内田善美は何処へ？

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1 名前： ＴＥＥ 投稿日： 2001/04/12(木) 18:34: 昔、好きだった・・・
「空空間」とか「星の時計のリドル」とか・・・
何してんだろ・・・
2 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2001/04/12(木) 18:39: 「星の時計のリデル」、です。
3 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2001/04/12(木) 18:40: そして「空空間」ではなく「草空間」。

・・・・・ひょっとして、ネタですか？
4 名前： 名無したちの午後 投稿日： 2001/04/12(木) 21:13: 昔，内田さん自身の意思で作品をすべて絶版したという噂を目にしましたが
真偽の方はわかりかねます．

ファンの方の絶賛を聞くばかりで実際に作品を目にしたことがなく，文庫版
の発売を心待ちにしているのですが，もうあきらめて古本屋をあたった方が
いいのかな…
5 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2001/04/13(金) 00:45: 古本の相場は上がりっぱなし。
本人の承諾が決して下りないんで再版は困難。
大矢ちきも同じ理由で再版できず。

鬱だねえ…。
6 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2001/04/13(金) 00:50: 長崎に旅行に行った時、古本屋で「空の色に似ている」を見付けた時は
嬉しかった。
しかも、100円コーナーにあったよ。
田舎の古本屋が意外に穴場だと思われ。
7 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2001/04/13(金) 00:50: すごく気になる漫画家の一人なのに…
絶版って…
8 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 2001/04/13(金) 01:00: >>4
それは本当みたいですよ。
まず集英社とは縁を切ったので文庫も出ることはないでしょう。
漫画を描くこと、自作の漫画を出版しつづける事、漫画界、漫画に
絶望したみたいなので余程のきっかけがない限り再販はないでしょうね。
どんなトラブルがあったかは不明。
まぁ、僕は大抵のコミックスは持っているので気にならないが。
9 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2001/04/13(金) 01:02: 内田さんは今後も再版はしないし、取材に関しても
「静かにしておいてください」という
状態だと聞きました。残念です。

大矢さんは「回転木馬」以外はほとんどの作品を持っています。
宝物です。
「回転木馬」は原稿紛失のためにコミックスが出ないそうです。
10 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2001/04/13(金) 01:02: でもカバーや挿絵の仕事をした文庫は
いまだに再版されてるのもあるよね。
このあいだも「ゲイルスバーグの春を愛す」とか
新刊書店で見かけたもん。

絵だけでもとりあえず見たい人は
その辺から入ればどう？

ちなみに自分は全作品所有してるが
そんなに古書価が高騰してるなんて
つい最近まで知らなかった。
11 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2001/04/13(金) 01:05: 内田さんは地道に古本屋を覗くか
ヤフオクで買うしか方法がないかと。
ヤフオクでは画集は高いけどりぼんコミックスやぶ～けコミックスは
安いのもあるよ。要はタイミングだと思う。
名作ぞろいなので是非読んで欲しいです。
12 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2001/04/13(金) 01:07: わたしも内田作品、コミックスは全部持っているけど
画集は1冊しか持っていないんです。
他の画集も見てみたいな。
でも画集はヤフオクでいつも数万円。はあ。
13 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2001/04/13(金) 01:11: そやね。コミックはまだ夕食を豪華にしてしまった、程度で
済む値段だから頑張れる。
だけどソムニウム他は、もし見つけても服１着くらいは覚悟だ（ｗ
14 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2001/04/13(金) 01:12: ８０年代後半までは、わりと重版かかってたんですけどね。
大丈夫、まだたまに古書店でも見かけますよ。
新書判コミックスで１０００円近くなってますが、
根気さえあればもっと安く見つかることもあるし。

近所にそういう品揃えの店がない場合は、
ネット古書店がオススメかな。
ヤフオクはやっぱり高すぎます。
ただ画集関係は絶対数が少ないから
ある程度の出費の覚悟をしなきゃかも。
15 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2001/04/13(金) 01:18: ぶーけに移ってからの作品、とりわけ「ひぐらしの森」以降は
神懸かりめいた美しさと深いテーマで文句なしの名作群だが
わたしは初期作品の中にすごく好きなものがある。
「パンプキン・パンプキン」とか。
「海にいる黄色い船から君へ」とか。
16 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2001/04/13(金) 02:51: 値段が高いと嘆くよりも復刊ドットコムに投票しましょう。

それにしても「星の時計のLiddell」は良いね。良すぎるね。
17 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2001/04/13(金) 05:50: 復刊ドットコムが交渉しても多分再版は無理なような気がする。
もう既に画集が二つ交渉開始対象作品になってるよね。
でも内田さんはどんな取材も交渉も断っているらしいから・・・・。

でもおいらも投票はしてるよ。もっとたくさんの人に読んでもらいたいよね。
18 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2001/04/13(金) 09:35: そうなんですか、そこまでもう「幻のマンガ家」と化していらっしゃるのね（涙
先生を絶望へ追いやったのは何だったのか、、、知る由もないけど。
せめて「リデル」と「ねこシリーズ」だけでも復刊してくれないかねえ。
今の厨房だらけの少女マンガを垂れ流し続けてる白線さんに読ませてやりたいよ、、、

場の雰囲気読めてない発言ですまんが
以前吉野朔実スレで「内田先生は男性」と書いたらものすごい叩かれました。
女子大出身だから女性に間違いないとか、、、
リアルタイムで内田ファンだったつれあいが男性だと断言しているので
反論すべくソースを探してもらったんだが、無い。
「ぱふ」の内田善美特集号も「内田クン」の書き方だったけど
はっきりとした性別は決して書かれてなかった。
これも箝口令が敷かれていたのかねえ。
19 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2001/04/13(金) 10:30: 作品読むと、男としか思えんけど。男キャラの描き方とか。
｢ぱふ｣読むと、確実に男の人だなって思う。
〝かつては女性を友達としてしか描けなかったけど、
｢草迷宮｣以降、恋愛対象として、描けるようになった…〟
とかなんとか。
魔夜さんスレでも女って書かれてて、？？？だった。
女だったら松苗あけみさんにレズってたってことになるし？
20 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2001/04/13(金) 10:55: 女性の方だと聞きました。
わざと男と誤解されるような後書きとか描いていたって。
ファンサイトなどでも女性だと言われてますが真実は藪の中...
21 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2001/04/13(金) 11:02: ＞以前吉野朔実スレで「内田先生は男性」と書いたらものすごい叩かれました。

こういうのを「叩かれる」と表現するのはどうかと思う。
単なる反論でしょう？
22 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2001/04/13(金) 11:57: 女子美大卒だからね・・・・。女性だよね。
23 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2001/04/13(金) 12:37: >22
って書くと叩きって言われるんだよ。
雑誌にスリーサイズ載ったって話も
きっと叩きになるから黙っておきましょう。
あのスレのどこをどう読んだら叩きになるんだよ……。
24 名前： ＴＥＥ 投稿日： 2001/04/14(土) 10:11: ＞２
スレ立ち上げた本人が大誤植。
ファンの皆様。ごめんなさい。
今、はじめて見て「おおッ！」と唸ってしまいました。
でも、こんなにレス集まってうれしいです。
個人的には、姉の本をこっそりと盗み読み（小・中学生ん時）
状態だったので、記憶に乏しいのは確かです。
いろいろ教えて下さい。
25 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2001/04/14(土) 10:19: とにかく女性だよ（笑）
いなくなった理由は「もう描きたくないから」だったの。いなくな
ってからも、ほかの「ぶーけ」作家のところにアシに来たりしてた
もん、遊びがてら。
26 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2001/04/14(土) 12:40: 内田善美がｍａｌｅかｆｅｍａｌｅかって話は２０年前から決着ついてないなぁ
最初は遊びで性別伏せてたんだろうけれど、そのまま都市伝説化。
作品の質には関係無いからと割り切ってユニセクース決定。

ところで自分が持ってる「ソムニウム～」なんだけれど
イラスト２ページ分に上から印刷色の違う同じイラストが貼られている。
印刷ミスだったのか効果なのか？
再版以降をチェックする機会がなかったので情報きぼ～ん。
27 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2001/04/14(土) 18:11: 誰かが取材を申し込んだときに、
弟が出て、
「姉は今」的な対応をしたという話がある。
けどその直後に、
その弟とか言っている奴が内田善美本人じゃないかという説が出て、
再び泥沼化したらしいです。

あと、
これは言ってはいけないのだろうか、
カラーイラストがペーター佐藤っぽいよね？
もちろん批判ではなくて。
28 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2001/04/14(土) 19:50: なんであんなに絵がうまいのだろう…サラリーマンになろうとして漫画の方に進んだのでは。男と思ってた。
29 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2001/04/14(土) 19:59: >26
「卵」と「ラグタイム」ね。

