理想のキーボード　２台目

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1 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 2001/06/05(火) 11:42: 理想のキーボードのキーが900を超えたので買い替えです。

前スレは、こちら。
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=hard&key=964110760
2 名前： 876 投稿日： 2001/06/05(火) 14:14: キネシスのMaxim買ってみました。
最初、ちょっとキーたっちがやわらかすぎるかな？と思っていたけど、
使っているうちにあんまり気になランクなりました。
この手の左右に分かれたキーボードとしては
高さや角度など割と細かい調整ができるのでなかなかいい感じです。
3 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 2001/06/05(火) 17:11: PC/AT互換機用のテンキーボードで、
「００」と「０００」のついたのをどこかで出してないでしょうか？
探してるけど見つからないので、もし知ってたら教えてください。
4 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 2001/06/05(火) 18:51: 俺もMaxim買ったけど、独特のキートップ形状が悪いのか、ストロークが深いのか
キー打つと手前のキーに指が当たらない？それが不快で外しました
5 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 2001/06/05(火) 18:52: >>3
00と000の両方ついたテンキー？
・・・知らない。
00だけとか000だけならそれなりにあるよ。
6 名前： 50号車 投稿日： 2001/06/05(火) 20:39: 今までスペアまで用意して42H1292使ってたんだけど、何か魔が差してナチュラルキボード
買っちゃた。あの形だからなれるまで時間がかかるかと思ったんだけど、すぐなれた。
なかなか(･∀･)イイ！！感じ。こっちもスペア買おう。
7 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 2001/06/05(火) 23:21: ＨＨＫ　Ｌｉｔｅ２買いました。場所とらないのはいいんだけど、
なんかキータッチはの純正のほうがいいような気がしました。
ＨＨＫに変えた方の意見が聞きたいと思います。
ＨＨＫの本物はかなりいいようなんですが、どうなんでしょうか？
8 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 2001/06/05(火) 23:45: IBM 101やSGIとBELLのBIG FOOTを使っていらっしゃる方は
どれくらいの大きさのパソコンデスクをお使いなんですか？
9 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 2001/06/06(水) 00:01: >>8
DELL使ってるけど、机は1100×1800。
10 名前： 50号車 投稿日： 2001/06/06(水) 00:20: >>8
850×600だよ。部屋の角においてるからL字型に小さいちゃぶ台置いてる。
11 名前：　投稿日： 2001/06/06(水) 00:33: >>10

幅600mmじゃ、マウスを動かす場所がないのでは？
12 名前： 50号車 投稿日： 2001/06/06(水) 00:42: >>11
600×850だった。スマソ
13 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 2001/06/06(水) 00:58: >>7
HHKと同Lite/Lite2とは全くキータッチが違うよ。
Lite系はガチャガチャ五月蝿いよね。
HHKはそれに比べるとスカスカした感じかな。もちろん
HHKのほうが断然(･∀･)ｲｲ!
14 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 2001/06/06(水) 01:04: >>12
結構恵まれた環境だな・・・。
Bigfootを飼うには広い机上環境？が必要だ。
俺の机は・・・・無理（泣
15 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 2001/06/06(水) 02:14: メカニカルダメ派のかたへ。
IBMのNetfinityやe-Serverに憑いてくる109キー好きです。職場で惚れ込みました。
ポコポコ感がAptivaとかとはちと違います。キートップの質感もよいです。
英語版をベンダーに発注して取り寄せてみたら、キータッチ別物でした。
なんだかなあ。
16 名前： 876 投稿日： 2001/06/06(水) 10:49: >>4
たぶん、独特のキートップ形状とストロークの深さ、どちらもだと思う。
自分の場合は、パームレストで手を結構高い位置において使っているので
耐えられなくなるほど不快な当たりという印象はなかったです。

ただ、いままで愛用していたぷにぷにが使えないのがちょっと悲しいです
17 名前： 4 投稿日： 2001/06/06(水) 10:59: >>16 変形機構のおかげで背が高いよね
某所で売ってるCherryが同じスッチだからそっちがいいかも

ってテンキーついたでかいキーボード嫌いなんだけど。マウス遠いんじゃｺﾞﾙｧ
18 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 2001/06/06(水) 12:05: >>3
http://www.hitachi.co.jp/HAND/HARDPAGES/3870.html
ワープロやなんか以外で使えそうなのはこれぐらい？
検索してみただけだから詳しいことはわからんけど。
19 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 2001/06/06(水) 19:56: でかいんだけどおれはBigfoot使ってるよ。
いろいろ試してみたけど、キータッチのよさには変えられない。
20 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 2001/06/06(水) 20:37: bigfoot入手難でなぁ。平行輸入屋とか使わないと手に入らないっしょ？
中古は有るところには有るだろうけど

今手に入るのってDELL製？他にもまだ出してるところある？
21 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 2001/06/06(水) 21:37: KB211

Rboardは高いよ。
22 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 2001/06/06(水) 21:47: IBM SpaceSaver Keyboard Ⅱでしょう！

トラックポイント、マンセー！！
23 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 2001/06/06(水) 23:56: ＞IBM SpaceSaver Keyboard Ⅱでしょう！

チンコパッドみたいにトラックポイント付いているキーボードなんて売ってんの？

あれば欲しいナリ～
24 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 2001/06/07(木) 01:04: >>23
ほれ。
http://www.plathome.co.jp/products/mini_kb2/index.html
25 名前： 名無しさんR800 投稿日： 2001/06/07(木) 16:08: >>24
ぷらっとホームには IBM のも OKI のも置いてありますね。
SpaceSaver Keyboard II は同じビルの地下の若松のほうが安かった気がしますが。
26 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 2001/06/07(木) 16:21: >>20
現行品ではDELLくらいかな？おれのもDELLだけど古いほうのBigfoot
だよ。デカいキーボードだけど、タッチは逆に軽いんだよね。ジャンク
か何かで探せば千円もしないで買えることがある。

あ、NMBのでもあったか・・・あれは製造中止だっけ？＜Bigfoot
27 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 2001/06/07(木) 16:36: HHK買ったけど、速攻売った。矢印キーが併用なのは辛すぎ

テンキー使わないしぷらっとホームのキーボードは
よさげだし、実際売れてる
でも、「ぷらっとホーム」という名前が嫌い
28 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 2001/06/07(木) 17:37: Bigfootが新品で撃ってる店あったら知りたいよ・・・
29 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 2001/06/07(木) 17:43: それで、SpaceSaver Keyboard II は、ロットによってマシに
なったの？変わらないの？　plz Ur reviewww!
30 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 2001/06/07(木) 18:36: 一度変わってそれっきりじゃねぇの？
31 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 2001/06/07(木) 19:14: んん、サイコーに使いやすいね。＞space saver KB Ⅱ

マウス要らずでオッケーさ！
32 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 2001/06/07(木) 19:50: >>27
カーソルの操作は、
h,j,k,lまたはC-f,b,p,nで代用します。(藁
33 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 2001/06/07(木) 20:54: >>32
検索　お気に入り　印刷　新しい窓
viやemacs*だけ*つかってればことが済むんならそれでもいいんだろうけどね。。。
34 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 2001/06/07(木) 21:00: キーバインド変更ツールあるじゃん
notepad だろうが、メニューだろうが emacsライクよ

HHK使うならその位しようよ
35 名前： 33 投稿日： 2001/06/07(木) 22:07: 窓使いの憂欝試してみたけど
ろじまうすとの相性がよくなくてすぐにヤメたよ…
欝だ士農
36 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 2001/06/07(木) 22:12: 人によって指の長さや手の形が違うから
このスレを見てもほとんど参考にならないな
37 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 2001/06/07(木) 22:36: >>34
どんなん？
窓使いの憂鬱
38 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 2001/06/08(金) 00:22: >>36
だからこその情報交換。
世の中すべてのKB触り比べられたらいいけど
実際にはできんでしょ
39 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 2001/06/08(金) 01:09: 「そんな糞キーボードで満足できるなんて幸せだね」
という声も聞こえてきそうだが
俺は　Justy JKB-89S
一応メカニカルのミニキーボード。
Aの横にCtrlがあるのがよい。
へたり気味だが、それなりのクリック感。
スペースバーが短すぎるのが気に入らないが
俺的には、この程度で満足。
でも、最近キーが引っかかり気味だ買い換えたい。
40 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 2001/06/08(金) 01:17: オレはメカニカルがダメ派
キーボードカバーを付けたまま打ってた期間が
長かったせいか、ふにゃふにゃなやつが好き
実際に、キーをなでるようにタイプするし。
で、コンパックマシン付属のキーボードが好き。
あのへなへな感がたまらんち
41 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 2001/06/08(金) 01:31: 【key binding変更ソフトウェアたちの憂鬱】

keymacs:ネットスケープの Ctrl+n が効かなくなったのでダメ
窓使いの憂鬱： explorerで、表示(V)をalt+v で選べなくなったので
ダメ

altime：アンインストールしようと思ったらマウス、キーボード
が動かなくなり、多大な損害をこうむった。
（アンインストールの手順書が分かりにくい
ちゃんとステップごとに書いて欲しかった）

