っただけの話だろ、それは。
第一、WIMは全然癒しの話じゃねえよ。そういう甘えが無い物語だろ。
225 名前： 205 投稿日： 2001/03/16(金) 16:57: >>220
しかし、エヴァとの比較はもう辞めないか？
俺はエヴァもそれなりに好きだったし、この比較には意義が無い。
大作ということだけが共通点で、方向性が余りにも違いすぎる。
226 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 2001/03/16(金) 16:57: 打ち合いならいまのところ205優勢か。

しかしＷＩＭラストが急ぎすぎなのは誰の目からも明らか。
言っても詮無いとはいえ、やっぱり
作者のせいだとだけ思えないのがつらいところ……。
227 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 2001/03/16(金) 17:01: ぜんぜん関係ないけどトシの実家のある京都の団地はうちの実家
のある場所だ。風景が完全に再現されとる
228 名前： 205 投稿日： 2001/03/16(金) 17:01: >>226
トシが殺された回あたりから急ぎ過ぎていたのは俺も認める。
編集部の圧力で、途中のエピソードがいくつか削られたかもしれないが、
それでもあれは予定された通りの見事なラストだったと思う。
でも、前にも誰かが書いてたが、ダレるよりは速過ぎる方がいい。
229 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 2001/03/16(金) 17:06: 個人的に印象的だったのは、
舞台に乗ってないお気楽な人々の描写。

青森西署襲撃の報道をテレビで観る人々の
まるでプロ野球中継を観戦しているかのような姿勢とか、
トシの要求に対するユリカンの回答の後の
｢あたしゃ原稿読まなかっただけでも立派だと思いますがねえ｣
｢オヤジいい事言った。ユリカンえれえ｣
みたいなやりとりとか。

まさにそんなもんだよな、と膝を打つ描写であると同時に
毎週何人も人死にが出る漫画を毎週心待ちにしている自分自身を描かれたような、
メタな要素も持ってる。
人が死にまくる惨劇を描くストーリーなのに、
｢ほら悲惨だよ、悲惨だよ｣という方向だけには持っていかない作者のバランス感覚は見事だと思ったよ。
230 名前： 典型的質問デスマソ 投稿日： 2001/03/16(金) 17:07: >>227
やはりメルヘン地区ですか？
231 名前： 名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！ 投稿日： 2001/03/16(金) 17:11: まあ、変な邪魔がはいらなかったらダレる
てのはこの作者にかぎってけっしてなかった。と思うな。

ないものねだり
232 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 2001/03/16(金) 17:14: トシの回想で飛田新地出てきたのにはびびったにょ。
あれは「無い」ことになっている土地にゅ。
233 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 2001/03/16(金) 17:20: >>225
同感。
いちいち何かの作品を語るのにいちいち「エヴァ」程度の作品を比較対象に
するのにはもう飽き飽き。
「ＷＩＭ」を語るのにはもっといろんな比較対象があると思う。
234 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 2001/03/16(金) 17:22: >>231
いや、郊外の新興住宅団地。
「洛西ニュータウン」って地域の名前からして寒いね(藁
市営や府営の団地が多かったから、そういうのが集まってたか
といわれたらそうだったのかもしれない。自分で住んでて意識
したことはなかったけど。
235 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 2001/03/16(金) 17:22: 231じゃなくて>>230だった。ｽﾏｿ
236 名前： 名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！ 投稿日： 2001/03/16(金) 17:31: 比較対象。。最近上映された「処刑人」とか・・・・
ちと違うか。
237 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 2001/03/16(金) 17:33: >>224
レトロな最終回、というのは同感。
火の鳥未来編やデビルマン、筒井康隆の「霊長類南へ」を
連想したな。７０年代的な終末風景っぽい。
だけどレトロが悪いとは思わない。
上記作品と比べても、新井英樹らしい力のこもった描写で満足。
238 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 2001/03/16(金) 18:16: ちょっと確認しておきたいんだが
完璧なラストで、トシ惨殺以降の急ぎ過ぎな展開も
あれで良かったと思っている人っている？
239 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 2001/03/16(金) 18:44: 思ってないに一票～
240 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 2001/03/16(金) 18:45: どっちかっつーとレレレな最終回という感じだ。＞レトロ
241 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 2001/03/16(金) 18:45: 感情移入してる物語が最終話を向える時って、
その終わりを向えるっていうこと自体が認め難くって、
どんな終わり方しても完璧には思えないもんだ。
だから、編集部の圧力だの何だのといった陰謀説がまことしやかに囁かれる。
よくある話だが、WIMに限って言えば、
そんな読みはくだらん！アホ臭！あれで終わり！加筆も無い！
242 名前： 名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！ 投稿日： 2001/03/16(金) 18:48: >>241
過去ログよんだほうがええで
243 名前： 207 投稿日： 2001/03/16(金) 19:14: 俺も思ってない。
ただ、
与えられた条件の中でも新井氏が奮闘したことは評価できると思うんだけど。
244 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 2001/03/16(金) 19:28: この手の作品で、万人が納得する終わり方は無いような気がするなあ。
展開急ぎすぎ、とも言えるけど、ゆっくりやったらやったで
「トシが死んでから話がおかしくなった」と言う人が必ず出てきそう。
245 名前： 198 投稿日： 2001/03/16(金) 19:55: >>224
ぁ！エヴァが衒学だっての、自分で認めやがった。
↑おりゃ別にえヴぁ好きじゃ、無いも～ん、べろべろばァ♪
　語る気もなし！　ただ、一発目だから許せるとゆうこと