自分が持ってるのも初版なので再版は知らないが
あれは本のデザインとしてああなってるんだと
特に疑問もなく理解していたな。

ああいう「挿絵の貼り込み」は
所謂「黄金期」絵本の一つのスタイルだったらしいので
それへのオマージュでやってるんだと思ってたけど。
デュラックとかラッカムを好きそうな絵だし＞内田善美。
30 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2001/04/14(土) 21:49: >ところで自分が持ってる「ソムニウム～」なんだけれど
>イラスト２ページ分に上から印刷色の違う同じイラストが貼られている。
>印刷ミスだったのか効果なのか？
>再版以降をチェックする機会がなかったので情報きぼ～ん。

うちにある「ソムニウム」も同じ体裁だよ。
子供の頃は不思議な本だなあって思ってた。
わたしは効果だと思っていたけど、そうか
印刷ミスだったって可能性もあるよね。
わたしも再版以降をお持ちの方に同じ体裁かどうか
教えていただきたいです。持っているかた、どうか教えて下さい。
31 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2001/04/15(日) 02:33: 昔は男性だと思ってた。
少女に夢をもってるというか、あまりに理想化された少女が漫画にでてくるので
女性は同性にここまで夢をもたないだろうなあ、と思ったので。
でも「聖パンプキンの呪文」のインタビューを読んで,女性なんだと思いました。
32 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2001/04/15(日) 02:41: だって「消えたマンガ家」によるとどう見ても女性だよ。
33 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2001/04/15(日) 02:45: 内田善美か。
どうしても性別論争と
持ってない人の「探してる」発言と
持ってる人の自慢話に終始する。
作品の話は？
34 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2001/04/15(日) 03:07: 数年前、「草迷宮・草空間」を古本屋で300円くらいで購入して
とても気に入ってた。
でも最近、他の作品を手に入れようとまんだらけに行ったら、
「星の時計のリデル」が３冊セットで5000円越えてた。
貧乏な現状では難しいなあ…。
35 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2001/04/15(日) 03:12: 今年の２月頃かな、某古本屋で｢星の時計Liddelle｣１巻を
１００円！！で売ってるのを見たときは目を疑ったよ・・・
すでに持っているにもかかわらず、思わず買ってしまった・・・
状態はあまり良くなかったけど。

既出だけど、｢草迷宮・草空間｣と｢星の・・・｣だけでも、
どこかで文庫化してくれたら絶対に買うんだけどなあ。
36 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2001/04/15(日) 06:20: 太田出版がぶ～けのを復刻しようとしてたけど無理みたいだね。
まあ、そんな話は置いといて、
内田さんのマンガって、読んだ後、なんかスーッとする。
37 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2001/04/15(日) 09:59: ≫３３

小学生の頃「リドル」をはじめてみたのが出会い。
ストーリーは難しすぎた。
しかし、絵のうまさに驚愕。

「リドル」第１巻表紙と、なんか短歌か和歌を詠んで登場する
奈良時代の装束の女性の絵、それに少女が薔薇の茂みから登場する
シーンが好きだった。

以前、たまたま立ち寄った京都のチェーン古本屋で、「空の色」と「ひぐらしの」
を発見し買った（何百円とかでだよ）。が、前にお金が無く売ってしまった。
凄く後悔。
38 名前：２６投稿日： 2001/04/15(日) 11:03: ＞２９、＞３０さまレスさんくす。
所謂「黄金期」絵本＜どんなのか見てみたいですね。内田サンは早川ＦＴで
「ゲイルズバーグ～」の表紙イラストやってますね。ジャックフィニィ
描くところのあの時代と「黄金期」はダブるんでしょうか。

>>33
作品について語りたい気もしますが思い入れの激しい方も多いからなぁ
泥沼がちと怖い。

>>33
39 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 2001/04/15(日) 21:45: 男性、女性問題ですが、女性の方は男性にしかこの漫画は描けないと主張するが
僕は逆に男には描けないと思ってましたが。
だって他の男性少女漫画家に比べると女性が生々しいと思うのですがね。
40 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2001/04/15(日) 23:40: ねこが可愛くて大好き～♪
41 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2001/04/20(金) 21:16: ageるの
42 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2001/04/23(月) 05:03: 星の時計のリデルが一番好き
読んでるうちに　とおおおおい所に連れていかれる・・・異次元トリップ
43 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2001/04/23(月) 05:28: >>26
デビューした頃のりぼんを見て。まだちゃんと性別隠してないから。
男性だと言うひとは、その辺きちんと見てない。
ぶ～け79年12月号の一条ゆかりのコラムも、普通によめばわかる。
こっちは直接の証拠じゃないけど。

ソムのあれは初版も重版も同じ。
44 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2001/04/23(月) 05:39: 最近のまんだらけでは、リデルと新書版５冊なら常に在庫ありです。
新書判千円は流石に高すぎ。
45 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2001/04/23(月) 05:49: 少女漫画アレルギーの旦那が「星の時計のLiddell」だけは
読めるって言ってたな。
ただし「で、ウラジーミルって結局ホモなの？」
って私にきくのは止めて欲しかったけど。

>>40
「空の色に似ている」のチィが可愛いっす♪
46 名前： 名無しんぼ@お腹いっぱい 投稿日： 2001/04/23(月) 05:53: ４０の「ねこ」は「草迷宮」のねこのことではないかと思われ
47 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2001/04/23(月) 05:59: すいませんハンドル間違えた～！
空の色に似ている　浅葱さん美しかったなあ・・・でも高校生なんだよね
コレを読んで　あのパックマンみたいな絵本も探して読んだよ
「ぼくを探しに」だっけ？
48 名前：４５投稿日： 2001/04/23(月) 06:00: ↑すっかり忘れてたよ、鬱だ……でも生きる。
49 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2001/04/23(月) 06:03: 初期のカラーは、ノーマン・ロックウェルを連想します。
50 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2001/04/23(月) 21:24: 「空の色に似ている」の舞台って山梨の実在の県立高校がモデルなんだそうですね。
歴史のある進学校で、古い木造の校舎だとか。
その高校出身の人に貸したら、雰囲気そのまんまといって懐かしがっていました。
51 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2001/04/23(月) 22:32: まさか甲○一高じゃないよね・・・
52 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2001/04/24(火) 00:18: 吉○高校とか
53 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2001/04/27(金) 00:56: 50です。
肝心の高校の名前はちゃんと覚えてないんです。ごめんなさい。
でも、陸上の県大会の場面か何かで、ゼッケンの下に見え隠れする感じで
名前が書いてありました。
それが多分実名なんだと思います。
コミックス手元にないので自分では今確認できないのですけど。
54 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2001/05/07(月) 14:50: 山梨東部地域の事だったら嬉しいな～（元住人）
予想では甲○一校だが
私も今手元に無いんで確認不能。
分かった方教えて。
55 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2001/05/07(月) 22:50: ゼッケンの下は「HIKAWA」と読めますね。
日川高校って県立なのかな。ラグビーでしか聞いたことないけど。
漢字もあってるかどうか自信ない。
56 名前： 教えて本屋さん 投稿日： 2001/05/09(水) 01:18: げげ、林真理子とおんなじじゃーん

葡萄畑に囲まれた田園地帯、ではあるけれど、あの辺ベタベタにニッポン村社会だよ
57 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2001/05/09(水) 19:54: 50です。
自分では確認できないのに不完全な情報を書いてしまってごめんなさい。
でもおそらく55さんの書かれたとおりだと思います。
私の知り合いは「林真理子と同窓」って言っていたので。
建物が古くて良い感じだったと聞きましたが。
実際はどんな高校だったのでしょうね？
58 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2001/05/09(水) 22:18: 去年の学校の古本市で「リデル」一冊３０円×全３冊で、９０円でゲットォォ！
59 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2001/05/10(木) 19:56: >58
な…なんて羨ましい（泣
まんだらけでこないだ6000円だったYO（3冊で）
60 名前：５８投稿日： 2001/05/11(金) 00:13: ちなみに・・・「星くず色の船」も３０円でした。
61 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2001/05/11(金) 00:39: 京都に恵文社って書店があるんだけど（古本屋じゃないです）
そこでリデルとかは定価で入手できますよ。
書店のほうで返品せずにストックしておいたようです。
私は内田作品はすべて大切に保存しておりますが、
綺麗な状態でどうしても欲しい方は問い合わせてみては？
62 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2001/05/11(金) 04:14: 内田さん・・・色々好きだったけど「草冠を編む半獣神」「ひぐらしの森」
「空の色ににている」「星の時計のLiddell」あたりがかなり好き。
美しくて暖かいけど半透明で切なさで胸の痛くなる結末。
ちょっとしたエピソード作りも上手かったと思うなぁ。
Liddellである種の頂点に達してしまった気がする。
「草迷宮」も嫌いではないが、それまでとは違う気がした。