ネコまねき：秀丸エディタのキーバインドとぶつかる
（たぶん変更できるんだろうけど）

というわけですが、結局、CtrlとCapsを入れ替えるaltimeだけで
ガマンしています。
アンインストール手順は「常駐するを解除」-->
「アンインストール」-->「ファイルを消す」の3ステップ
を踏まないと大変なことになります。ひー(><)
42 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 2001/06/08(金) 04:23: 窓使いの憂鬱とかでキーバインド重なるよねぇ

僕はHHKなので 101配列なのに無変換＆変換キーがあるのでそこに
Unixライクな MetaキーやCTRLキーふって回避してます

他のマシンでは104だったらWindowsキーを流用したり、
左のCTRL、ALTは Unix流右はwindows流にしたりしてます

ちなみに窓鬱はアプリ毎に設定も出来るのでそれで回避も出来る
（面倒なので上記な方法でにげてるけど
43 名前： 41起きた 投稿日： 2001/06/08(金) 04:41: ねこまねきが一番使えそうでした。

Ctrl-u：キー動作が4倍になるアレ
Ctrl+k：行末までカット

が使えない（たぶん）なのでだめでした。

Keymacsでもっとアプリごとに細かく設定できれば
よかったのだが。（ホームページなくなってるしさ
44 名前： ななし 投稿日： 2001/06/08(金) 07:34: >>41
NT,2000だったら、Scancode Mapで
Ctrl<->Capsが切り替えられるで。
"Scancode Map"で検索してみな
45 名前： 名無しさんR800 投稿日： 2001/06/08(金) 10:49: >>27
>>33
そういう人には Happy Hacking Keyboard Lite2 でしょ。
FKB8579 と違って、カーソルキーだけキートップを薄くしてあるんで
カーソルが邪魔になりにくい。

http://www.pfu.co.jp/hhkeyboard/news010321.html

vi や emacs だけ云々にはわりと同意。
vi 系でもどうかすると hjkl とカーソルを使い分ける必要が発生したりするし。
46 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 2001/06/08(金) 11:28: >>45
ぬおっ
ＨＨＫにカーソルキーがっっっっ!
47 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 2001/06/08(金) 14:12: HHK にカーソルなんていらねえ、右小指 Fn で
十分使える。lynx でかなり便利に使えた。

あと、コンパックのなでるだけで押せる感覚は
なれるとくせになるぞ。
48 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 2001/06/08(金) 15:52: CtrlとCaps入れ替えてるやつってバカ？
Ctrlキーは小指の付け根で押す、ってこと知らないんだろうか。
常識だから覚えておけよ。
49 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 2001/06/08(金) 16:16: はいはい
50 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 2001/06/08(金) 18:24: >>48
なるほどね。
目からウンコが落ちたよ。
51 名前： Kinesis Evolution 投稿日： 2001/06/08(金) 19:19: 買ってみた
タッチだとかCtrlがAの横にとかいぜんに
使用6時間で手首が物凄く痛い
最悪じゃ・・
52 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 2001/06/08(金) 20:25: >>51
おかねもちですね
53 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 2001/06/08(金) 23:04: kinesisに挑んで散った人は多いよね
マジであれ使えるのか？＞kine
54 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 2001/06/09(土) 00:12: 51のは、あのキネシス独特のへこんだ形のやつじゃなくて
左右に完全に分離してイスやひきだしにつくやつじゃないのかな?
55 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 2001/06/09(土) 01:25: 「ねこまねき」使っている人におたずねしたいのですが、

emacs風の「キー設定」ってどこかにありませんか？
56 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 2001/06/09(土) 01:36: FILCO　FALCON使ってますがダメですか？
57 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 2001/06/09(土) 01:59: >>56
おぃおぃ、ダメかどうかは自分で判断しろよ
58 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 2001/06/09(土) 02:22: >>57
いや、HHK使ったことないからどーなのかなぁ。と思って。
ためしに↓でカタカタやってたら指つりそうになった。やっぱ硬い。

http://www.e-typing.ne.jp/index.asp?mode=levelcheck

HHKユーザはどんな感じ。
59 名前： 51 投稿日： 2001/06/09(土) 02:50: >>54
そそ左右分割してるタイプ

キー配置とかは自由に変えられるからいいとして
とにかくレストが硬すぎなのと、形状が丸いせいで
長時間だと手首が痛くなる
あと、傾き調整が裏についてるゴムを外すしか方法がない

よって、引き出して使いたい人
椅子にマウントしたい人
ユーザ数の少なさ自慢したい人以外は
買わない方がいいと思う
60 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 2001/06/09(土) 03:09: 右の、ALTと窓関連の二つ要らんから、その分、スペース長くならんかな？
それから「ゐ」「ゑ」が一発で出るようにしてほしいな。
61 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 2001/06/09(土) 04:12: A横にCtrlキーというヤツは同一人物か、雑誌記事を鵜呑みにする自称キーボードオタと思われ
62 名前： 名無しさんR800 投稿日： 2001/06/09(土) 08:09: おお。煽りだ。
まるで 2ch みたいだ :-)

今となっては 101 とか 106 の ctrl の位置に慣れてる人のほうが
潰しが利くのは厳然たる事実だろうな。
それしか知らなくても普通困ることはないだろうし。
例えば昔 PC-9801/9821 がメジャーだった頃は
a の左側に ctrl があるのが世間一般的にもっとも普及した配列だった時代もあったね。
間に caps が挟まるけど。

おれ自身はタッチタイプを覚え始めた頃に DEC 純正の VT 端末を使ってたんでこうなった。
今見たら、LK411 系って既に通販では売ってないみたいだな COMPAQ。
Windows2000 のサポートからも外れてるそうだし。
63 名前： x 投稿日： 2001/06/09(土) 22:02: 今日、Space　Saver II を買った。　早速今使っているが、
これはエエ。　ただ、今まで使ってたマウスもキーボードに繋げたが
インテリマウスのまんなかのボタンがきかん。（表現が厨房でスマソ）

これはどーにもならんのかな？
64 名前： 50号車 投稿日： 2001/06/09(土) 22:03: ナチュラルage
65 名前： x 投稿日： 2001/06/09(土) 22:28: ６３です。
SpaceSaverIIの裏を良く見たら、マウスの差込口に"2 Button Only"
と書いてあった。撃つだ生きよー。
ところでこれ専用のパームレストってあるんでしょーか？
66 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 2001/06/09(土) 22:46: >>58
HHKは高いやつ(\19800)はメカニカルだから、カチカチって感じ
タイプしてる音がちゃんとなるのが好きな人用
昔のPC-9801もメカニカルだったじゃん。あんな感じ。

HHK Liteはキータッチは、そこらへんのキーボードと大して変わらない
67 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 2001/06/09(土) 22:48: チンコユーザーとしてはssk IIにwindows keyあるのがイヤ。
ctrlと押し間違える･･･。
68 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 2001/06/09(土) 22:54: >>66
HHKは富士通高見沢のメンブレンで
HHK2はMNBのメンブレンではないでしょうか。
69 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 2001/06/09(土) 23:31: >>66
あほちゃうか。
70 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 2001/06/09(土) 23:47: やはりキボドはcherryのものがいいかと思われます。
71 名前： （　´∀｀） 投稿日： 2001/06/10(日) 00:01: 旧98≒ＨＨＫ　なんか文句ある？
俺≒キリスト　なんか文句ある？