WIMはSF要素は結構あるが、テーマを語る方法論がSFとは違う。
↑べつにＳＦでもモダンホラーでも良いが、
　フォロー出来ないならネタ振んな、と言いたい。

お前は今まで見たこと無いような凄い最終回を求めてたんだろ？
↑お前はそんなもん無いと思いながら読んでたのか？

義父にレイプ　（中略）　癒されて終。　
↑これはネタだ。　｢甘えが無い作品｣には賛同しかねるが。

途中は面白かったよ、、、でも最後はダメ。オレは途中がタルくても
最後が面白い方がいいな、、、、漫画家（編集？）を甘やかすな！
246 名前： 工員３１号 投稿日： 2001/03/16(金) 20:00: みなさん熱いなぁ．．．
自分も読んだけど、ドラゴンヘッドみたいな脱力、も無かったし．．．
で、良いかと聴かれたら、最終回よりは中盤の話の方が面白いし、どうなんだろう。
なんか良いとか悪いとかも考えられないナ。
書いていて、ナニがなんだか判らないシ．．．

でも、皆さんの意見は面白いです。ＲＯＭに回ります。
247 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 2001/03/16(金) 20:10: 加筆はいらんから、単行本に新井氏の一言が欲しいな。
べつに、東京大学物語のような解説的な作者のコメントはいらんが。
248 名前： 名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！ 投稿日： 2001/03/16(金) 20:16: コメント？この作者のことだから
肯定するぞ（はあと）
年賀状モンで終りじゃねえのか？

これだったら全て許せる
249 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 2001/03/16(金) 20:19: そうそう。（笑）そう言うコメントでもおっけー＜肯定するぞ（はあと）
つか、あの年賀状ゲットした奴は、２ちゃんにはいないのかな？
250 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 2001/03/16(金) 20:36: 誰も納得しない話を書く人なのでは？
終わってみるとストーリーよりキャラを大事にしてる漫画だよね。
251 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 2001/03/16(金) 21:11: てゆうか、誰もが納得して何もかも全てを描き尽くして
ハイ、おなか一杯！どうもごちそう様でした～♪
ってな終り方になるとはハナからゼンゼン思ってなかったし
そうするつもりも無かっただろうし。俺はあれで良いと思うよ。
「え、これで終り？そ、そんなぁ～」ぐらいで丁度良いんだよ。

いや勿論俺も不満はあるけどヨ（わら
252 名前： 198 投稿日： 2001/03/16(金) 21:14: ヒグマドン捨てられたのに？（結局、モンとぶつからなかったのは
　エポックメーキングとも言えるが、肩透かしとも言える。）
253 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 2001/03/16(金) 21:17: すれ違っただけだったね。
254 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 2001/03/16(金) 21:19: このスレの中で実存主義とか、ソクラテスを読んだ人はいるの？
255 名前： 205 投稿日： 2001/03/16(金) 21:20: >>245
どうもあんたのレスには、反論する必要があるだけの主張が見つからない。
事実上、議論が収束に向かったと見ていいか？

＞おりゃ別にえヴぁ好きじゃ、無いも～ん、べろべろばァ♪
＞語る気もなし！　ただ、一発目だから許せるとゆうこと
そうか、だったら最初から語るな。としか言いようが無い。

＞べつにＳＦでもモダンホラーでも良いが、
＞フォロー出来ないならネタ振んな、と言いたい。
俺が全てをフォローしなきゃならんのか？
むしろネタを振ったのはそっちだよな？
＞ＳＦをなめんなよ、このやりょう！
って。

＞＞お前は今まで見たこと無いような凄い最終回を求めてたんだろ？
＞お前はそんなもん無いと思いながら読んでたのか？
相手からの質問に対し、同じ質問で返すだけってのはどうかと思うぞ。
念のため俺の答え。ストーリーがあまりに春×　あまりに非凡だったから、
そのバランスを崩さない最終回を求めていた。
作品全体を通して読んだ時に全てがつながるような感じの奴をね。
最終回だけで独立して凄い話や展開を求めてはいなかったよ。

＞これはネタだ。　｢甘えが無い作品｣には賛同しかねるが。
ネタなのはわかってたが、ちゃんと例を書いてきたので本当を言うと感心した。
ああいう展開だと、（俺を含め）普通は論理で逃げるからな。
「甘えが無い作品」はちょっと断定しすぎかもしれないが、力を削いでいく方向
での癒しじゃなくて、力と力がぶつかってはじける時にすべてが洗い清められる
みたいな感じの根源的な救いじゃないかな。

まあ、最終回一回だけを取りあげて評価したら、それほど面白くも無いだろう。
でもあそこからもうひと波乱とか、どんでん返しとかあっても意表を突くだけで
全体の構成が崩れるからな。あの最終回が考え得る最高のものだと思うよ。

つうことで、この辺で辞めとこうや。この議論、いまいち盛り上がらんし。
長文スマソ。
256 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 2001/03/16(金) 21:27: リング中央での打ち合い、見事終了ａｇｅ
257 名前： １９８ 投稿日： 2001/03/16(金) 21:40: フォロー出来ないならネタ振んな、と言いたい。　←作品に言ったの。