初期の作品は完成度的にいまいちのめり込めない。
持っている＆持っていないネタ・価格ネタにも興味ないです。
63 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2001/05/11(金) 04:31: >>62
自分が興味ないからって、そういう書き方はないでしょう。>価格ネタとか
自分が持ってれば、そりゃ興味ないでしょうよ。
だからってそんなことはいちいち書くことじゃないでしょう。
持ってない人はそういう情報は知りたいと思うよ。
64 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2001/05/11(金) 04:45: 日本家屋に古い西洋家具
この組み合わせへのあこがれを内田ワールドで刷り込まれました。
65 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2001/05/11(金) 04:52: >>63
内田本なんてヤフオクでいくらでも手に入るよ。
１ヶ月もウォッチしていれば『ソム』でも『白雪姫』でも
なんでも出てくるじゃん。絶版本が高いのは当たり前だし、
あとは自分がいくらまで出せるかだけの問題じゃないの？
大体さぁ>>62はその手のネタに興味なしと書いただけで
自分が持ってるとか持ってないとか書いてないじゃん。
自慢ネタよりよほどマシ！
66 名前：　　投稿日： 2001/05/11(金) 05:11: >>64 私もです。
「草」の借りてた「岩下志麻ばりの未亡人が大家」の離れに憧れる（笑
67 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2001/05/11(金) 05:20: 「Liddell」で探すヴィクトリアン・ハウスの描写も好きです。
「ひぐらし」の別荘も美しかった・・・。
日本家屋は「空の色ににている」が気に入っていました。
68 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2001/05/11(金) 05:24: あと、ローウェストのワンピースもね
髪はもちろんおかっぱ
69 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2001/05/11(金) 06:51: ようやく古本屋の値段ネタから脱出できたのか。（藁）
金の話って内田に似合わないよねー。
性別ネタもあちこちで聞かされて食傷気味だけど、
値段ネタに比べたら、スレから見たら納得かな。

『草冠～』のラストシーンが好き。
２週間くらい前だったかな、内田とは無関係のＴＶ番組で
ゲイルズバーグが映っていてびっくりした！
本当に今でものどかな田舎町なので、あの頃はきっと。
70 名前：　　投稿日： 2001/05/11(金) 10:29: 実家に帰省した時、部屋の片隅に紐にくくられた本類があったから、見てみたら、
自分の本…。中には内田さんの「ひぐらしの森」と「空の色に似ている」が。
おいおいおいおかん！なんのつもりだよ（泣）！と問い詰めたら、
「あんためったに帰って来ないし、読まなそうな本は廃品回収に出そうと思って。
　もういいかげんマンガも卒業だと思ったから、捨ててもいいでしょう」と。

…あ、危なかった。即効内田さんと他大切な本を抜き取って、今の住まいに持ちかえり
ました。皆さん、大事な本はくれぐれも手元に置いておきましょう…。うちの親って…。
71 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2001/05/11(金) 13:42: >>65
なに熱くなってるの？　よけいな一言だったと思う人がいたってことだけでしょ。
だいたい誰が自慢なんかしてるの？　持ってるってことは自慢なのか（藁
ヤフオクはいろんな理由で利用したくない人だっているんだし、
（詐欺の危険性、個人情報の流出とか、ヤバイこといっぱいあるじゃん）
個人スレで情報出すのは悪いことじゃないでしょ。
自分が興味ないネタは無視すべし。いいとか悪いとかいちいち言うのは感じ悪いよ。
72 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2001/05/11(金) 14:22: >>71
そう言うあなたも無視すべし。（藁）
せっかくの内田スレが荒れたら困ります。
皆様、古本屋を回りましょう。終。
73 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 2001/05/11(金) 16:59: >>65
絶版本が必ず高いかというとそんな事ないでしょ。
漫画に関しては絶版とは言えオークション(ヤフーは特に)とか漫画専門の古書店とか
高すぎると思うよ。
内田善美の漫画が増刷されなくなって十年ぐらいでしょ。
それが定価の倍近くなるのは変だよ。
皆さんも良心的な人や店から購入しましょう。
74 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2001/05/11(金) 18:12: ヤフオクはさぁ、そう言う値段でも飼う人がいるから
成り立っちゃうんだよね。内田さん関係の個人ＨＰの
掲示板とかでも「今ヤフオクで○○が出てますよ～」とか
書き込む人いるしねー。すごく思い入れがあってなおかつ
金銭的にゆとりがある人がいるから仕方ないと思うけど。
ただの絶版＋作家本人の意向により再版の望みなし＋
作家本人による新作も望みなしの３点セットで高値になっている
のかも知れないなぁ。
75 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2001/05/11(金) 21:23: >>74
そうですね。一番の理由は復刻の望み薄という所でしょう。
でも、73番さんがおっしゃる「絶版から10年なのに定価の倍はおかしい」
っつー説はちと違うかと･･･
今や絶版後２～３年でプレミア付くこともザラだし。
そんな本を安く売っている古本屋さんは良心的な訳ではなくて、
「相場を知らない」または「漫画のプレミアに興味がない」のいずれかでしょう。
だって商売なんだから。
需要＞供給なら、価格が上がるのも当然の原理ではないかな？
76 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2001/05/11(金) 23:46: 75さんに同感。
だってオークションの場合、出品者が良心的な値段でだしても
入札者によってつりあげられていくわけだから。
高くなった＝良心的でない出品者
というのはおかしい。
需要があって上がるんだしね。
77 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2001/05/12(土) 00:56: >>76
今、オークションに「内田善美」の本を出品するという時点で、
すでに「良心的」であるとは言えないのではないでしょうか。
ネットで販売したいだけなら、指定した値段で売る方法はあるから。

オークションしか方法を知らないとしても、それはそれで随分
世間知らずだと思います。
78 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 2001/05/12(土) 03:08: >>76
ふ～ん、結構みなさんあの価格には満足してるんですね。
僕は適正価格だと思わないので不満だったのですが。
僕は内田善美のファンだけれど、もってないものもあるが数千円、万円したら購入しない。
漫画にそんな金出さない。
だいたい漫画のプレミアってのも古本の中では適正価格だと思わない。
芸能人の昔の写真集が｢お宝｣っていって高くなってるのと同じだと思うし。
安く売ってる古本屋が｢漫画のプレミアに興味がない｣ってのは正解だと思うけれど
｢相場を知らない｣のじゃないと思う。古本としての相場はその安い方だと思う。
だから高いのは買うな、という訳ではない。
単に変だと思ってるだけなので。
最近、読んでないので内田漫画読んで寝ます。
79 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2001/05/12(土) 03:21: >>77
売り手が「まぁこんなものかな」程度の（←それも人それぞれの
感じ方だが）価格でオークションを開始しても、勝手にどんどん
値段をつり上げちゃう人がいるんだよね。まだ何日もあるのに
なんで今から競るんだよ・・・と思ってもとめられない。
あんなの最低落札価格や希望価格などの設定がない限り
最後の数分が勝負なのにね。
でもあそこで落札して喜んでいる人もたくさん存在するんだから
別に構わないのでは？強制されて買ったわけじゃないもんね。
「世間知らず」とまでは書かなくてもいいと感じたけど。
みんな、考え方は人それぞれだからさ。
80 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 2001/05/12(土) 03:53: >>79
自分は77ではないが、購入する人を｢世間知らず｣と言ってるのではないと思う。
出品する人を｢世間知らず｣と言ってるのだと思う。
オークションって出品者がはじめに設定した価格でその人が良心的な人かどうか判るよね。
値段つり上げて購入する人って、ヤフーのオークションって何故か同じモノを何度も購入してる人が多いよね。
あれって数人でわざとつり上げてるのかと勘繰っちゃうよね。
81 名前： ７９ざんす 投稿日： 2001/05/12(土) 04:07: >>80
私の書き方がまずかったですね。
77が売るほうを「世間知らず」と書いているのは理解しています。
そこまで言うのはきついなぁと思ったんだ。スマソ。

おっしゃるとおりで最初の価格と、最低落札価格の設定で
なんとなくお人柄の一部が分かる。一部だよ。（藁）
どんどん落札して転売してるのかと思う人もいたな、過去に。
82 名前： 77 投稿日： 2001/05/12(土) 10:55: >>79
オークションというのは、普通にいけば値段がつりあがっていくもの
ですよね？
もし、内田善美の本をオークションに掛ければ、値段が上がって
いくのは当然だと思いませんか？

少なくとも、出品するまえにどういう相場で取引されているか
ぐらいはチェックするのが普通だと思います。
そうすれば、値段が上がるのはある程度事前に予測がつくのではないですか？