ﾏﾀｰﾘ、ﾏﾀｰﾘ。（　´∀｀）
72 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 2001/06/10(日) 00:05: CtrlがAの横ってのは、emacs配列に慣れた人にとっては死活問題
だっぺ。

まーオイラの知り合いのUNIX Wizardにも小指の付け根でCtrlを押すという
人が2名ほどいますが、キーボドがIBMの101だったりOmniだったりと
わりと大きめでしっかり山のあるCtrlだから、できるんでしょうね。
73 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 2001/06/10(日) 00:05: ふーん
74 名前： （　´∀｀） 投稿日： 2001/06/10(日) 00:13: ベタベタなキーボードじゃ女の子に嫌われちゃうよ。
酷使しているだろうけど、時々キートップは綺麗にしてあげて。

ﾏﾀｰﾘ、ﾏﾀｰﾘ。（　´∀｀）
75 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 2001/06/10(日) 05:27: 松下の金属パンタグラフキーボード、デスクトップ用にも出してくれんかな…。
76 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 2001/06/10(日) 05:40: >>72
茨城県民？
DELLとかOmnikeyとか黄色くなっても使っていたら嫌われちゃうのかな・・・
77 名前： んだっぺ 投稿日： 2001/06/10(日) 07:47: >>76
私はむしろそのような人が好きだっぺ。
78 名前： 水没都市 投稿日： 2001/06/10(日) 09:43: 初めて書きこませていただきます。
私は今SunRaceのミニキーボードを使っているのですが、
一部のアルファベットキーに数字入力が割り当てられている為、
Fnを押しながらでないと、まともにアルファベットが打てません。
どうしたらいいでしょうか？。
教えて下さい、宜しくお願いします。
79 名前： 名無しさんR800 投稿日： 2001/06/10(日) 10:58: >>72
小指の付け根ってのは確かに納得できる話なんだけど、
Windows キーがついた最近のキーボードだと邪魔にならないんだろうか、とか
あとノートだとストレスたまりそうだなとか。
結局今時のキーボードだとダメって話になりそうな。

>>78
起動時に NumLock が入ってるんじゃない ?
どういう環境なのかわからないので対処法はなんともいえないけど。
80 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 2001/06/10(日) 12:07: これっていいの？
http://www.plathome.co.jp/products/mini_kb2/index.html
81 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 2001/06/10(日) 12:20: 買った人が使用を諦めるほどにタッチが悪いらしい。

秋にはモデルチェンジするらしいよ。スクロールボタンとUSBハブがつくってさ
Linuxのイベントで展示してた
82 名前： 水没都市 投稿日： 2001/06/10(日) 12:31: >>79名無しさんR800さん
なるほど！まさにその通りでした！
どうもありがとうございました～！。
83 名前： 50号車 投稿日： 2001/06/10(日) 22:13: 今日こんなの買ってみた。なかなか打ちやすくて（・∀・）ｲｲ!!感じ。
漏れが買う前に何枚かまとめがいしてた人もいた
http://www29.freeweb.ne.jp/art/deathfra/cgi-bin/DEAD-box/img20010610220811.jpg
84 名前： 名無しさんR800 投稿日： 2001/06/10(日) 22:21: BTC-5100 かな。
一枚持ってる。
今使ってる本体と色が合わないんで常用はしてないが確かにいい感じ。
85 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 2001/06/10(日) 22:21: 質問ですみません

ナチュラルキーボード使っているのですが
キー入力がおかしいです

「I」キーを押したら「いえ」と入力されたり
「Del」キーを押したら「＾」が入力されたりします

ドライバ入れなおしてもダメ
別のキーボードにしたら問題なく動いてます

故障でしょうか？
86 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 2001/06/10(日) 22:57: １０１キーボードにＡＸのドライバを組み込んだら
右ＡＬＴだけで漢字の立ち上げが出来ると聞いたんですけど
左ＡＬＴ＋～で切り替えるより便利かと・・・
で、Windows98からMeにバージョンアップしたらこのＡＸドライバが
見当たらないんですけど、なくなってしまったんですかね？
詳しい人教えてください！
87 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 2001/06/11(月) 09:51: 職場で使ってたJustyのメカニカルがうるさいので自費で買い換えを決意。
とにかく安くて静かなのを重視して選んだオウルテックのジュニアキーボード
は値段通りの（７５０円）絵にも描けない安っぽさだが結構打ちやすい。
しかしこのキートップの印字いつまでもつやら・・・。
88 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 2001/06/11(月) 10:20: Sun Type5キーボードを変換器を通じてPS/2に繋いでいる。
現行のキーボードなら、富士通高見沢がもう少ししっとりして
くれれば全部乗り換えるつもり。

ちょっとまじレス。
89 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 2001/06/11(月) 15:51: NUDEってやつ買った。省スペースなの欲しくて。
店頭でビニール越しに触った時よりふわふわしててクリック感なくって
何だこりゃって思ったけど、使ってるうちに慣れていい感じ。
こういうのもアリだね。
90 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 2001/06/11(月) 17:53: >>66
＞HHKは高いやつ(\19800)はメカニカルだから、カチカチって感じ
おいおい、あれのどこが「メカニカル」なんだよ。勘弁してくれよ。

昔のPC-9801用と同じようなタッチならとっくに買ってる。あれはゴム
だよ。開け方知らんの？
91 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 2001/06/11(月) 18:15: >>86
なくなった。
92 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 2001/06/11(月) 18:34: >>86

win2kもなくなったけど、レジストリいじると使える
Meはどうだかしらん
93 名前： （　´∀｀） 投稿日： 2001/06/11(月) 18:38: >>86
http://www.runser.ota.tokyo.jp/doc/axj31kb.html
・・・・ちんこが痒い。（泣
94 名前： >>91,92 投稿日： 2001/06/11(月) 18:46: え″～～～っ！なくなったんですかぁ・・・(;_;)
探してもないはずだ。右ＡＬＴだけで漢字立ち上がるの
便利だったのになぁ。
95 名前： （　´∀｀） 投稿日： 2001/06/11(月) 19:12: >>94
上記のURL一番下にある「Windows Me で AXキーボードを使う」が参考になるかも・・・。
自分は「windows2000でAXレジストリ作戦」をやっていますのでMeでもいけると思います。
・・・ちんこが痒くてもマジレスなんでそこの所よろしくです。

ﾏﾀｰﾘ、ﾏﾀｰﾘ。（　´∀｀）
96 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 2001/06/12(火) 05:31: >>95
わい～！ありがとです。早速やってみます。
上手く逝ったら掻いてあげますねん～♪
97 名前： x 投稿日： 2001/06/12(火) 14:54: 「SpaceSaverⅡ」のドライバをアンインストールしよーとして
「ドライバの更新」をせずに、「アプリケーションの追加と削除」
だけで削除して再起動したら、トラックポイントのスクロール機能も
インテリマウスのスクロール機能も両方使えるよーになった。
厨房なので、よーわからんがイイ！
98 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 2001/06/12(火) 16:12: ワイヤレスでテンキー無しのコンパクトでふわふわタッチのキーボードって無い？
99 名前： x 投稿日： 2001/06/12(火) 17:15: >97
インテリマウスのスクロール機能　　　　　⇒　×
インテリマウスのオートスクロールボタン　⇒　○
スマソ。
100 名前： 50号車 投稿日： 2001/06/12(火) 23:27: ちょっびとageとこか。
101 名前： アジシオ 投稿日： 2001/06/13(水) 05:33: 前のスレでキネシスのお椀型のキーボードのことが出ていますが、自分的にはすごく良いです。
なんと言ってもキーをリマップ出来るのがすごく良いです。左手親指でbackspace.del.shift.esc.home.end。右手親指でSpace.enter.ctrl.alt.pageup.pagedownが押せるようにしているので便利すぎです。

ただ不満としてすこしストロークが長すぎるような気がしますね、もうちょいストローク短くしてくれると完璧なのですが・・・あ、あとポインティングデバイスも欲しいかも。

ところでこのキーボでDvorack配列を使っている人がいたらお聞きしたいのですが、日本語打つときに「か」の段はどうしてます？
102 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 2001/06/13(水) 09:02: http://ixeris.bios.ics.saitama-u.ac.jp/~koron/doc/l461/l461_before.jpg