あの最終回が考え得る最高のものだと思うよ。 ←やめろ！やめろ！
作者もそんな事思ってないよ（たぶん）　　も～う、もう！もう！あの手の
結末には、うんざりだ！　ヒグマドンは何だったのか？
モンは最後に何を思ったのか？　それは皆さんで考えてくださいね♪
えヴぁからこっち、そんなんばっかで胃ぃ荒れるわ！
アレ系を肯定したら、ずっとそんな話読まされるぞ～～～～。　　おわり
258 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 2001/03/16(金) 21:42: >>254
読んだ。読んだだけだが。
259 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 2001/03/16(金) 21:42: １９８は、「寄生獣」を読んでも「ミギーの正体が明かされないから
駄作だ！」と言いそうだなー
なんでもかんでもエヴァが最初じゃないって・・・
260 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 2001/03/16(金) 21:50: 急ぎ過ぎって意見あるけど、俺はそうは思わないなぁ。
ラストの方は人々や社会の狂騒とモンちゃんの持つ静けさみたいなものが
うまく対比できてたと思う。
261 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 2001/03/16(金) 21:55: 「打ち切りのために14巻相当分は不本意な出来になった」
まずそれを認識出来なきゃ話にならん
そしてそれは新井英樹の才覚・力量とは無関係であることも
262 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 2001/03/16(金) 21:59: 結局、198と205の意見が違うのって読み方が違うからだと思う。
>>207 の一言で終わるような。

で、そういう多様な（？）読み方を許容することができたのがWIMの凄いとこだった、と。
ツマランのでサゲ
263 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 2001/03/16(金) 22:09: >>173
「スカーフェイス」で飛行船が出てきたのは映画の中盤
新井英樹が間違えてる
おまえ映画観てないだろ
264 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 2001/03/16(金) 22:11: >254
ソクラテスは書物の類は何も残していないので、ソクラテスを読んだ
ことがある人はこの世には一人もいません。
265 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 2001/03/16(金) 22:11: 他のキャラが、おいてけぼりなのは構わない。
只、モンの死についてはもうちょっと説明が
欲しかった。

ただそれだけ思った。あのラストでも
傑作だ。ええ。傑作だ。素直にそう思う。
266 名前： １９８ 投稿日： 2001/03/16(金) 22:28: >>259
古いところで2001年～とかか？　自分で考えろオチ。
オレは｢すかされた｣って感じだったけどなぁ、、、、
最近のでも、明確で新しいイメージを投げてくる作品は、あるよ。
　（まんがでは無いかも。）
267 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 2001/03/16(金) 23:25: 前から気になってたんだけど
連載終了ついでに質問。
実存拳マスター鈴木の
「オレはオレを肯定する」って
ちょっと前に「日本の夜更け」にでてた
人が裁判だか、どっかで言った台詞だよね？
それ以前に元ネタ（例えば「あまりに春だ」異邦人の
太陽が眩しかったからを類推適用と思われる）があったの？
268 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 2001/03/16(金) 23:31: 実存空手男、妙にツボにはまった。
チョロッと出てきただけのキャラなのに、何故か「こいつの人生を知りたい」って気持ちになるよ。
外伝か何かで出してくんないかなー。
269 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 2001/03/16(金) 23:48: 自分で考えろオチというより、
考えることも放棄させるオチだと思う
270 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 2001/03/16(金) 23:48: 12巻の一家惨殺シーンはシビれてしまった。
パンパンパンパン
「っは！」
最高。
好きなキャラねえ･･･やっぱSALTYこと塩見かな。モンちゃんも捨て難い･･･
271 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 2001/03/16(金) 23:56: 暗黒街の顔役＞＞屋敷を出たところで蜂の巣にされる主人公。
　　　　　　　　その上にネオンサインで
　　　　　　　　Ｔｈｅ　Ｗｏｒｌｄ　ｉｓ　Ｙｏｕｒｓ
スカーフェイス＞物語り中盤でアド飛行船に
　　　　　　　　Ｔｈｅ　Ｗｏｒｌｄ　ｉｓ　Ｙｏｕｒｓ
　　　　　　　　ラスト主人公自分の屋敷内で蜂の巣にされ
　　　　　　　　階段から転落。池ぽちゃ。上に女神像が
　　　　　　　　Ｔｈｅ　Ｗｏｒｌｄ　ｉｓ　Ｙｏｕｒｓ
だっと思う。
モンちゃんはコールドスリープでは？
272 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 2001/03/17(土) 00:03: うん、俺もコールドスリープだと思う。
モン、心臓停止としか言ってないしね。
モンシンパが、世界同時テロで地球を破壊すると同時に、モンを最後の
人類の希望として宇宙に放ったんだろう。
273 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 2001/03/17(土) 00:12: 俺的には、地球消滅後からラストまでは、もっとページ数を増やして
文字を入れないで絵だけで表現して欲しかったな。
274 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 2001/03/17(土) 00:17: コールドスリープしてても、３万年は眠ってられないよね。
眠りながらいつのまにか死んだってことなのかな？
この物語の中で、一番安らかに苦しまず死んだのはモンちゃんなのか･･･。
275 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 2001/03/17(土) 00:27: >>272
核ぐらいで地球は壊れないよ。
ヒグマドンが爆発かなんかしたような描写がなかったっけ？
276 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 2001/03/17(土) 00:28: 核のシャワーって口では「こういう可能性もありうる」って話では
聞くけど、あーやって物語の中で本当にやられると実感が全く違う。重い。
それを漫画でやって、あの物語の中で本当に地球を爆発させた作者は
それだけで偉いと思う。
277 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 2001/03/17(土) 00:32: なんか最終回肯定派、否定派どっちの意見を聞いても結論は
「語ることを許されない物語」
だったと思う。
あれに限っては考えるより感じることの方が大事に思えてならない。
「感じる」てことを易々と言葉に移すともうそこで嘘になってしまう。
もう単純な感想大会しかできないのではないか。
278 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 2001/03/17(土) 00:32: トシが逮捕された山の中の場所と、モンがマリアを埋めた場所って近いのか？
時間的にはどのくらい差があんのかな？
モンがマリアを埋めた時、コートを着てなかったけど後からコートを拾いに行ったのか？
279 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 2001/03/17(土) 00:54: 最終回萎え。
ベタ過ぎ。