私は、現在内田善美の本の相場になっている価格は不自然な
ほどにつり上げられていると感じています。
また、それを嘆いている人もたくさんいると思います。

それでもあえてオークションに出品するのだから、やはり
高値で買いとって欲しいからではないのでしょうか。
「良心的な」価格で取引を望んでいるならそれ以外の方法を
探すことは、ネットに繋がっているなら誰でもできることです。

内田善美の本に関しては「『良心的な』価格で出品したのに、
無理やりつりあげられちゃった」なんてあり得ない、
まして、「（ヤフー）オークションしか手段が無い」なんて
思ってる人がいたとしたら、私にとってはその人は「世間知らず」
です。

「世間知らず」より「カマトトぶってる」のがいいかな。

長文失礼しました。
83 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2001/05/12(土) 11:28: オークションにプレミア本出してる人の９割は、当然高値を希望してると思われ。
フリマじゃないんだしさ。どんどん価格が上がってくのが楽しいわけで。
開始価格を低くしないのは、転売ヤー防止の意味も少しはあると思うよ。
せっかく自分が二束三文で出しても、転売されたらやっぱムカつくし（ﾜﾗ
84 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2001/05/12(土) 12:37: みなさん何ついて語りたいんでしょうか。
そしてここは一体どこなんでしょうか。
85 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2001/05/12(土) 13:16: 誰かも書いていたけど、このスレ「価格ネタ」じゃなくて
「何処へ」なんだよね。
ホントにお金の話が好きだな、みんな。はー。
86 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2001/05/12(土) 15:56: >>82
うーん。でも内田善美の本は元値自体が高いですし、
古本屋で１０００円で買った本を１０００円で売ったら良心的なわけですか？
その場合その人はなんのために本を売ってるんでしょう？
私が売る側だとしたら、ある程度利益を得たいと思う。
古本屋でもヤフオクでもね。交通費や手間賃だってかかるんだし。
ヤフオクの利点は自分で古本屋まわって時間と手間賃をかけずに
手に入れられるという点だし、そのかわりある程度の値段を払うことになっても
それはしかたないんじゃない？

>私は、現在内田善美の本の相場になっている価格は不自然な
>ほどにつり上げられていると感じています。

つりあげたの主語はあくまで入札者だと思います。出品者でなくね。
そして利益を得るために出品した人がいてもそれはそれで別にいいんではないでしょうか？
すべての人が内田ファンなわけではないんだし。
納得できないんなら買わなければいいだしね。

いや、自分は欲しいんだというなら、サイフと相談して納得のいく金額を
払えばいい。一口に古本といっても値段はかなりちがうしね。
それもいやなら要するにモノが少ないからある程度の値段になってるわけだから、
復刊するよう努力するしかないと思う。

実際リデルくらいなら古本屋をまわれば３０００円くらいでけっこう売られているよ。
あれはもともとの値段が高いし、そんなに不当でもないと私は思うけど。
画集はわたしも持っていないのがあるけど、ヤフオクで買おうとは思わない。
高すぎるから、買わない。それだけ。
どうしても欲しくなったら自分の足で地道に古本屋まわるよ。
１冊はそれで手に入れたしね＞画集

・・まあ何もせずに文句だけいってもしょうがないということでしょうか？
長文で金の話してすみません。以後しませんので。
87 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2001/05/12(土) 16:15: さ～てそろそろ本題に逝ってみる？
どっかのサイトでブティックで働いている（経営してる？）
とかゆーのがあったけど、あれってデマなの？
88 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2001/05/12(土) 16:38: 内田先生のブティック・・・どんなんだろう・・
やっぱローウェストでアンティークでレースで着物？
89 名前： 名無し 投稿日： 2001/05/12(土) 16:51: 内田善美の作品って大人になってから読むとじんわりきますね。
作品のバックボーン(思想系とか)を知ったのはわりと最近なので、
いまは読んでいて別の方向からも楽しんでます。
90 名前： 77=82 投稿日： 2001/05/13(日) 15:13: せっかく「本題」にもどったところに申し訳ないですが、
みなさんの嫌いな「金の話」を書かせてもらいます。

>>86
＞つりあげたのは出品者でなく入札者
誰でも分かってることだと思っていたので、あえて
書いていませんでしたが、オークションでは
（特にヤフーでは）出品者が別人を装って入札をする
もしくは出品者の協力者が入札することも容易にできる
わけです。

吊り上げた結果出品者が自分で（あるいは協力者が）
落札しても、その人は振り出しにもどっただけで、
不利益をこうむるわけではないんです。

内田善美の本が高値で取引されるのにはこのような
人たちも絡んでいる疑いがあると、わたしは思うので
「不自然」と書いたわけです。

どんなに高値になっても、純粋にファンとして欲しい
と思って落札したとして、その人が何らかの事情で
次にその本を手放すときには元を取りたいと思うのは
人情です。そうするとまた高値の相場は維持されるでしょう。

悪循環だと思いませんか？

別に私は「1000円で買って1000円で売るのが良心的なこと」
といったつもりはありません。オークションに出す以外にも
ネット売買の方法があるのに、あえてオークションに出すなら
「不自然な」相場を維持する片棒を担ぐことになるのだから
「良心的な」方ならしないんじゃないか、しないで欲しいと
思うのです。

＞何もせずに文句を言ってもしょうがない
私が内田善美の本に手が届かないから「何もせず文句」をいってると
86さんは思ってらっしゃるようですので、すこしいいわけを
させて下さい。

私は10年ほど前に内田善美の作品を好きになりました。
その頃「古本屋を地道に自分の足で回って」探したおかげで、
雑誌掲載のみで単行本などに収録されなかった作品以外は
おそらく全て所有しています。

別に私の欲しい本が高値になってしまって買えないという
欲求不満から書き込みしたわけではないことを理解して
いただければと思います。

86さんの言うとおり、私は「何もしない」、というより
自分が作品を手に入れるために何かする必要はない
わけですが、「オークションの高値相場は欲しい人が
いっぱいいるんだからしょうがない」っていう論調に
は到底同意しかねたもので。

不快に思われた方々、申し訳ありません。たびたびの
長文失礼しました。
91 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2001/05/14(月) 03:05: 上が重たい・・・

>>８９
確かに。
92 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2001/05/14(月) 03:19: >>77>>82>>90
少し空気の流れを読め。ｳｻﾞｲ。
せっかく収まったのもわからないのか。
自分で価格ネタのスレ立てろ。
悪循環はお前だ。（藁
93 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2001/05/14(月) 03:38: 愛を金に換算しないと感じられない人が多いのね
94 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2001/05/14(月) 03:49: まあ、寛大な心で許してあげましょう。
それで本題に戻るとして、ブティックだったけか？
95 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2001/05/14(月) 03:54: わーい！内田さんのスレだぁ♪って嬉しかったけど
このところ殺伐としてるのね。
内田さんの作品について話題になると、またすぐ
逆戻りで悲しいです。私も>>89に同意♪
96 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2001/05/14(月) 10:56: そいじゃ作品に沿った（？）金の話。
「リデル」のウラジーミルの実家の桁外れの財産家ぶりとか、葉月さんの優雅な遊学生活＆
ファッション（ウラジーミルとのお食事時のドレスとか）等々、
内田さん自身が「そういう方々の生活」を自然にご存知の感有り。
「空…」での蒼生人くんの家も、なんとなく旧家っぽい佇まいですね。

私はウラジーミル家（どこの家だったっけ？）の図書館司書氏が密かに好き（笑）。
97 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2001/05/14(月) 20:18: 図書館、てわりとよく作品にでてきますよね。お好きなのかな？

>>96
たしかにドメスティックなこととは無縁な世界。
草の下宿みたいな家に住みたいですが、いまどき日本家屋の離れ貸してくれる
大家なんてどこにいるんだ～（しかも着物を着た美しい未亡人）
登場人物もいろんな意味できれいな人たちで
リデルの「あなたには美しいものしか見えないのよ」ってセリフが
意味深に感じたりします。
あのセリフを言った彼女だけがいつもの内田世界とは趣きの違う
キャラだったような。（少女でもお母さんでもない「女性」で、
荒れた過去をもつ）

>>90さん
86です。
反論あるけど、しませんよ～。古本の価格やオークションについて
どうしてもお話になりたいなら別スレをお立てになって下さい。
98 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2001/05/14(月) 20:25: 文庫本（ピポ王子）の挿し絵にもあったよね、図書室っぽいのが。
99 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2001/05/16(水) 01:00: 「何がそんなに哀しい？」「人間に生まれたこと」

これ、あの葉月さんが発するからこそ、美しいお返事になるんですよね…。
（現実世界でこんな会話されたら、聞かされる方はたまったもんじゃないと思う(^^;　）
100 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2001/05/16(水) 01:23: あの書き込まれた緻密な線、だけど「イラストマンガ」でなく
きちんと「漫画」なのがすごいです。
あと内田さんってビブリオマニアっぽいですね。（私がそう感じてるだけだけど）
101 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2001/05/16(水) 16:12: あ、私もそう思う＞ビブリオマニア