に写っているのは何ていうキーボードですか？
103 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 2001/06/13(水) 09:12: >>102
FKB8579
http://www.plathome.co.jp/products/fkb8579/index.html
104 名前： 102 投稿日： 2001/06/13(水) 09:18: ありがとう
105 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 2001/06/13(水) 10:00: dvorak つかってるつわものいるかなぁ？
あれってキーマップのカスタマイズできないSoftと相性悪そうだよなぁ
106 名前： アジシオ 投稿日： 2001/06/13(水) 19:58: >>105
いるんじゃない？ボタン一発で変更できるし。
107 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 2001/06/13(水) 20:09: あ、キネシスはそうなのか、、、
海外ではHHK用のオプションとかでDevorakキートップとか売ってるからさ
そーいうの使ってる人どうしてるのかなと思って

Dvorakって英語圏の人が作ったのにローマ字も打ちやすいの？
（見た感じはOKそうだけど）
英語単語とローマ字で各文字の出現頻度とかちがうと思うんだけどなぁ
108 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 2001/06/13(水) 20:47: >>107
http://homepage1.nifty.com/cura/oya/kb_arguments.html

「DVORAKの方が優れているというのは迷信」だそーな。
109 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 2001/06/13(水) 23:58: age
110 名前： あぼーん 投稿日：あぼーん: あぼーん
111 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 2001/06/14(木) 15:48: Happy Hacking Keyboard Lite２なんだけど、
USB接続で日本語配列はなんで無いの？？

PS/2 英語
PS/2 日本語
USB 英語

はあるのに・・・。
http://www.pfu.co.jp/hhkeyboard/news010321.html
112 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 2001/06/14(木) 15:54: >>111
これにも無い。
http://www.plathome.co.jp/products/fkb8579/index.html
113 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 2001/06/15(金) 00:23: キーボードは、1枚、2枚と数えるのがツウです。
114 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 2001/06/15(金) 00:36: >>111
私もそう思い、作ってくれとメールを送ったら御期待くださいと
言われました。期待してますが一向に何の音沙汰も有りません。
期待するとメールしてみてはいかが？
115 名前： アジシオ 投稿日： 2001/06/15(金) 02:17: >>105
なるほど、そう言う意味ですか。
その点キネシスはハード的にリマップするのでその点は問題ないです。
出現頻度で一番問題になるのが、「ｋ」だと思う、他の文字は大体一緒っぽい。

>>108
んーたしかにスピード的にはその通りかもね。
自分もあんまヘビーユーザーじゃないし、Dvorakも１年使ってみただけだけど、
早さ的にはそんなに変わりないかも、まああくまで自分の経験上ではのはなしですけど。
たださ、疲れ方がやっぱ違うような気がするんだ。
そのリンク先でも両手を交互に使うと楽だって書いてあったけど、
Dvorakはまさにそうだしねー、右手で子音左手で母音を入力するからさ。
あとホームポジションによく使う文字が在るのは大きいと思うよ。
参考までにDvorakのホームポジションは左から順にa,o,e,u,iが左手d,h,t,n,sが右手。
特に英語だと「sh」とか「ch」とか「th」とかのコンビネーションがすごく打ちやすい。

・・・・とはいえ、習得する手間や互換性を考えたら趣味でもなきゃやる必要ないよーな・・・
116 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 2001/06/15(金) 02:28: >>115 用途はなんですか？プログラマー？
モノ書きならDvorakじゃなくて親指シフトにいくかな
dvrakとかやる人ってUNIXな人ですよねぇ～？
117 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 2001/06/15(金) 03:04: 101英語キーボードにＡＸキーボードのドライバ入れる件、
これやると、カーソルキーとかInsertキー周りのキーリピート
効かなくならないか？
118 名前： 名無しさんR800 投稿日： 2001/06/15(金) 10:39: UNIX な人だと vi ライクなキーアサインとかで頭がウニになったりしないのだろうか、とは思う。
そういう危惧があるんでちょっと dvorak には手を出せないかも。

もっと大きいのは、新しい配列を今から覚えるには自分があまりにも不器用だってことだが。
qwerty をそこそこ打てるようになるまでにどれだけ自分の指先を呪ったかを考えたら、
ちょっと移行コストをかける気にはなれない。
119 名前：七紙投稿日： 2001/06/15(金) 20:39: 秋葉原のUser's Sideに逝ってhhk Lite2買ってきました。
7800でたくさん積まれてましたよ。
これでようやく大学と同じ配列でうれしー。
120 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 2001/06/15(金) 21:12: HHKを使ってる酔狂な大学なんてひとつしか知らないな・・・
121 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 2001/06/15(金) 22:31: 東京駒場にある某T大ですか？
122 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 2001/06/16(土) 00:31: >>120

大学の端末室あたりに結構まとめて売れるので
商売として十分成立するという話だが。
123 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 2001/06/16(土) 00:45: その某大学（って121が書いてるか）、学部共通の端末室とか図書館にHHK突っ込んでるから。
本体に付属のキーボードを差し替えてまで。

初心者は取っつきにくいよな。
ええ、美味い商売ですねぇ。出所は国家予算だけど。
124 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 2001/06/16(土) 00:46: でも初めて触ったのがHHKならすぐ慣れるか。
慣れたあとは知らないよ（笑
125 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 2001/06/16(土) 02:18: >>123

やー、駒場本郷の某大学じゃないけど、HHK使ってるよ
126 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 2001/06/16(土) 23:46: http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b11149715

伝説のNorthGateからこんなのが出ていた！
127 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 2001/06/17(日) 10:43: ↑
知らなかったの？
128 名前： 名無しさん 投稿日： 2001/06/17(日) 11:28: >>126
宣伝ですか？
129 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 2001/06/17(日) 12:52: 店頭でいじってみてよさげだったんで、MSナチュキーProを買って
みた。漏れ的にはかなりOK。もっとも、タイピングに妙な癖がつい
ている(左半分にあるキーを右手で打鍵するとか、その逆もね)と、
当然のごとくその指が届くわけも無く打鍵できないってのがある。

あとは長時間使っても疲れないし、良いかもね。

＃仕事でソース書くときはHHK Lite2なんだが(w
130 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 2001/06/17(日) 13:46: >>128
多分宣伝じゃないよ。
キーボード1枚が2万という値段から厨房には買えない。(オレモナ)
それでも2chで晒す必要があるかな？126は他人だと思われる。
131 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 2001/06/17(日) 15:14: 別に宣伝であっても、ものがものだから別にいいや。
どこでも売ってるような製品だったら逝ってよしだが。
132 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 2001/06/18(月) 00:37: http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b11198304
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/37831481

米の国では4,5千円で売っているんですが、、、

上のリンクのOmniのレボリューショーン！はメーカーが潰れている
だけあって貴重品。
133 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 2001/06/18(月) 00:53: 俺はかな入力だからHHKだとNumキー(１０キー)が無いから駄目だな
Numキー(１０キー)が付いてるので良い奴無いの?
134 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 2001/06/18(月) 00:59: トラックパットが生きてるやつが200ドルくらいするから（まだ新品で買えるよん）
送料考えれば2万なら高くは無いよ（買えんけど）
135 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 2001/06/18(月) 02:08: DELLのキーボードは日本に出荷してくれないんだよ
個人の並行輸入業者とか使わないと入手できない