「博士の異常な愛情」＋「2001年宇宙の旅」？
物語として世界を滅亡させる意味があったか？
最後に派手な花火を上げただけじゃないか？
広げた風呂敷を無理矢理畳み込むために全てを無に帰しただけにしか思えない。

全体を見れば凄く面白かったし、好きな作品だったのに。
非道く惜しい。
280 名前： 名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！ 投稿日： 2001/03/17(土) 01:04: 庵野監督でWINアニメ化の可能性無きにしもあらず。
しかし全盛期の彼ならともかく、エヴァで終わっちゃた気もするからなぁ・・・
新井氏はそうなりませんように！
281 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 2001/03/17(土) 01:11: >>279
>「博士の異常な愛情」＋「2001年宇宙の旅」
その解釈もちょっとベタなんじゃない。
282 名前： 名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！ 投稿日： 2001/03/17(土) 01:18: 作者が思い描いた終末ではない。
憎むべきは度胸星をも打ち切った編集長。
次に切られるのはイチ。
代わりに始まるのは編集長と同郷の村川。
古くさい他誌におなじのがたくさんあるゴルフ漫画は編集長のゴルフ仲間。
283 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 2001/03/17(土) 01:20: >>281
でも最終回だけ切り取るとまさにそのまんまだよ。
284 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 2001/03/17(土) 01:21: 最終的に、読者も編集長の身内だけになればよろし。
285 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 2001/03/17(土) 01:37: 編集長批判はもうやめませんか？
どうせ売り上げが伸びなきゃ切られるんだから、
編集長が嫌いならヤンサンを本屋でみかけたら隠しておく、とか
ヤンサン読者が友達にいたら「そんなの読むな」って言ってやるとか(w。
そういうことする方が効果的だと思うんですけど。

どうせあの編集長が批判なんか聞くわけないし。
286 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 2001/03/17(土) 01:51: ＞物語として世界を滅亡させる意味があったか？
必然はなかったかも知れないけど、「物語」というより「流れ」で見たら十分面白いものにはなったと思う。
287 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 2001/03/17(土) 02:47: >>279
最終回の展開に関する感想は人それぞれだと思うけど、
世界を滅亡させることには意味があったと思う。
漫画の中で擬似的に世界の滅亡というもの経験させることによって、
読み手に逆説的に問題提起をしてるんだと思う。
トシを殺した遺族のエピソードとかと同じ演出だと思う。
288 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 2001/03/17(土) 03:50: >>281
浅学だが、

ノアの箱舟　&&　アダムとイブ

と思う。

そして地球(ソドム､ゴモラ???)から脱出した神性を持つ人間｢モン｣が
次の人類の祖になる

と読んだんだけど･･･
289 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 2001/03/17(土) 03:52: http://www9.big.or.jp/~haro/gunosis_2.html
290 名前： 288 投稿日： 2001/03/17(土) 03:56: もちろん最終回のみを考えた時の話

参重カキコ　すまそ・・・
291 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 2001/03/17(土) 03:59: マリアが死んだ瞬間から、主人公のモンにとって、
「世界」はまったく意味を持たない物になってしまったからなあ。

最後はモン以外全員死亡か、
モン一人だけ華々しく散るかのどっちかだと前からなんとなく思ってた。
どっちも死んじゃったけどな。
292 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 2001/03/17(土) 04:07: WIMはモンの内側に閉じた世界
夢越智も案外間違いじゃないと思う。
293 名前： 最終話読後感 投稿日： 2001/03/17(土) 04:21: あのラストは作者にとってはやはり不本意なものだったんじゃないの？
終盤の急ぎ方はどう見ても不自然だ
中盤のテンポと比較して考えると
もう何巻か分は連載させてもらえると計算していた可能性が高い
そこは、一部で取り沙汰されているように
編集部と何らかの軋轢があったのかもしれない

あと、ナレーション「彼の罪は許されたのだろうか」（だっけ？）
というセリフは読み方にとっては作者自身の反省の弁とも取れる
「敢えて残酷な描写を多用したのにつりあうほどのテーマを示しえたか？」とかね

それに、きちんと物語が完結しているならこんなところでわざわざ読者に問いかけをする必要も無いわけだし

個人的には「宮本」がこの人の最高傑作だと思うけどね
次の作品では能力を小出しにせずに、使いきってほしいものだ
294 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 2001/03/17(土) 07:07: >>293
過去スレ読めよ!
295 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 2001/03/17(土) 07:26: 何を言われようと最後まで読ませた新井の勝ちだな。
296 名前： 名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！ 投稿日： 2001/03/17(土) 07:58: ＞編集部と何らかの軋轢があったのかもしれない
とか
＞陰謀説のデマがよく流れるが
なんて