んーあんなきれいな感性の人がなまなましい人間社会でやっていくのは
たいへんだろうなー
でも病的だったり、弱さとかは不思議に感じないです。
102 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2001/05/16(水) 17:13: わたしは葉月が嫌い。偽善的。
ペンギンのために泣いてるおまえの、今食べてる肉は何なんだ。
きれいに着飾ったあなたの服のために死んだ動物は？
なぜ、ペンギンなの？ミミズじゃダメ？
そういうこと言ってたら、生きていけないんだけど、
葉月だけが霞食べていきてるかのように、いいとこしか見ない
ピーターが嫌い。
〔人間〕より、（地球）を選ぶ人間は葉月だけなのか？
当たり前じゃないか。

と、怒ったところで、内田さんは今アシスタントをしてるそうです。
103 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2001/05/16(水) 17:29: 漫画を描くこと、自作の漫画を出版しつづける事、漫画界、漫画に
絶望したみたいなので余程のきっかけがない限り再販はないでしょうね。

↑内田さんの「星野時計～」が絶版になった（再販されない）理由は
作中に出てくる洋館が、どなたか有名な本の写真を、そのまま
描いてしまったため、訴えられた為だと聞きました。
104 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2001/05/16(水) 18:34: >>102
それってマジなお話？
こんなに完璧な絵を描いてしまうアシスタントさんって、
ありがたいような迷惑なような。
誰のお手伝いしているんだろう。背景でもいいから見たいなぁ。

ピーターは若いから仕方ないのよ。東洋コンプレックスかな？
年を重ねるとヴィーがよくなるんだけどね。（ホントか？）
105 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2001/05/16(水) 20:07: 「そうです」「聞きました」
伝聞はもう飽きた。
106 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 2001/05/16(水) 22:46: >>102
悪意でとるとそうなるのですね。
ペンギンの話を読み返すのがめんどくさい書棚の奥にあるので細かい反論はまた後で。
ガイシュツだが、内田氏本人が漫画界から距離をおいている今、
アシスタントになってる事は絶対ない。お友達でもね。
>>103
これまたガイシュツだが、内田本が絶版になってるのは本人が差し止めているからです。
貴方の言う理由だったら増刷かかってる時点で止めてるでしょ。
ファンサイトでそこら辺を詳しく書いているところがあったよ。
107 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2001/05/16(水) 22:51: >>105
ほんにんがでてこないんだから、しょうがないんじゃないの。(-.-)
108 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2001/05/16(水) 23:00: >>106
アシスタントになってる事は絶対ない。お友達でもね。

↑じゃ、アシスタント先で内田さんにあったという私の
友人がついた嘘？もしくは、内田さんのカタリ？
どっちでもいいけど。本人でもないのに、どうして断言できるのかしら。
あ、ご本人でしたら、大変失礼いたしました～～。
109 名前： 名無しさん（新規） 投稿日： 2001/05/16(水) 23:03: マタ～リね、マタ～リ♪
110 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2001/05/16(水) 23:12: >>108
みんな、内田さんにアシスタント何かしていて欲しくないんだよ。
俗っぽい漫画界から離れたところで
優雅に暮らしていて欲しいわけ。
けっきょく真実なんてわかんないんだから、
ドリーム壊さないでいてあげて下さい。
111 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2001/05/16(水) 23:18: 私、逆に嬉しいけど。内田さんがアシスタントでも、漫画界に
戻って来てくれてるっていうなら、いつかはまた自分の漫画を
描いてくれるかもって夢を見られるじゃないですか。

ホントなら嬉しい。もし、ガセだとしてもいいかな。
112 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2001/05/16(水) 23:28: なんだかんだいって、マタ～リとはいかないのかしら・・・

>>110
う、なかなか鋭い。いいとこ突いてるね。
113 名前： 102 投稿日： 2001/05/17(木) 00:15: 改めて読み返してみると、
かな～り挑戦的な、喧嘩売ってる？？って書き込みしていますね。
私。御免なさい。
でも、葉月が嫌い（と、いうより賛美しすぎのピーターがきらい）
なのは、反論されても変わらないと思います。好き、嫌いの問題なので。
（内田さんの漫画は好きです。）
かっときて、随分失礼な書き込みになったことを謝ります。御免なさい。
114 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2001/05/17(木) 00:31: ほんとう、世知辛い日常ではありますが、そんな中に生きていても時々内田先生の
名作を読んで、すさんだココロに少しでも磨きをかけていたいものだと思います。
それにしても、内田作品に出てくるような男の子って、現実には居無さ過ぎ‥‥。
（女の子もか‥）
115 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 2001/05/17(木) 01:55: >>108
106だが、確かに内田本人じゃないのに断言しちゃいけないね、すみません。
で、そのご友人は何処のアシスタントに行っていたのですか？
何時頃のお話ですか？
本当に内田氏(女史？)がアシスタントをしていたのなら久しぶりに絵を見たいので教えて下さい。
それといつも話題になる女性or男性問題の決着をつけるためにどちらだったか教えて下さい。
まぁ、今まで読んだ内田さんの消息は漫画業界から縁を切っているということなので
アシスタントでももう漫画関わりたくないという意志が感じられたのですけれどね。
いやぁ、本当に上の事は知りたいので詳しく教えて頂けないでしょうか？
ファンとして非常に気になります。
116 名前： 115 投稿日： 2001/05/17(木) 02:02: ↑の付けたしです。
知りたい理由は111の方と一緒です。
もしかしたら頑なに断っていた心境が多少和らいだのかな・・・と。
であれば新作もそこまで行かなくてもコミックスの増刷だけでも・・・
なんて思ってるものですから。
>>113-102
こちらも失礼な書き込みをしたと思ってます。
どうも失礼致しました。
貴方が謝る必要はありません。貴方の意見は意見として大変素晴らしいものだと思います。
それに当たり前の事ですが一人一人の感想、意見に正解不正解はありませんので。
まだ読んでいないので反論は後で。
117 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2001/05/17(木) 02:26: >>115
２年前の話です。どこで、というのはそのアシちゃんに
改めて聞かないと正確なことは申し上げられません。御免なさい。
性別はもちろん女性です。（議論するまでもなく）
118 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2001/05/17(木) 05:24: ２年前…ごく最近ですね。
また漫画描いて下さらないかなぁ…。
119 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2001/05/17(木) 05:38: 荒れちゃうのかなぁと心配したけれど、さすが内田ファン。
朝から妙にすがすがしいぞ！
いくつかのサイトで性別問題が出るたびに「先生は女性です」
と書き込んでいますが（だって大学の先輩だもん）、今でも
男性論があるんですね～。ここまでミステリアスな作家さんも
珍しいかな？
あれ？みんなsageているので付和雷同sage!・・・でもなんで？
120 名前： 115 投稿日： 2001/05/17(木) 08:14: >>117
お答えいただき有難うございます。
アシスタント先の漫画家さんの名前まで分かれば話題が続くんですけれどね。
>>119
僕も女性論者です。
どう考えても男にはあのような漫画はかけないと思ってるし、女子美大(でしたっけ？)出身のようですし。
でもこのスレの最初の方でも話題になってますが男性論を唱える人は根強いですよ。
こんな漫画は女性には描けない(僕の意見とは正反対)とか。
本人が後書きなどでご自分を男性としてというか中性的に描く事が多かったですからね。
ところで図書館の事が話題になってましたが、｢空の色に似ている｣の自分の借りる本にいつも同じ人の名前が
って言うのが｢耳をすませば｣で真似されてましたね。
最終的な使い方は違ってましたが(僕はアニメしか観てないので漫画のほうは知りません)。
映画の｢Love Letter｣も図書館の使い方が似たような感じがありました。
もしかしたら少女漫画の常套的なものなのかもしれませんが。
121 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2001/05/17(木) 10:11: 女だと断定されると萎え～
女性だと思ってて、ぱふ見てあれ？男性？って見方変えて、また女性って
言われると、なんでそうまでして人を騙すんだって思う。
ぱふの特集がいけなかったんだとは思うけど。
キャラのブリブリぶりとか、所々のサムイ会話が、女性が作って描いてると
思うとすげ－嫌。
今から昔好きだったけど今は…スレ逝きます。
122 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2001/05/17(木) 10:23: >>121
ま、萎えたりするのを止めたりするつもりはないけど（気持ちは分かる）、
アレはすでに20年程前のマンガだからねえ…。
あの時代におけるマンガ（に限らないかも）でのキャラの会話に、
そこまで求めるのはある意味酷かと思われ。
123 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2001/05/17(木) 10:32: >>121
何故萎えるのか良くわからない・・・？
ぱふの特集ってどんなでしたっけ？
おそらく実家にあると思うのだが思い出せない。
そんなに男性であると強調する内容だったのですか？
キャラのブリブリぶり・・・ってどれ？
サムイ会話・・・ってどれ？
まぁ今は嫌いなようなので何でもイヤに読めるのでしょうけれど。
124 名前：ま投稿日： 2001/05/17(木) 10:35: さみしいあなたへ