1.2万で落せりゃまぁいいかもしんない
136 名前： USBスペースセーバー 投稿日： 2001/06/18(月) 02:19: なんか、スペースセーバーⅡを探してたら
IBMから「USBスペースセーバー」なるものが新しくでてることを発見。
でも、シェイプが分らないんです。
これに関する情報持ってるかたいます？
http://commerce-26.www.ibm.com/cgi-bin/ncommerce/CategoryDisplay?cntrfnbr=1&cgmenbr=1&cntry=392&lang=Ja_JP&cgrfnbr=2128847&x=3&y=11
137 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 2001/06/18(月) 02:20: 俺が使ってるのはFILCOの「翼」だぜ！！！
日本語キーボードの割にスペースバーが長いのがいいぜ。
メカニカルでカシャカシャうるさいが、一人暮らしのマンションだし気にしねーぜ。
138 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 2001/06/18(月) 02:52: USB SPACESAVER とはまた怪しいもの見つけますね
まぁ同じモノだろうなぁ
チンコパッドのキー載せろやｺﾞﾙｧ

http://www.hi-ho.ne.jp/vine/keyboard/48g9868.htm
139 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 2001/06/18(月) 05:26: >>136
シェイプ・・えーと、写真でいいのん？
これ。↓
http://www.jp.ibm.com/AIS-CONS-cgi-bin/AIScgiDep.pl?db=CONS&year=2001&letter_number=OPT01046-0&caps=N&perc=90
140 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 2001/06/18(月) 07:02: >>139
ようみつけたなぁ。

ファンクションキーがくっつきすぎているのと、矢印キーに
なにかついてるのがやだ。
141 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 2001/06/18(月) 14:05: >>105
dvorak 日本語入力時のかの行はKじゃなくCで代用してるよ。
日本人のdvorakユーザはみんなそうだと思うよ。
142 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 2001/06/18(月) 15:23: 青いリターンキーはダサいなぁ
143 名前： 名無しさん 投稿日： 2001/06/18(月) 16:44: 俺もついついリターンキーって言ってしまうけど
あれってエンターキーなんだよね。
144 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 2001/06/18(月) 16:52: 教えてください
W2Kに英語104キーボードを付けて
英語101/102キーボードのドライバーで使ってるんですが
ちゃんとASCIIの配列として認識されないみたいです
こういう場合って入力ロケーターとかいじらないとだめなんでしょうか？
145 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 2001/06/18(月) 18:01: >>143
PC-8001とかが"RETURN"キーって書いてあるからかね？(もっとも、
アレも英文タイプでは"RETURN"って書いてあるからだったって事
なんだろうけど･･･)。

確かMZ系は最初から"ENTER"ってなってたような気が･･･
146 名前： USBスペースセーバー 投稿日： 2001/06/18(月) 22:15: >> 139
なんだ、スペースセーバーⅡのUSB版なんですね。
買ってみます。
147 名前： アジシオ 投稿日： 2001/06/18(月) 22:20: >>141
だよねぇ、いやいっそのこと「ｋ」と「ｃ」入れ替えちゃおうかななんて思って。
「きょ」とかが打ちにくひ
148 名前： Ref 投稿日： 2001/06/18(月) 22:35: 富士通のGranpower（UXP/DSのやつ）のキーボードがイイ。
SUNのOEM?!
うちのパソコンに付かないかしら。似たタッチのキーボード探してる。
149 名前： 86 投稿日： 2001/06/19(火) 00:47: １０１キーボードにＡＸのドライバを組み込んだら
右ＡＬＴだけで漢字の立ち上げが出来ると聞いたんですけど
左ＡＬＴ＋～で切り替えるより便利かと・・・
で、Windows98からMeにバージョンアップしたらこのＡＸドライバが
見当たらないんですけど、なくなってしまったんですかね？
詳しい人教えてください！
--
で、http://www.runser.ota.tokyo.jp/doc/axj31kb.html参考にWin98から
引っ張ってきて無事にＭｅ上で１０１キーボードにＡＸドライバ噛ませて
右ＡＬＴだけで漢字出すことができました～！

しかし、いきなりWin98のCDからもってこれなかったんで、もう一台ある
それもＭａｃにReal PCぶちこんでWin98をinstallしてって凄っげぇ～
手間掛かりましたけど・・・でも、快適～んぬ。ありがとっ！
150 名前： 50号車 投稿日： 2001/06/19(火) 01:54: 今日ネオテックでノンクリックのメカキーボードに触ってきた。凄く上品な感じで
良いな。欲しくなったけど、ちょっと高いな。
151 名前： （　´∀｀） 投稿日： 2001/06/19(火) 21:53: 前々から気になっていたSGIキーボード(グレーとベージュ)をジャンクで買ってきたよ。
プチプチを取ってキーを触った瞬間「買ってよかった」って思いました。
これからはSGIキーボードでﾏﾀｰﾘﾏﾀｰﾘします。（笑

>>150
ネオテックでG80-3000、G80-1800、G84-4100を触ってきました。
感想は・・・「う～ん、これがチェリーか！」です。
非常にニュートラルなキータッチでした。(意味わからん)
詳しいキータッチは例の掲示板で見てください。（笑

全体的に見るといいキーボードだと思います。
152 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 2001/06/19(火) 23:31: チェリーのスイッチはアルプスですか？
153 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 2001/06/19(火) 23:41: チェリーのスイッチはチェリー製だよ
KNISISはチェリースイッチ
154 名前： アジシオ 投稿日： 2001/06/20(水) 00:05: ↑マジェ？
155 名前： （　´∀｀） 投稿日： 2001/06/20(水) 00:29: 掲示板で → 掲示板を

そういえば黒ツクモでキーボードを熱心に触っていた
青年が何を買ったのが気になる・・・。
しきりにフィルコのメカニカルキーボードを試し打ちしてたなぁ。
156 名前：　投稿日： 2001/06/20(水) 00:39: http://www.cherrycorp.com/keyboards/g80-1800.htm
の写真にあるキーボードってネオッテックで売っていますか？

http://www.neotec.co.jp/syouhin/key/Cherrykeyboard.html
に似たようなのが載っていますが、チェリーのページにある
型番のどれでもありません。

だれかこの謎を解いてください。
157 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 2001/06/20(水) 01:21: ネオテックの店長と話したけど、チェリーのHP情報はかなり適当との事

実際は受注生産でものすごいオーダー数が必要なモデルや
逆にカタログに乗ってないモデルとかあるらしい

後、１０１系は１０４系に切り替わりつつあるので、カタログ内容と食い違いが
起きているらしい
158 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 2001/06/20(水) 01:23: >>156
たぶん 101と104の切り替え時に上段リンクは消滅して、ネオテック
で扱ってるモデルになっちゃったと思われ

海外のショップで在庫を探せばあるだろうけど
159 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 2001/06/20(水) 01:28: IBMのXT用KBをHARD-OFFで100円で拾ってきました。
ﾏﾝｾｰ。
バックアップ用にもう１台買っちゃった。
160 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 2001/06/20(水) 01:34: 新しいスペースセーバー(USB)のポインティングデバイスのボタンには、
クリック感はあるのでしょうか？ご存知の方教えていただけますか。
161 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 2001/06/20(水) 05:50: >>157-158

やっぱりね、みょうになっとく。
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Cupertino/4832/

もカタログに載ってない型番あるし。

やっぱ実際に触ってみるのが一番かもしれない。

ところで
http://www.cherrycorp.com/keyboards/g80-1800.htm
は矢印キーが邪魔になったりはしないのでしょうか？

ぷらっとホームの自社開発キーボードは邪魔になるそうですが。
162 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 2001/06/20(水) 14:24: ThinkPad ユーザーなので、
IBM Space Saver Keyboard II(en) を買ってみました。
キータッチは、押下力が若干重めでストロークは深く独特のクリック
感があります。

個人的には、最初、ラバークッションのせいかポコポコした印象があっ
たんですが、使っているうちに気にならなくなりました。
しかし、押下時にキーが擦れるようで、ほんの少しゴソゴソする感触が
残るんですよね～（特に斜めからキートップを押したような場合）。
最近のキーボードは、何枚も使ったことないので分からないのですが、
こんなものなのかな？他のSSK2使いの人はどう感じてますか？

それ以外は、とても良いコンセプトのキーボードだと思います。
キータッチがもう少し良ければ、僕にとっては「理想のキーボード」に
なったんですが・・・
163 名前： sisneik 投稿日： 2001/06/20(水) 16:50: もう 5,6 年くらい、Kinesis の Contoured（お椀型のヤツ）を
フツーに Qwerty で使っています。
個人的には No.1 キーボードです。
でも、ファンクションキーがゴムで出来ているのはちょっとね・・・
現在 2 台目ですが、1 台目の F3 キーが取れてしまい、愛着もあったので
米国に送って修理してもらったら、さすがに送料だけで \10,000- くらい掛かった。
ヴァカです。