のが多いな。次ぎからスレ立てる時に終了だいぶ前にブレーンが
来た事と、ＹＳのこと、１に書いとけ。
297 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 2001/03/17(土) 09:15: ＞何を言われようと最後まで読ませた新井の勝ちだな。

引っかかったおれ達は敗者か、、、、
ワールドイズユアーズってオチもなあ、、、おれは最近では、
｢花を美しいと感じた時が、その人間の限界だ。｣ってセリフのがズギャンと来たね
（言ったの誰だっけ、、、ジジィ？ディオ？ドリアン？）

ところで終わり型は｢神の獣｣でね～の？
298 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 2001/03/17(土) 10:02: 上の方のリンクのインタビュー読んで思ったんだけど。
警察署襲撃の話は２・３週で終わるはずだったが、そうならなかったっていうところ読んで、
この作者は、好きなようにやらせた方が面白い物を書くタイプだと思ったよ。
もしアソコで、予定どうり終わってたらトシの要求も出なかったみたいだし。
それを考えると、「編集側の都合で連載が終わる」っていう制約がかかった展開は
無念でならない。
ダレてもタルんでも、新井氏が好き勝手に書いたものが読みたかった。
299 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 2001/03/17(土) 13:23: >>298
同意。
新井氏にはどこまでも突っ走って欲しい。
300 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 2001/03/17(土) 13:36: 人は誰も心に神を作る。
ヒグマドンはモンに他人の痛みを教えた彼の心の神だった。
301 名前： 名無しんぼ＠ＷＩＭで満腹 投稿日： 2001/03/17(土) 14:22: 勝手な解釈だけど
この漫画のテーマは殺人や暴力など反道徳的な行為への
新井流のアンチテーゼだったんじゃないの
モンもヒグマドンも不条理な殺人者なのに結局、時がたてば
神とかいってあがめられたり、ヒグマドンも殺さず、研究対象
とか食料対策とかいって最後まで生かされた
格言にある
「100人殺せば犯罪者だが、100万人殺せば英雄」
という、どうしようもない人間のエゴに
「じゃ何が正解なの？」という質問に誰も答えを
見出せず
そんなことしてると、善人も悪人もひっくるめて
人類滅亡しか待ってないよという誰しもが想像がつく結末
結局誰も悟ることが出来なかった（現実の世界もこのままでは
遅かれ早かれ同じ結果だろう、てな具合で）
モンも、ヒグマドンも、マリアを殺した警察も、アメリカその他の
核の暴力も結局、同じ暴力でしかない
で、唯一その答えを悟った（学習した）のがモン
答えは単純で
「好きなものがなくなると悲しいだろ？そんな思いをしたく
ないなら、最初からそうならないような行動とるしかない」
くまちゃん人形をなくしたときと同じ感情をマリアの死で
もう一度学習した
その後、モンは戸籍もない、世の中に存在を否定され続けた自分を
唯一肯定する殺人をしなくなった（恐らく、白人ネ―チャンを抱いても
”ポイ”してないところからの、勝手な想像だが・・・）
その結果、幸か不幸か、人類５０億人、いや地球上の生物で生き残ること
を許されたのはモンだった
「抗うな、受け入れろ、すべては繋がっている」も
キリスト教の時代から言われ続けている隣人愛だったり
無償の愛だったり、義だったり、ガンジーの無抵抗主義だったり・・・
とにかく
「このままではイカンよ、君達」
という問題定義だったんじゃないかと・・・

とまあ、我ながら呆れる位の深読みだが、そんなことを
凡人の俺に考えさせただけでも個人的に有意義な漫画
だったな、いい漫画だった
展開など細かい点はほっといて、語るに値する久々の傑作だと思う
302 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 2001/03/17(土) 14:40: 水を差して悪いけどマタギ殺してるぞ。
303 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 2001/03/17(土) 14:44: モンに啓蒙されてテロってた奴らは
勘違いしてたってこと？
304 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 2001/03/17(土) 14:51: ＞３０１
ネタ？　呆れる位の深読みだが、って、、、、、
305 名前： 名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！ 投稿日： 2001/03/17(土) 16:03: うふふ。
306 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 2001/03/17(土) 16:10: 読書感想文みたいだな。
307 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 2001/03/17(土) 16:10: 坂本いいカラダしてたなぁ、さすが隊員
308 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 2001/03/17(土) 16:36: 家族が買ってくるヤンサンを読んでるんだけど
その家族が今週に限って３日連続買うの忘れてる。
やばい。最終回読めないかもしれない。
読めなかったら覚悟決めて前スレからのログ読もう。
今は上のレスも見ないよーにして書いてます…。
309 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 2001/03/17(土) 16:47: >308
それぐらいならコンビニ行って立ち読みでもしてくればいいのに…
あ、そっかヒッキーなんだね。ゴメンゴメン。
310 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 2001/03/17(土) 16:50: 俺は物語を解釈するために何の貢献もない枝葉末節にこだわるよう深読みはきらい。
だがこの人の解釈、深読みオタギリギリの
イタいラインだが、きらいじゃないな。