DE愛わーるど
http://www3.ocn.ne.jp/~kgy999/deai.html
125 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2001/05/17(木) 11:20: 女性だと思って読んでたから、後で何聞いても違和感ないけどなあ。
（私は男です）
126 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2001/05/17(木) 14:11: 男性だったりするほうがイヤだ・・・。（私は女性です）
女性的な作品だから男性だと思ったことは一度もなかったです。
ただ普通によくいる、自分のことを「ボク」って表現する人だと
思っていました。強いて言うとマリオンみたいな感じ。
ぱふを読んでも女性だと思っていた私は、多分ただの頑固者。
前ログに逆のかたがいらしたので、感じ方は人それぞれですね。
127 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2001/05/17(木) 16:47: 女性なはずでは･･･。男性だって言うお話はどっから出てきてるの？
128 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2001/05/17(木) 18:13: 性別不詳という感じのプロフィールが出されることが多かったからでしょう。
「女子美卒」というのもちょっと調べるとすぐ出てきますけどね。
太田出版の「消えたマンガ家」（でしたっけ？）を未読のかたはどうぞ
読んでください。
129 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2001/05/17(木) 18:15: >>127
このスレの最初の方で頑なに男性だと主張している人(達)がいたでしょう。
遡って読んでみてください。
130 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2001/05/17(木) 18:20: >>127
>>18 >>19
この方たちが男性と主張してます。その理由も少し書かれてます。
131 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2001/05/17(木) 18:24: といいつつ女性なんだろうね。
132 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2001/05/17(木) 18:47: >>19
ずいぶん亀レスですが女性論者が圧倒なので。
誰もつっこまなかったが
＞かつては女性を友達としてしか描けなかったけど
＞｢草迷宮｣以降、恋愛対象として、描けるようになった…
これって男性の考え方より女性の考え方のような気がするのですが(僕は男です)。
男性が初めから女性を恋愛対象ではなく友達としてしか描けないってちょっと変なのでは？
と思ったのですがいかがでしょうね。
133 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2001/05/17(木) 20:01: だって女子高で内田さん教えてたって人が、友人の専門ガッコーの
先生してたって聞いたよー。大昔だけど。
134 名前： 129=130=132 投稿日： 2001/05/17(木) 20:12: >>133
誰に対してのレスですか？
僕は内田善美は女性と二十年近く前に読み始めたときから思ってるのだが。
僕に対してではないのですよね。
135 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2001/05/17(木) 20:20: もう性別論争はいいよ、水掛け論にしかならないから。
作品について語りたいんだが…
136 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2001/05/17(木) 20:39: >>135
水掛け論って大勢は女性で固まってるが・・・？
では気分を変えて。
内田善美の漫画で何が好きですか(こういう単純な質問ってなかったよね)？
リデルと草迷宮シリーズは別格として(おそらく大多数がこれらを挙げるだろうから)。
自分で質問をしておいて結構難しいな。
ちょうど高校生の時に読んだので｢空の色に似ている｣かな。
一人遊びが上手い僕としては｢ひぐらしの森｣も。
ゲイルズバーグシリーズはどれも良いが、｢草冠を編む半獣神｣と｢五月に住む月星｣が良いかな。
特に｢五月に～｣は映画化したいです。本編も良いが前編や続編をね。
沢山挙げて理由を書いていないがお許しを。
皆さんはいかがですか？
137 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2001/05/17(木) 21:00: 「空の色に似ている」好きですね。
理由はいろいろあるけど、まあ若かりし頃の自分的には
その設定が魅力的で、感情移入しやすかったのでしょう。
（私は当時中学生で、陸上部でした。高校に入ってから
美術部に入部して、年上の彼女をつくりました　笑）
絵柄も完成していてどのページも美しかった。
もっと大きい判型で読み返したいです。
138 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2001/05/17(木) 21:01: 作品について語りたい、と書いたけど
作品自体が絶版になってて語れる人は限られちゃうね…萎え。
139 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2001/05/17(木) 23:45: 勝手にアシスタント先予想していい？
多分、仕事としてアシスタントをしていた（る？）
というより、友人のところにヘルプに入ったって
感じじゃないかと思うので、水樹和佳子とかどうよ？
あの緻密な画面作り…合いそうだけどなぁ。

流れ無視しちゃってゴメンsage
140 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2001/05/18(金) 00:02: >>139
水樹和佳子は、アシが要るほど仕事しているのだろうか･･･
141 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2001/05/18(金) 01:08: とある内田善美のファンサイトの掲示板に書いてあったのですが、
書きこみ主が内田善美が水樹和佳の仕事を手伝っている
というのをどこかで読んだことを覚えていて、
水樹和佳に内田善美の消息についてのメールを出したら、
「今どこで何をしているのかも知らない。私からは連絡は取れない。
漫画家業は非常に過酷である。」
という内容の丁寧な返事をもらったそうです。
（もしかしたら間違ってるかも。たしかここ↓
http://members.nbci.com/ishihara/utida.html
で読んだはずなのだけど、ログ残ってないし。）

水樹和佳子はイティハーサが終わって、
アシスタントも全員解散したそうですよ。
どこかの小説家さんと仕事してみて、一人で仕事するほうが
性に合ってるって気付いたって。
142 名前： 141 投稿日： 2001/05/18(金) 01:24: あ、あった。
http://www.geocities.co.jp/Hollywood-Miyuki/1760/u_an4.html
なんか脚色しちゃてましたね。申し訳ない。
143 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2001/05/18(金) 05:29: >>139
確かに水樹和佳子はあるかもしれませんね。
というか内田善美をアシスタントとして使えるのって彼女と同じくらいの年齢の人だろうから
水樹さんか松苗あけみぐらいしか考えられないけれど。
二年ぐらい前だったらイティハーサってまだやってましたっけ？
でも141さんがリンク張ってるファンサイトに載ってるのを読むと
水樹さんではないかもしれませんね。
144 名前： 139 投稿日： 2001/05/18(金) 23:27: 松苗あけみ！！そーですね、そっちのがあり得るかも。
２年前だと多分イティは書き下ろし分執筆中だったぐらいかな。
松苗あけみはいろんなところにコンスタントに連載中だったもんね。
あまり普段アシスタント使わないみたいな話もどっかで聞いたので
かえって臨時で入ったなんてことがありそう。
はー、私の妄想的には満足しちゃいました（笑）
レスくださった方ありがとう。
145 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2001/05/19(土) 08:19: ＞水樹さん
イティハーサ何巻だったかの後書きマンガページに、確かヒトコマ内田さんの
姿があったなあ。「唯一私と執筆ペースが合う」（←時間がかかる、という意味ですね）
「困った時のウチダのみ…」とか書いてあったような。
（本が手元に無いので記憶書き。）
146 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2001/05/19(土) 09:41: >>145
イティハーサのコミックスにそんな事が書いてありましたか。
でも連載開始から数年はまだ内田さんはぶ～けの表紙にイラスト描いたり仕事してたからなぁ。
年に一回ぐらいだけれど。
最近の話ではないのでは？
そういえば表紙だけ取っておこうとしてたけれどなくしちゃったな。こんな事になるとは思ってなかったので。
内田表紙のぶ～けっていまやあったとして高値なんだろうな。
147 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2001/05/19(土) 12:59: >>145
それはハードカバーの３巻のあとがきです。コミックスにも
載ってるのかな？
1987年10月初版ですからけっこう昔ですね。
148 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2001/05/22(火) 13:32: わーいわーいB●●K●FFで「ピアニシモ」１００円だった～
149 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2001/05/22(火) 14:32: 私も旅行先のB．O．で「空の色」100円で買ったことあるよ。
布教活動に使用しました。
150 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2001/05/30(水) 04:46: 絶版age
151 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2001/05/30(水) 08:07: >>144
｢山田くんと佐藤さん｣の頃に松苗あけみのアシしてた人を知ってるんだけど、
｢内田善美の本は全部サイン入りで持ってる｣っていってたから、
松苗あけみと交流があったのは間違いないでしょう。
152 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2001/05/30(水) 11:14: >>151
だから草君の想い女は｢あけみ｣ちゃんなんですね。
余り関係ないか。
153 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2001/05/30(水) 13:09: >>152 いや、モデル（？）は松苗あけみさんだと思われ。
「あけみ」ちゃんの誕生日と松苗あけみさんの誕生日は同じ（笑
154 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2001/05/31(木) 19:06: 「りぼん」に執筆されてた頃の、「秋の終わりのピアニシモ」とか
「万聖節に黄金の雨が降る」（ゲイルズバーグシリーズ）とか、
もうメチャメチャいいです。
思えば、ハロウィーンって言葉を知ったのも、内田作品から。（笑
花と言えば、バラしか出てこないような「りぼんマンガ」の中にあって
おおやちきさんと二人、出色の表現力のある作家だったのにぃ・・。
155 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2001/06/01(金) 00:33: 初期の頃の作品（奈美の障害物レース）では、
描く男の子がみな面長過ぎて、すべて城みちるに見えた。（笑）
156 名前： えっと 投稿日： 2001/06/01(金) 05:44: >>151 追記するなら
内田善美と松苗あけみは、かつて共に一条ゆかりのアシスタントでした。
157 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2001/06/01(金) 05:57: ＞内田善美と松苗あけみは、かつて共に一条ゆかりのアシスタントでした。