あと、お値段の割になーんか作りがチープっぽいような気がするのも・・・って
文句ばっか言ってますけど、やっぱホームポジションから手を離さずに全てのキーが
使えるっていうのは快適です。
今は、ファンクションキーはフットスイッチ＋ 1,2,3,... で使ってます。

以前、ファンクションキーの部分もちゃんとしたキーで出来ているやつの写真を見た
ことがあったけど、Kinesis ではなかったハズ。
あれって国内では入手可能なんでしょうか？
164 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 2001/06/20(水) 23:20: >>162
Space saver2は、たしかロットの新しいやつはひっかかりが
なくなってると聞いたけど・・中身はNMBのメンブレンですね。
165 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 2001/06/21(木) 00:04: >>164
いや、マシになったという程度。
コンセプトはいいんだが、質が低すぎ。
USBに期待！
166 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 2001/06/21(木) 02:11: 前スレのナチュラルキーボード使いです。

さっき、このキーボードのカタカタ、ギシギシに
キレて一つキーを壊してしまいました。
iキーが壊れてしまったので、需要のない
inesrtキーをiの部分に差して使っています。
スペースキーのバネも壊れてしまいました。

パンチ5回と頭突き2回でした。ヽ(´ー`)ノ
タバコが灰皿から落ちたのに気づかず
テンキー上で萌えてました。ﾜﾗ。
167 名前： アジシオ 投稿日： 2001/06/21(木) 07:09: ＞１６３
同じく今年で６年目ｗ
ああ、ありましたねーやたらごつい奴でしょ？少なくとも自分は日本の代理店で取り扱ってる
って話は聞いたことないっす。

どうでもいいですがKinesis内蔵のスピーカーってうるさくないっすか？
音消しててもジーって音がしてうざいので取っちゃいました
168 名前： 名無しさんR800 投稿日： 2001/06/21(木) 09:32: >>164-165
初期の JP モデルが今より悪かったという話は聞きますね。
おれ自身は en 版をこんなものかと思って使ってますが。
169 名前： sisneik 投稿日： 2001/06/21(木) 10:56: >167
＞やたらごつい奴
どこで見たのかと思い、探していたら Typing Injury FAQ で
見つけました。

http://www.tifaq.com/keyboards/contoured-keyboards.html

ここに出てる Maltron ですかね。
URL は、

http://www.maltron.com/

のようです。
あんましカッチョ良くない気が・・・
なんかデカそうです。
それにしてもここの Web 頁に載っているキーボードってどれもマニア的には
心動かされるものがありますね。

>どうでもいいですがKinesis内蔵のスピーカーってうるさくないっすか？
>音消しててもジーって音がしてうざいので取っちゃいました
いえ、自分のは 2 台ともうるさくはないです。（音はやはり消して使っています）
ただ、あんまり高周波とか気にならない（聞こえない）方なので気になら
ないだけなのかも知れませんが。
個体差ですかね？
自分の Kinesis は、2 台目の CapsLock ランプが点かないってのがありますが、
まぁどうでもいいことなので気にはしていないのですが、それでもときどき
『どうしてランプ点かんのじゃｺﾞﾙｧ』と思うときもあります。
170 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 2001/06/21(木) 12:30: むかーしの(486時代の)DELLについてた、英語版キーボードがいいな。
メカニカルスイッチだけど、IBMみたいにカチャカチャいわなし、
タッチもいい。

あとはアップルの拡張キーボードIIもいいな。

なんにせよ、今の時代のキーボードはゴミばかり。
使ってると吐きそうになる…
171 名前： 162 投稿日： 2001/06/21(木) 21:36: >>165
ひょっとかするとそうかも、と思ったりしたのだが・・・
そう思いたくなくて、信じたくなくて、
ちょっと聞いてみただけです（鬱だ
172 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 2001/06/21(木) 21:46: >>168
英語版も初期モデルと現行でタッチが違う
2つかったよ、、、
173 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい 投稿日： 2001/06/21(木) 23:20: 柔らかいタッチのキーボード教えてけろんぱ。
ふにゃふにゃとかはナシね。
174 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 2001/06/22(金) 00:27: てか、USBってどうなのよ。
PS/2のほうがナンダカ安心じゃないですか？
175 名前： 名無しさん 投稿日： 2001/06/22(金) 10:30: >>174
確かにUSBよりもPS/2の方が安心感があるよね。
でもマウスとキーボードをUSBに統一してしまえば
IRQが2つも空くからね。
176 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 2001/06/22(金) 16:39: CTRL keyを、小指の付け根で押すのだ、と教えてくれた方、ありがとう。
なんで気が付かなかったのでしょうか。私、ダイヤモンドカーソルを
多用している物書きなので、小指が死にそうでした。これで楽になれそうです。

楽ついでに「羽のように軽いタッチ」のキーボードで定評あるものがあったら
どなたか教えて下さい。R-boardよりも軽いやつ。
177 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 2001/06/22(金) 16:46: がいしゅつかもしれんがKeyTronicのが35g～55g（キーによって違う）で軽いかな
富士通高見沢製のHHK50g、他モデルはもちっと軽いみたい？
178 名前： 176 投稿日： 2001/06/22(金) 16:52: ありがとう、メモして秋葉にでもいってみます。
179 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 2001/06/22(金) 17:12: KeyTronicはuser'sSideにしか置いてないかも
高見沢製キーボードはプラットホームでも覗けばあるかな？（値段高めの店だけど
180 名前： 名無しさんR800 投稿日： 2001/06/22(金) 17:29: >>172
う、新しいの買ったほうが幸せになれますか ?
181 名前： 名無しさんR800 投稿日： 2001/06/22(金) 17:32: ぷらっとホームも確かに安い店ではないが
USER'S SIDE 「にしか置いてない」物なんて、
きっと思いっきりぼったくりの値段がついてると思うぞ...
182 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 2001/06/22(金) 18:09: >>181
USは情報を仕入れるところ。購入は海外の通販業者から。

で、理想のキーボード。
SunType4とXMiNTキーボード。10年ほど前の金がかかった奴。
そのままではPCでは使えません。改造の方法とか、コンバータを
紹介したサイトがあったら、教えて下さい。
183 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 2001/06/22(金) 18:53: キーボード分解すると、鉄板が入ってる。
これを分厚いプラスチックの板にするだけで相当軽くなる。

1.1kg -> 520g
184 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 2001/06/22(金) 19:23: 寒い
185 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 2001/06/22(金) 19:28: 重いほうが安定していいような気も。
186 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 2001/06/23(土) 00:04: age
187 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 2001/06/23(土) 01:46: HHKlite2の英語PS/2版が欲しいんだけど見つからないっす。
新宿のヨドバシでは黒いのが売っていたけど、黒はちょっとなぁ～
188 名前： 50号車 投稿日： 2001/06/23(土) 01:50: >>187
HHKlite2は、右下にカーソルキーのついたモデルだっけ?
189 名前： 187 投稿日： 2001/06/23(土) 01:53: >>188
そですよん。
190 名前： 50号車 投稿日： 2001/06/23(土) 02:04: >>187
7800円で秋葉にイパーイあったよ。でもあれキーが少なすぎない？
Ctrl+Alt+Delete何かを一緒に押すときスゴイ指の配置になりそうだけど。
191 名前： 187 投稿日： 2001/06/23(土) 02:48: >>188
なんだかUNIXユーザー用に作られたらしいから、Win操作には余り向いていないのかもね。
でも、とってもコンパクトだし、学校でも同じもの(元祖HKKだけどw)を使ってるので欲しいなぁ～って感じです。

情報ありがとね。
192 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 2001/06/23(土) 10:48: >>187
錦糸町ドヨに２～３個あったYO!
何気においてあってびっくりした(w
193 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 2001/06/23(土) 12:01: Win2000だとCtrl+Alt+Deleteは、Ctrl+Shift+Escで代用出来るよね。
194 名前： 187 投稿日： 2001/06/23(土) 13:52: >>192
ドーモ。