あと、問題定義→問題提起だと思うが。
一応老婆心。
311 名前： 名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！ 投稿日： 2001/03/17(土) 16:53: 宮本君から君へ
312 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 2001/03/17(土) 16:56: >>309
わざわざ煽るオマエの脳味噌がわからんな。
313 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 2001/03/17(土) 17:01: >>312
図星だった？ゴメンゴメン。
314 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 2001/03/17(土) 17:31: >>311
俺もずっと読み間違えてた
なんて軟弱なタイトルだ、と思って何年も読み逃してたよ
315 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 2001/03/17(土) 17:44: 308です。312は私じゃないヨー
いやもう店頭になさそうな気がするんで…＜立ち読み
いよいよとなれば漫画喫茶いくさ。
316 名前： 名無しんぼ＠ＷＩＭで満腹 投稿日： 2001/03/17(土) 17:50: 無意味にさらされない内にレス
>>302　だって撃とうとするんだもん（藁
　　　　あの時点ではマタギも悪意に満ちてると思うよ
>>303　どう考えたってモン・シンパのテロを善行とは思えない
>>306　肯定します。でも試験や宿題だったらもうちょっとひねるね
>>310　きらいじゃない・・・最大の賛辞だね、同感よりも・・・
　　　　問題定義・・・ＩＭＥの贖罪ね、Ｔｈａｎｋｓ
　　　　
317 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 2001/03/17(土) 19:08: さようならヤンサン。
もう2度と買わねーよ、バ～カ！！