それってホントですか！？びっくり！
でも、一条作品って、ある時期からものすごく精度が高くなってて
「いいアシスタントがいるんだろうな」と思ってたんですよっ！
「デザイナー」あたりで、多分一条本人には描けそうにない
クラッシックカーとかビシバシ出てたしね。
内田善美が描いてたとすれば納得・・・・。
158 名前： 156 投稿日： 2001/06/01(金) 06:20: >>157
そんな驚いてもらえるとまたまた追記してしまいます（笑
えっと、一条ゆかりのコメントによりますと、
内田善美がアシ抜けする代わりに置いていった人質が松苗あけみだったとか。
内田は「自分より上手い」と言って、松苗を一条に紹介したそうな。

＞「デザイナー」あたり
時期被りますよね。私も同感です。
159 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2001/06/03(日) 06:24: おおやちきさんと二人、出色の表現力のある作家だったのにぃ・・。

↑消えちゃったね。２人とも。
消えて伝説となる。
160 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2001/06/03(日) 07:57: 一条ゆかりの「ティータイム」の作中に、内田さんの書いた
その他大勢キャラ発見しました。
最終話のおまけ？部分に、「今回の功労者あけみちゃん」って
書いてあったけど、これが松苗さんなのでしょうねぇ。
161 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2001/06/03(日) 11:25: 今覚えば、凄いまんがだね＞デザイナー
内田善美、大矢ちき（柾！！）、弓月光・・・
162 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2001/06/08(金) 01:29: ふと思ったんですけど、
内田善美ファンはこのスレのタイトルを
「どこへ」じゃなく「いずこへ」って読むんだろうな。
なんとなく。
163 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2001/06/12(火) 05:22: 沈み過ぎだよ
164 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2001/06/12(火) 14:29: 高校生のとき（２０ン年前）、内田せんせーにファンレター送って何度かお返事いただいた。印刷された１色の精密なイラストに、こちらの質問
（漫画家になりたいが、学校との両立が、、ってな青いやつ）に
丁寧なお答えが直筆で入っていて感激した。今でも宝物です。
で、内田先生と同じ大学を受験して、その後漫画家になったわたしです。
懐かしい、、、。
165 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2001/06/12(火) 14:34: ど…どちら様？＞164
166 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2001/06/14(木) 13:54: >>164さん
素敵なお話ありがと。和んだ。
167 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2001/06/18(月) 16:25: この板に棲み憑いている香ばしいオタクに迷惑している管理人がいらっしゃいます。
www12.tok2.com/home/romanesque/
http://2ch.server.ne.jp/2ch/test/read.cgi?bbs=sisou&key=983011779&ls=50
http://2ch.server.ne.jp/2ch/test/read.cgi?bbs=sisou&key=982480750&ls=100
なつめ（なつめしゃん・コヴァオタ）に注意して下さい。
知り合うと掲示板を更新履歴替りに宣伝厨と化し「鬱」を連発して何をされるか分からず
注意出来ない管理人が多数、迷惑している模様です。
掲示板に書き込まれても削除＆放置＆無視が得策です。
試しに掲示板に書き込んでるサイトを訪問してみて下さい。悲劇ですよ、、、
168 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2001/06/18(月) 23:07: >>167
で、内田善美とどういう関係が・・・？
なんだかなあ。

(はっっ放置＆無視が得策だったか！？)
169 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2001/06/19(火) 06:13: >>168
そう思いますね。

…そうか、おおやちきさんもいま描いてないのか。ちょっとしょっく。
内田善美はリデルと草迷宮の完成度がすごいんで、不思議と残念とかいう気は
しないんですね。例えていえばフェルメールみたいな感じ。「他の作品が
読みたい」という気持さえそのときには起こらないほどの完成度といいましょうか。

でも短編も好きだぁ…(はぁ…)
170 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2001/06/20(水) 00:58: 中学のときに空の色ににているを読んでから
内田さんをえらんで読むようになった。
高校生活に過度な期待、憧れをもった
かわいい(ボンヤリか？)私でした。
A.I.を観ていたら草迷宮･草空間を思い出し
頭の中で｢おまえ生きはじめている？｣（うる覚え）の前後が
ぐるんぐるんまわりだしてグッときてしまいました。
171 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2001/06/21(木) 21:09: Subject: [内田善美] 特集開設のご案内

いつも復刊ドットコムをご利用頂きまして誠にありがとうございます。

この度、皆さまにご投票いただきました書籍に関して、以下の特集ページを設け
させて頂きましたので、ご連絡いたします。

特集名：内田善美
http://www.fukkan.com/group/?no=22

こちらのページでは、同種の書籍を一覧で表示しております。
まだご投票されていないタイトルがございましたら、ぜひ一度ご覧の上、ご投票
をお願い申し上げます。
172 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2001/06/21(木) 23:25: 古本屋の３冊１００円コーナーで「空の色」「かすみそう」「ほしくず」をゲットできて
「幸せ―」と思いながら店内を見たら「聖パンプキン」が３００円！
それも２冊あったんですよーーーーーもう抱きしめて家に帰りました
173 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2001/06/21(木) 23:45: >それも２冊あったんですよーーーーーもう抱きしめて家に帰りました
転売はやめなさいね。
174 名前： 172 投稿日： 2001/06/22(金) 00:50: >>173さん
転売？そんなもったいないことできません（＞＜）
あの綺麗な絵を１枚ずつを額に入れて飾るつもりです
明日、額を買いに行く予定～♪
175 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2001/06/22(金) 01:20: ハードカバーのリデル、数年前の引越しでゴタゴタした
時に最終巻をなくしたままです。
あちこちのお店を探すんですけど、見当たりません。
かなしーい．．．。
176 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2001/06/27(水) 02:00: むかーし、サンリオが出していた「リリカ」ってマンガ雑誌を知っている人
いませんか？
あれにもたしか、内田さんとか松苗さんが描いていたんですが・・・。
しかも全てオールカラー！すっごい綺麗なマンガ雑誌だった記憶が・・・。
今思うとかなり完成度の高い雑誌だったと思うのですが、なんせ自分は当時
消防だったんで、どんな作品が載っていたかあんまり覚えていないんです。
177 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2001/06/27(水) 02:30: 「リリカ」の看板漫画は手塚治虫の“ユニコ”。
海外で出版する事も考えて、左開きの本でした。
松苗さんはあの雑誌でデヴュー。
全部持っていたんだけど、結婚後、実家に帰ったら
母親に捨てられていた…
みんな、大切な漫画本は嫁ぎ先に持っていこうね！
昭和一桁プラスαにとっては漫画＝クズだから簡単に
捨てちゃうヨ。
小説なんかは捨てないんだけど
178 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2001/06/30(土) 20:15: http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c7465008
179 名前： ｡�178 投稿日： 2001/06/30(土) 20:22: ｽﾐﾉﾊｼﾔ､ﾇ､ｹ､ｫ｡ｩ
180 名前： ＞178 投稿日： 2001/06/30(土) 20:23: 出品者ですか？
181 名前： 178 投稿日： 2001/06/30(土) 20:27: >>180
うん。買って(´⊿｀)
182 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2001/06/30(土) 20:32: おおやちきは、現役でイラストレーターやってるよ。
183 名前： 180 投稿日： 2001/06/30(土) 20:33: ＞181
ごめん。持ってる．．．（^^;)
184 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2001/06/30(土) 20:42: >>176
愛読してました！この時に松苗さんを認識して、あまりの絵の
可愛さに打ちのめされた消防時代。
内田さんは「若草物語」のイラスト連載されてましたよね。
他には小森麻美さんのタイムマシーンのお話なんかが印象に残って
ます。バラ戦争が出てきたりして、絵が可愛らしかった。

同時期に「いちご新聞」というサンリオから出ていた新聞が有った
んですが、そこで松苗さんが高校球児の読み物連載のカットを
描かれてました。
185 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2001/07/02(月) 00:43: >>178
> http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c7465008