>>193
やってみたら挙動は多少違うようでした。でも便利だね。ご教授ありがとー。
195 名前： 50号車 投稿日： 2001/06/23(土) 15:26: このキーボード、メカニカルノンクリックスイッチのヤツかな？もしそうだったら
入札しようかな。
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b11444789
196 名前： >>195 投稿日： 2001/06/23(土) 15:38: えー、確かNMBあたりのOEMで、メンブレンです。
197 名前： 50号車 投稿日： 2001/06/23(土) 15:53: >>195
レスありがとう。こっちのタイプと違うの？こっちのは、メカニカルノンクリックって書いてあるけど。
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c7086476
もしかして、SGIのサイトにあるUSB接続のモデルもNMBメンブレンなの？
198 名前： 50号車 投稿日： 2001/06/23(土) 15:55: スマソ>>196だった。
199 名前： >>197 投稿日： 2001/06/23(土) 15:58: そっちはメカニカルノンクリックで間違いないです。
アイルランド製だからタッチはとにかく、珍しいかも。
SGIにはもうアルプスのメカニカルなキーボードはないんじゃないかなぁ。
200 名前： 50号車 投稿日： 2001/06/23(土) 16:10: >>199
何度もスマソ。チェリーのノンクリックメカスイッチは触った事あるんだけど、
アルプスのノンクリックメカスイッチはどんな感じ？フィルコのアルミボディー
の小さいやつみたいな感じ？
201 名前： >>200 投稿日： 2001/06/23(土) 16:21: どんな感じと言われてもぉ。
押し込むとスコンと落ちる感じ。
チェリーともフィルコとも違う。
音だけなら
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=hard&key=980665718&ls=100
この辺にあったよ。
202 名前： 50号車 投稿日： 2001/06/23(土) 16:31: >>201
産休です。色々勉強になったよ。
203 名前： age 投稿日： 2001/06/25(月) 03:26: あげとこう。
204 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 2001/06/25(月) 20:25: 101か104キーボードのメンブレンスイッチで、キータッチのしっかりしたのはありませんか？
205 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 2001/06/25(月) 21:22: HHKlite2（英語）かなり気に入ってます。
個人的に理想のキーボードです。

「窓使いの憂鬱」を使っている人が多いようですが、
私は「PastelTouch」を使ってます。
機能は最小限ですが安定して動作しますよ。
（シェアウェアだけど・・・）
206 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 2001/06/25(月) 22:09: 富士通高見沢のOEMかな？1800円は安いな。
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b11538609
207 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 2001/06/25(月) 22:59: >>206
単純にテンキーレスキーボードとして安い。
このタイプが好きな人なら買いかもしれない。
208 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 2001/06/26(火) 00:05: のぐじゅう産地で話題になっている

http://www.kmi-web.co.jp/goods/realforce/

ってどうなん？

Nキーロールオーバーってどこかで聞いたことがあるようなきもするけど
普通のキーボードには本当に搭載されていない機能なのでしょうか？

ステップスカルプチャーの方はIBMの101とかでもそうですよね？

キーボードは入力における大切な要素ではあるけれども、それよりも
使うアプリケーションとかの方が大事なような気がするけどね。
emacsのキーバインドが使えると使えないとでは大きく違ってくるしね。
209 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 2001/06/26(火) 00:12: SpaceSaverⅢを買ったひとはまだ
いませんか？
感想キボンヌ
210 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 2001/06/26(火) 00:34: >>209
SpaceSaverⅢなんて出てるのか・・・知らなかった。
っていうかソースどこだ？
googleで検索しても引っかからなかったよ。
211 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 2001/06/26(火) 00:35: 本家のこっちのやつ持ってるよ。
http://den2-topre-unet.ocn.ne.jp/product/keyboard/106KB.html

メンブレンよりも確かに軽い。
しかし、必ずしもすばらしいキータッチとはいえないぞ。

ちょっと、がさついているし。
212 名前： 209 投稿日： 2001/06/26(火) 00:56: >>210
スマソ。　SpaceSaverⅢというより、
SpaceSaver USB版　だった。

http://www.jp.ibm.com/AIS-CONS-cgi-bin/AIScgiDep.pl?db=CONS&year=2001&letter_number=OPT01046-0&caps=N&perc=90
213 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 2001/06/26(火) 03:14: ぺらぺら(2mm)のあすき配列テンキー付。。あればね
214 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 2001/06/26(火) 05:33: このキーボードなんていうやつかご存知の方いますでしょうか・・・
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-PaloAlto/2764/UnixNight3/tb/tb3-18.jpg
215 名前： >>214 投稿日： 2001/06/26(火) 05:50: Datalux Spacesaver で検索してみ。
216 名前： 214 投稿日： 2001/06/26(火) 06:11: 激速なレスありがとうだYO！>>215感謝。
217 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 2001/06/27(水) 15:15: ＭＳのインターネットキーボードを買おうと思っているんですが、
店頭で触った限り、プロとＭＥでタッチが違うような気がします。

そんなことってあるでしょうか？ただの個体差？
218 名前： ２１７ 投稿日： 2001/06/27(水) 15:18: あ、自分はかなりフニャっとしたタッチが好きで、
インターネットキーボードプロは限りなく理想に近かったのです。
でも買おうと思った安いＭＥの方はキーが重い感じが・・。錯覚ですかねぇ。
219 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 2001/06/27(水) 15:25: http://www.darwinkeyboards.com/smart_core.htm
レイアウト変だけど…
メカニカルまんせー
220 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/06/28(木) 17:40: 初のＰＣ組みました。
ＤＯＳパラでオウルテックのOWL-KB107PE
（107英語,メカニカル,\2980）を買ったけど
いい買い物だったかも・・・

ドライバーってMSの「101/102英語キーボードまたは・・・」ってやつで
いいのでしょうか？もっと適したドライバがあるのでしょうか。どなたか
教えて下さい～。
221 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 2001/06/28(木) 19:00: ついにkinesisゲット、、、、つ、つらい、、、
慣れればよさげだけど、、、
いままで窓使いの憂鬱でemacs風にカスタマイズしてたので
矯正がキツイっす。指一本タイプ並みのスピードでしかうてない～(鬱
一部キーが変なところにあるし～

しかしプロダクトとしてもカッコいいですね
222 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 2001/06/28(木) 19:23: 小指の付根でCtrlを押す場合って、Ctrl-AとかCtrl-Zとかってどうやって
入力するんですか？
223 名前： 名無しさんR800@自分自身はctrlはAの隣 投稿日： 2001/06/28(木) 19:26: >>222
右手の小指の付け根で Ctrl、左手で A とか Z でしょ。
何か問題でもあるのかな ?
224 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 2001/06/28(木) 20:22: >>220
ドライバはそれでOK。

それいいキーボードだと思うよ。
3000円じゃ店は儲からないんじゃないかな？
自作につなげてガンガン使ってあげてね。
っていうかちゃんと自作動いたか？

>>221
奴(キネシス)に手を出すとは・・・
超えてはならない一線を超えてしまたね。

ところで使用モデルはなんでしょうか？
ドラえもん専用キーボード？エボリューション？それとも他のもの？
頑張ってキネシス使いになってねー。
225 名前： 221 投稿日： 2001/06/28(木) 20:35: どらえもんキーボードです
まぁ、一つのゴールですね.もう次に買うものないよ(藁

思ってたより快適つか、万人に薦めたいな（お
226 名前： 224 投稿日： 2001/06/28(木) 20:51: >>220
自作動いたか？ →自作動いたかな？　　ｽﾏｿ

>>223
以外にｃｔｒｌ横Ａのあるキーボードって数が少ないっていうか・・・
どんなものを使用してますか？

自分はSGI US-AT101を使用してますが興味があります。

>>225
たしかにある意味キーボードマニアの最後の砦かもしれません。
自分はまだ踏みとどまってますが・・・

＞思ってたより快適つか、万人に薦めたいな（お

周りを巻き込まないで下さいよ・・・くれぐれも同僚、友達を誘い込まないように！（＾＾：
227 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 2001/06/28(木) 22:46: ＩＢＭのメカニカルは何であんなに高いの？
昔のＰＳ５５に付いていたような奴が万で取引。
信じられないよ。確かにカッチリ造っている感じがするが。

今のところＤＥＬＬのメカニカルがメチャお気に入りです。
リース上げで持って行かれようとしていた奴を強奪しました。
６年間毎日酷使されていたのに全然へたって無い。
キートップはさすがにテカっているけど、分解掃除したら
快適そのもの。ＩＢＭと良い勝負だよ。
これ使うともうメンブレンには戻れない。好みの問題だろうが。