これからはグニャラくんとおしゃれ手帖だけ
コンビニで立ち読みしよっと。
318 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 2001/03/17(土) 21:16: イチが終わったらYSも終わり
319 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 2001/03/17(土) 21:21: >>310
おまえのほうがイタいよ。どう読んだら
｢枝葉末節にこだわる深読みオタギリギリのライン｣なんだよ（藁
どっちかというと
｢スクウェアの大作に対するファミ通のレビュー｣みたいだあ。
320 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 2001/03/17(土) 21:26: コレ系の終わり方しそうな漫画って、他になにがある？
浦澤の、２１世紀＆モンスターもやばそ～
サザンアイズは、、、まだ読んでる人が居ての話だけど（藁
321 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 2001/03/17(土) 21:37: 俺も宮本君から君へだと思ってた。
322 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 2001/03/17(土) 21:44: うちの父も「宮本君から君への次の巻を貸してくれ」
とか言ってました。
323 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 2001/03/17(土) 22:05: 何かの本に「死ねばその人にとっての世界は終わる」って書いてあったんだけど、
ＷＩＭ読むと、考えさせられる。
個人的には、「何故殺人はいけないのか？」の答えも、この辺りにあると思うんだけど。
殺人＝「殺される人にとっての〝世界〝を滅ぼす」事を繰り返してきたモンちゃん･･･。
最後の地球滅亡は、誰の意志で行われたんだろう？
324 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 2001/03/17(土) 23:05: >>323
世界が終わる事で幕を閉じたこの物語は物語自体「死んで」終わったとも言える訳か。
誰かに殺されたのか自ら命を絶ったのかはどうでもいいとしても、
俺にとっては納得いかない突然死にしか思えないな。
325 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 2001/03/18(日) 00:33: >>301
久しぶりにビックリするほど浅いんだけど・・・・・。
春だなあ・・・・。
326 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 2001/03/18(日) 00:34: 『宮本から君へ』は、作者が宮本に引きずり回されている感じで、
正直言って良い出来だとは思わない。
（新井氏本人は、当初の構想通りに描いたと言っているが、どうも信じられない）
連載当時も、大嫌いなマンガだった。でも、宮本ＶＳ拓馬の辺りは夢中で読んだな。
「嫌い」と言う読者に夢中で読ませてしまう、あの力量は凄いね。
327 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 2001/03/18(日) 00:35: >>316
マタギに「悪意」があったからではないと思うぞ。
真剣に（←この言葉も足りないが）相対したからだと思うぞ。
そうじゃなきゃ、殺しもしないだろ。
328 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 2001/03/18(日) 00:54: 「信じたい」と思っているマタギに、
信じさせてやったんじゃないの？
俺はそう解釈してたんだけど。
329 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 2001/03/18(日) 00:58: 何となくボトムズを思い出したのは俺だけなのか？
330 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 2001/03/18(日) 01:02: すいません、トシの処刑の回は見逃したんですが、
どんな感じだったんでしょうか？
331 名前： 327 投稿日： 2001/03/18(日) 01:04: >>328
あ。なるほど。それ面白い。
332 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 2001/03/18(日) 01:09: ＷＩＭ読み出してから、MONSTERを読むのがしんどくなってきて・・（汗
浦沢もすごくいいんだけど、なんて言うか、
MONSTERは追いかけなきゃいけないけど、ＷＩＭは追いかけられるような・・。
自分にとっての切実さで言えば、追いかけられる方が大きいんだよなあ。
ま、ダメなんだけど。
333 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 2001/03/18(日) 01:14: 誰もカキコしてないけど、モンちゃんが突然死んだのは
被爆じゃないのかな？だとしたら辻褄合うきがするんだが？
どうだろう？
334 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 2001/03/18(日) 01:16: モンの死因についてどうこう勘繰ってもしょうがないだろ。
役目が終わったから退場させられただけ。
335 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 2001/03/18(日) 01:17: >>>330
輸送中に誘拐。で発見。
トシモン被害の存名の家族たちによってなぶり殺し。
336 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 2001/03/18(日) 01:19: >>>334
そうか？
337 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 2001/03/18(日) 01:23: >>334
方向によっては面白いかもしれないし、方向によってはかなりベタかもしれない（藁。
とりあえず>>333の解釈を聞いてみよう。
と書いて、「解釈ってなんだぁっ！ゴルァッ」と思ってしまった・・・。
338 名前： 名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！ 投稿日： 2001/03/18(日) 01:25: ラストでの作者の誤算といえば、鈴木健吾出してこいつがモンのバックボーンで、
あのセリフは全部こいつの受け売りなんだよ（「俺は俺を肯定する」やおそらく
「豊かな死」云々も）と読者を一気に萎えさせるつもりが、彼があまりに（特に
２ちゃねらーにとって）“ヒット！！”のキャラだったのでそうはならなかった、
てとこだろう。
339 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 2001/03/18(日) 01:37: >>338
つーか、あの話で神格化されたモンを一気に普通以下の人間に引きずり下ろして、
さあ　どうする？って所でどうにもせずに世界滅亡。
だったよな。
340 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 2001/03/18(日) 01:38: >>>338
いやな、あまりにもこのスレたててから
『いきなりモンちゃん死ぬのは理解できない』
ってのが多くてね。
先週号読んでからそう言えって思ったのさ。
おれは唐突には感じなかったからさ～
341 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 2001/03/18(日) 01:39: >>>340補足。
しかも髪の毛無かったしね。
342 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 2001/03/18(日) 01:48: ＞３４０
だからさ、
何故モンちゃんが唐突にベッドに横たわり「心肺停止」になったのか、
それが理解できないって言ってるのよ。
＞３４１
「しかも」って意味がよく理解できないんだけど。
343 名前： 名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！ 投稿日： 2001/03/18(日) 01:49: 最終回の終わり方。そこにいたる経緯と、その後に待つ（であろう）事柄。
ＷＩＭは「イデオン」の正統なフォロワーであると感じた。
同じ様にあえてイデオンを自らの手で新たに作ろうとして、その足元にも
及ばなかったエヴァンゲリオンと違い、ＷＩＭは人類の破滅と新生をミク
ロな視点から描こうとした結果、自然とイデオンのフォロワーになったの
ではないかと思う。
344 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 2001/03/18(日) 01:50: おめえ、読んでねえんじゃねえの？
345 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 2001/03/18(日) 01:51: 自然とイデオンのフォロワー
346 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 2001/03/18(日) 01:52: >>340
あー　被爆してブッ倒れて病院に担ぎ込まれて心停止？
んで、被爆したから髪の毛抜けたの？
んー　いいんじゃない？　君の中ではそうしといても。
347 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 2001/03/18(日) 01:55: こんなモンは嫌だスレッドか？
348 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 2001/03/18(日) 01:56: >>>343
比較する必要性ってあんの？
349 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 2001/03/18(日) 01:57: あ
『イデオン』？
何だっげが？
350 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 2001/03/18(日) 01:59: >>340
ほへ？それだけ？萎え萎え～。
351 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 2001/03/18(日) 01:59: >>343
「イデオンのフォロワー」ってのが褒めてるのか貶してるのか謎だ。
352 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 2001/03/18(日) 02:00: ま、なんにせよ描かれていない話の
裏を読んだ所でたかだか知れてるわな。
353 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 2001/03/18(日) 02:02: >>316
お前、飛行機で飯島煽ったあんちゃん並。
354 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 2001/03/18(日) 02:03: 打ち切りでページが足りないから、
「モンちゃん、死にました」
という最低限必要な情報だけ描いておいたんだよね、きっと。
355 名前： 316 投稿日： 2001/03/18(日) 02:05: >>353
もちろん、あんちゃんのほうが正しいこといってると思うよ？
356 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 2001/03/18(日) 02:06: 飯島煽って、目で射らてみたいね。
どんな気分か、一度体験したい。
357 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 2001/03/18(日) 02:08: 人の話を聞けないカワイソウな人たちが増えてきましたな。
マタ～リマタ～リ生きましょう（逝きましょう）
358 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 2001/03/18(日) 02:13: いやあ、謎本みたいなんじゃない
ちゃんとした批評本出たら買っちゃいそうだなぁ
これからこの作品がどう語り継がれていくかすごい楽しみいろんな意味で
359 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 2001/03/18(日) 02:14: >>353
「言ってること」は正しくても、「喋って」しまっていることが間違いなんじゃないか？
360 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 2001/03/18(日) 02:18: ま、この漫画自体がかなりきてる漫画
だから、カルタラくんばっかなのも仕方がないね。（藁
361 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 2001/03/18(日) 02:22: モンが死ぬまでの経緯を
「省略」でなく「削除」してるってことは
単行本化時に加筆がある可能性が高いんじゃないか？
362 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 2001/03/18(日) 02:25: <<361
すべては5/2にわかることだね。怖いけど
楽しみでもある。願わくば『バクネヤング』
の二の舞だけはふまんでほしい。（藁
363 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 2001/03/18(日) 02:32: バクネは連載分が「罪」で加筆分が「罰」だよね
ブランクが長過ぎて作者が醒めてしまったのがよく分かる
364 名前： 名無しさん 投稿日： 2001/03/18(日) 02:32: 未収録話を同人誌にして夏コミで販売する事を切に希望。
365 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 2001/03/18(日) 02:33: ＞３６１
加筆があっても、数ページ。
でも確実にあると俺は信じてる。頼むよ、ほんとに。
366 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 2001/03/18(日) 03:39: 連載時に載らなかったページがあるんなら載せてほしいけど、
新たに書き下ろしならいらないなぁ。妙にそこだけズレると嫌だ。

http://www.cnn.co.jp/2001/WORLD/03/16/myanmar.twin/index.html
余談だけど、これも神話の解体ってことかな？
367 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 2001/03/18(日) 04:31: あのさあ、誰もカキコしてないって言う前に
過去スレ読もうな？
368 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 2001/03/18(日) 07:39: あー言われてみれば確かに２００１年よりイデオンって感じだな。
でもイデオン自体あれ見たとき「２００１年っぽい」って思ったもんな。
もっと若い奴なら「エヴァ」って思うのか。まぁどうでもいい事やね。