草迷宮草空間 / 希望落札価格：10,000 円

た、高い。。
1,000円～美品なら2,000円がいい所でしょ。
186 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2001/07/02(月) 02:01: しかもこれ↑、ネコの顔がピンクなので、かなり後の版と見た。
187 名前： sage 投稿日： 2001/07/03(火) 18:05: 内田善美は、全作初版本だが、うらないよーん。
188 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2001/07/08(日) 23:10: >>187
うっさいババア！
189 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2001/07/09(月) 02:59: ノンセクシャルの人って・・
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=diet&key=993442197

ここを読んでて、内田善美もノンセクシャルというカテゴリに
入る人なのかもと思った。
190 名前： 鍋の季節の名無しさん 投稿日： 2001/07/11(水) 22:38: リデルっていつ絶版になったんだろ。
３年前ならまだ新刊で買えたのに。

まん森で注文したら買えたし、
池袋のとらのあなでも売ってたし、
秋葉の書泉でも売ってたし。
ちなみにウチにある１巻は1998年2月11日の第13刷だ。
191 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2001/07/12(木) 13:46: ヤフ向け個人バイヤーが荒らした結果、
読みたい人の手元に本が届かないのは残念です。
192 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2001/07/12(木) 14:30: 『草迷宮・草空間』の初版帯付き（85年）を、
川崎の小さい古本屋で150円で見つけたときは、
人生って捨てたもんじゃないと思った。
193 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2001/07/18(水) 05:01: けっこう置いてある
194 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2001/07/18(水) 10:05: >>176
リリカのこと知りたかったらこのサイト行くといいよ。
http://www.annie.ne.jp/~veritas8/lyrica/lyrica-top.htm#top

なかなかステキな雑誌だったみたいだね。
195 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2001/07/20(金) 18:52: リデル苦手っつーのは内田ファン失格かなぁ？
196 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2001/07/20(金) 21:40: >>195
私はリデル好きだけど、苦手だと言う人をファン失格だとは思わないよ。
でも、内田さんの話ではないけど、そういうこと言う人っているよね。
私には理解できないけど。
197 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2001/07/20(金) 22:15: 内田さんて目に見えないものを感じさせるのが上手いですよね。
空気の温度とか湿度とか読んでて感じる。
「空の色ににている」の夏の感じが好き。
198 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2001/07/21(土) 14:08: >>196
ありがとー。

>>197
ほんとにそうだよね。
リデルの３巻の最後のほうで、
ウラジーミルが湖のほとりでぼんやりしてるとことか
すごく空気感じた。
あと、「ひぐらしの森」の夏の早朝とかも。
199 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2001/07/22(日) 21:48: 「草迷宮・草空間」で市松人形が気になってたんだけど
実際に実物見ると…怖いね。ちょっと手が出ない。

鉛筆グーに握ってノートにぐりぐり落書きしてくれるところが好き。
ねこのあの圧倒的な存在感はなんなんだろう。
200 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2001/07/24(火) 23:22: 「俺のシャーペン」
「俺のディクショナリ」

時雨くん、内田漫画の登場人物の中でも
特に好き。
201 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2001/07/25(水) 00:20: あれ、シャーペンでディクショナリをぐりぐりだったっけか。
うろ覚えですまん。
（でもその台詞はイカス。思い出した）
時雨はリアリティーがあって実際にいそうだ。
202 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2001/07/25(水) 23:15: 時雨は、「マカロニほうれん荘」のトシちゃんのイメージがする。
「時への航海誌」にトシちゃん、ちらっと出てたし、
内田さん、マカロニほうれん荘、好きだったのかな。
203 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2001/07/26(木) 19:44: 結婚したばかりのころ、
夫の本棚に大事そうに内田善美の本が並べてあったのを発見。

それまで男兄弟で育った私は少女漫画なんて読んだことなかった。
でもリデルの表紙がすごく綺麗で読んだら、もうやみつきになった。
ちなみに夫は草迷宮が一番好きだそうです。
私はリデルです。

でも正直、少女漫画を持ってるなんて、
この人オカマ？と疑ってしまった。
夫によれば男性でもファン多いとか・・・。

しかしヤフオクやネット古本屋は高い！
原画集みたいなのが１万円で売ってたのをみたことある。
１０００円しなかったように思うけど。
204 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2001/07/27(金) 06:50: PEANUTSのライナスがそっくりに
描いてあったこともあったね。
205 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2001/07/27(金) 08:40: >>203
少女マンガが棚に並んでるだけで
「この人オカマ？」と疑えるあなたのセンスに乾杯。
206 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2001/07/27(金) 16:36: >>203
私の夫も内田作品持ってましたよ。

二人して手持ちの漫画を調べたところ、私はリボンコミックス全巻持ってて
夫はリデル全巻所有。結果として、互いに未読だった分を補い合うことに。
あ、「草迷宮」とぶ～けコミックス分は見事にダブリましたが（笑）

夫の場合、クラスの女の子から借りて読んだのが発端だったそうですが、
あの当時の少女漫画って、作品の世界観がしっかりしているものが
多かったような気がする。
男の人が読んでも、あまり抵抗感じないっていうか……
私の周りには内田作品読んだことあるという男の人、割といますよ。

あと、リデルは第三舞台の「ハッシャバイ」（もう10年近く前の舞台？）のモチーフ
に使われていたようなので、ソッチ方面から入ってきた人もいるのでは。
鴻上さんも自分の本の中で「会いたい漫画家は内田善美と紡木たく」と書いた
ことですし。
207 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2001/07/27(金) 16:41: 内田さんの、あの繊細なタッチの絵柄が大好きです。
この人がカバー描いているというだけでハヤカワの文庫を買ってしまった自分。
SFなんて読んだことないのに。

コミックは殆ど持っていますが画集を一切持っていないのが悔しい。
あの頃買っておけば良かったと後悔することしきりです。
やふおくでも、あまり見かけないですよね、画集・・・
208 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2001/07/28(土) 00:41: やふおくや大手古本屋よりも
普通の古本屋をまめに見るのが吉。
３年前、友人宅の近所の古本屋で
画集がレジ前で激安品として埃をかぶっていたのを見つけた…
209 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2001/07/28(土) 23:27: 内田さんの作品がﾊﾞｲﾔｰに目をつけられ始めたのって
ついここ１～２年ほどのことじゃないでしょうか？
何がきっかけだったんだろう・・
210 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2001/07/29(日) 00:38: >>209
なんかの本で、内田さんが自分のコミックの再版を希望していない、
というのが書かれたからじゃないかなぁ。（伝聞でだけど）
たしか１年ぐらい前。
内田善美ファンサイトの掲示板の過去ログをずーっと
さかのぼると書いてあると思うよ。
211 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2001/07/29(日) 08:02: わ、やっぱり…きっかけらしきものがあったんですね。
ありがとうございます＞２１０
212 名前： 208 投稿日： 2001/07/29(日) 16:32: そんな最近のことだったんですか？>209、210
初めて読んだのが数年前で、（貸し本屋で「草迷宮～」）
まだリデルも草迷宮も書店で販売していたのですが
それ以外のはすでにあまり見つからない状況でした。
今はさらに見つけるの難しいのですか。

でも、よく少女マンガの名作の類の本に載ってますよね。（それで知りました）
ああいう情報だけ流れて手に入れにくいなんて酷いかも。読者にとっては。
213 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2001/07/29(日) 18:13: 「リデル」を前の会社の同僚に貸して数年経つのを思いだした。
まさか売り払ったのじゃあるまいな…。
札幌のＡ、ここを見ていたら返せよぅ（涙）。
214 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2001/07/29(日) 19:14: 厨高でリアルタイムにはまってたから、何でもあるけどもう読むことはない
このスレ見つけて、思い出して一通り読み返してそう思った
俺、オサ―ンだから恥ずかしくて古書店にも持っていけない
捨てようかと思ったけど絶版らしいから持ってる
215 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2001/07/30(月) 00:16: >>212
２年くらい前までは、まだ普通の書店でリデル売ってたよね。
出版社に電話しても「在庫あります」だったし。
読者の飢餓感がいろんな情報にあおられてつのったのって
ほんとごく最近。

>>214
そういうスタンスってなんかい～なぁ。
216 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2001/07/30(月) 07:54: >>214
だらけとかならオサーンの少女漫画ファンも多そうだから恥ずかしくないんじゃない？
流通させようよー(ヤフオクに出すとかね)
今が売り時、もし再版されちゃったら値段暴落するぞ・・・
とか言って誘惑して、自分が買いに走ったりして。
217 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2001/07/31(火) 22:15: なぜか「リデル」2巻だけ行方不明なんですよ……
読みたいときに手元にないのって、すごいストレス。
季節はずれだけど大掃除するか！？

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