どっちにしろラストだけの話だし。通して読んだらそんな感想は出ないと思うよ。
イデオンも、エヴァも、「リアル」ではない。まったく別のもんよ。
単行本で、前話のページをめくって、最終回を続けて読めば、別の印象を受けるかもね。
最終回は単品だとファンタジーすぎるからね。
369 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 2001/03/18(日) 08:37: >>368
イデ、エヴァ、２００１、ＷＩＭの位置をアナグラムしても
成り立つ文章だな。　　唯の書き手の嗜好じゃん。
｢皆には同じように見えるかもネ！でも僕には違いが解るよ？｣って
スタンスがカッコイイと思ってるだけじゃないの。
俺の嗜好で言うと｢全部おんなじ｣だな。
370 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 2001/03/18(日) 10:46: マリアを埋葬したモンちゃんの泣き顔、なんつーか母性本能がくすぐられる。
>>278
そういえば、このシーンじゃコート着てなかったね。
トシが連行された後また戻ってコートを取った、だと思うけど。
もし、戻った時トシや塩見と会ってたらどうなったかねー。
371 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 2001/03/18(日) 12:03: コートは、
ただ埋めた後の通り道にたまたま落ちてたから拾っただけかもしれない。
372 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 2001/03/18(日) 13:08: このスレッドは何か閉鎖的な感じがする
浅い感想は述べたらいけないのだろうか？
373 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 2001/03/18(日) 13:13: ミミミミミミミミミミミミミミミミミミミミミミミミミミミミミミミミミミミミミミミミミミﾐ
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374 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 2001/03/18(日) 13:16: >>372
バカは罪だ。
バカは伝染る。
社会にとって迷惑極まりない。

バカがバカを生まないように注意すること。
375 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 2001/03/18(日) 14:40: >>372
いまんとこ浅い感想しか出てないから、いいですよ。
>>374に
リアクションしちゃダメですよ。　伝染るから（笑
376 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 2001/03/18(日) 14:46: 作品世界＝漫画業界
警察機構＝ヤンサン編集サイド
モンちゃん＝作者自身
ヒグマドン＝手塚治虫
　　　トシ＝キユ

どうよ？おれの深か読みは？
377 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 2001/03/18(日) 14:49: >>375
感染者発見（藁
378 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 2001/03/18(日) 16:02: 切り返しも下手だな、、、sageに変えてもバレバレですよ。
379 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 2001/03/18(日) 16:10: >>378
病状悪化（嗤
380 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 2001/03/18(日) 16:12: これだ。正にこれだ。

バカが伝染して煽り合いだ。

ひとまず殺しましょう。
バカは死刑だ。
バカに生きる権利もつける薬もない。

バカは、死ね。
381 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 2001/03/18(日) 16:31: イデオン、エヴァ、２００１と言うよりは
ハーラン・エリスン「世界の中心で愛を叫んだけもの」でしょ。
そういえばエヴァにもこんなタイトルの回があったっけ。

とりあえず読んどけこの小説＞ALL
382 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 2001/03/18(日) 18:00: 美少年・美少女・巨大ロボットがうじゃうじゃ出てくる漫画と一緒くたに語られるのは
抵抗あるなあ
383 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 2001/03/18(日) 18:08: 世界滅亡オチの怪獣漫画がなに言ってんだい。
384 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 2001/03/18(日) 18:37: まぁ豆乳でも飲んで落ち着けや。
今日は何回頭下げた？
人から「馬鹿だ」って言われた？
殴り返したい気持を溜めて、憂さ晴らしに来たんだろ？
385 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 2001/03/18(日) 18:44: ＞３８２
そういった「売れ線」を拒絶したから、潔いとも言えるし、
拒絶したから、商業的に振るわず(ヤンサンの売り方も下手だけど)
こういった幕引きになったとも言える。
モンちゃんとトシがもっと美形だったら、腐女子が大騒ぎ。
マリアがもっと美少女で、自衛隊の新型最終兵器
(もちろん高校生の女の子が変身する例のヤツ)がでてきて戦えば
オタクは萌え萌え。

でも、そんなＷＩＭはいやだ。
386 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 2001/03/18(日) 19:01: 比較で物を見ることに執着する無かれ・・・・・
387 名前： 372 投稿日： 2001/03/18(日) 19:14: 別に悪気は無かったのだが・・・

けど、一々人の感想に「浅い」だの「過去ログ」読めだの指摘するのはどうか
つまらなければ黙ってれば良いだけの話であって
初めて読んだ人が気軽に感想を語ってもいけないのかね
388 名前：モン投稿日： 2001/03/18(日) 19:25: 朝刊と夕刊！トップ記事！！
389 名前： 闘技場にて 投稿日： 2001/03/18(日) 20:0