飛び込みスマソ。
228 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 2001/06/28(木) 22:52: IBM P/N : 1395253ってどんなキーボードか知ってる方
いますか？スペースセーバなのかなー．

おねがひしまふ．
229 名前： アジシオ 投稿日： 2001/06/28(木) 23:10: >>221
キネシスワールドへようこそ！もう抜けれませんよ？
これからあなたのＰＣはキーボードが一番金食い虫になっていく事でしょう・・・
まぁオレも好きだけどｗ、すごく楽になりますよん。

>>227
たかいですよねー、もはやコレクターアイテムっすね。
実際使うと打ちにくそう・・・・おもいし、うるさいし。

ところで既出かもしれませんがSpaceSaverⅡって英語版と日本語版で
かなりタッチが違いませんか？単なる個体差かも知れませんが・・・
ぷらっとで７０００円台で売ってた・・・か、買おうかな・・・
230 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 2001/06/28(木) 23:13: ↑
そうだよ。ちょっと前のぐ獣産地の掲示板に載ってたと思った。
あっちで聞けばすぐわかるんじゃないの？
231 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 2001/06/28(木) 23:14: おっと↑は
>>228
ね
232 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 2001/06/28(木) 23:32: DELLのメカニカルって、型番は？
233 名前： 227 投稿日： 2001/06/28(木) 23:53: >>232
ＳＫ－Ｄ１００Ｍって奴だよ。
大きさも手頃で使いやすい。
234 名前： 224 投稿日： 2001/06/29(金) 00:09: >>233
SK-D100Mですか・・・いいキーボードですね。
LEDの周りが黒と白のバージョンがあって黒が初期、白が後期バージョンみたいです。
お手元のキーボードはきっとどちらかだと思います。
235 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 2001/06/29(金) 00:26: 最近、SpaceSaverⅡのトラックポイントに
なれてきた。会社では、TP/T20を使っているが、
トラックポイントに関しては、TPより、SSⅡの
ほーが、とび出している感じで使いやすい気がする。
キータッチに関しては、TPのほーがすき。
236 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 2001/06/29(金) 00:41: ガイシュツかもしれませんが、テンキーなしのコンパクトタイプで
エンターの右横にキーがなくカーソルが独立してるタイプ（ごく
普通の形からテンキーだけを取った感じ）で、NECのノートPC
みたいな打感のキーボードってないですかね～？
心のやさしい方、誰か知りませんか？
237 名前：へ投稿日： 2001/06/29(金) 00:51: 不要なウィンドウズキー
238 名前： Capsもいらねぇ～ 投稿日： 2001/06/29(金) 00:54: 猫まねき（キーカスタマイズツール）でも使っとけ。
239 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 2001/06/29(金) 02:22: >>236
mighty mouse
240 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 2001/06/29(金) 04:36: 未だにIBMのA01使ってます。もう10年ぐらいになるかな。
評判の良いキーボードも機会があれば触ってみたりするんですけど、
ストローク時のクリック感はまあ良いとしても、奥に当たった時のフニュ感が
どうもダメです。カチっと硬く当たるのが無いというか・・。
５万ぐらいは出してもいいから、良いキーボードが欲しいです。
241 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 2001/06/29(金) 04:49: 店でさわって来い。バカ
242 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 2001/06/29(金) 05:24: PC-98のが一番使いやすかった。
最近のは価格ばかり下がって糞
243 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 2001/06/29(金) 07:12: IBM の Rapid Access Keyboard III (USB)使ってます。
専用ドライバー入れると何故かおかしくなるんで、やむなく
標準の「HID キーボードデバイス」で使用。ちゃんと使えてる人います？

http://db.ascii24.com/buyer/akiba/news/2001/02/24/623539-000.html
244 名前： 227 投稿日： 2001/06/29(金) 07:36: >>234
そう言われると単純に嬉しい。サンクス！
そいつは「白」ですね。９６年マレーシア製。

会社で使っているのがＩＢＭ５５７６－Ｂ０１。
タッチが重すぎて疲れる。正直ＤＥＬＬと入れ替えたいよ。
もう一つ手に入れるべく、現在行動中。（笑）

ところで素朴な疑問。
街中のショップで単体で売っているキーボードと
メーカー製パソコンにセットされているキーボード、
製造元は似たような所だと思うんだけど、
ズバリ、どちらの方が狙い目、と言うか、
きっちり造ってあるんでしょ？

例えばこのＤＥＬＬのメカニカルキーボード、凄く良いけど
街中で、それも新品では売ってないでしょ？ＩＢＭのも
タッチはともかく、ガチッと造られている感じがする。
ＤＥＬＬやＩＢＭに言えば売ってくれるかも知れないけど、
多分法外な値段を言われると思われ。

やっぱり実物に触って選んでるんですか？
自由に触らせてくれるショップって、少ないよね。
製造元も解らないし、皆さんどうやって選んでるんですか？
245 名前： Dｒ.タイプマン 投稿日： 2001/06/29(金) 19:02: せめてここの腕だめしで、Aランク以上出せないやつは
キーボードについて語る資格なしと思われ。
246 名前： Dｒ.タイプマン↑ 投稿日： 2001/06/29(金) 19:02: http://www.e-typing.ne.jp/typing-app/page1.asp?id=-1&mode=1&course=0
247 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 2001/06/29(金) 19:05: >>244
一年くらい前に DELLのメカニカル新品が 1500円くらいで多数で回っていた。
ので、まだまだどこかの倉庫には残っているやもしれぬ、と思うがとんと見かけませんね。

一枚しか買わなかったのが悔やまれる
248 名前： Capsもいらねぇ～ 投稿日： 2001/06/29(金) 19:08: 初回プレイで
スコア１９８
レベルＢ＋
だ
語っちゃ駄目？
249 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 2001/06/29(金) 19:09: ↑なんか昔はまともな例文だったけど
駄洒落を登録しまくった奴がいるのか、、、読みづらい＆打ちにくいよ
250 名前： Capsもいらねぇ～ 投稿日： 2001/06/29(金) 19:11: 2回目プレイ
スコア218
レベルＡ－

語っても良いだろ？？
ていうかさ、一部ローマ字入力が変なところがあった気が・・
251 名前： Dｒ.タイプマン 投稿日： 2001/06/29(金) 19:14: すんません。あくまでもA以上です。A-ではだめです。
できればA+。もうちょっとがんばってください。
252 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 2001/06/29(金) 19:15: >>247
そう思って、おれはもうDELLは一生分くらいストックしてあるよ(笑)
いま使ってるのがLEDのとこが黒い(95年)のだけど、こいつはそう壊れないね。
253 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 2001/06/29(金) 19:19: おっと文章マトモに戻ってるね
簡単じゃん。不慣れなKinesisでa-でたよ
254 名前： Capsもいらねぇ～ 投稿日： 2001/06/29(金) 19:24: やっとＡ＋だ。俺ムキになってきているぞ～（藁
255 名前： Dｒ.タイプマン 投稿日： 2001/06/29(金) 19:28: Capsさん、やりましたね。語る資格ありです。
さぁ、みんなも挑戦、挑戦！
http://www.e-typing.ne.jp/typing-app/page1.asp?id=-1&mode=1&course=0
256 名前： Capsもいらねぇ～ 投稿日： 2001/06/29(金) 19:31: asu　×
asita　○
ナメンナゴラ！もういい！
257 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい2 投稿日： 2001/06/29(金) 19:42: むーーーー「Ａ」か・・・
うちにくいぃぃぃぃ、普通「ちょ」は「ＣＨＯ」で
「しょ」は「ＳＨＯ」だろぉぉぉぉぉぉ
258 名前： Capsもいらねぇ～ 投稿日： 2001/06/29(金) 19:46: 普通　ちょはＴＹＯ　しょはＳＹＯ　だろぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉ

Ｓ出たしもういいや。語るぞ！　”１０１最高！！！！！！！！”　以上。
259 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい2 投稿日： 2001/06/29(金) 19:54: >>258
なんでだYO
shもchも運指の応用が英語にも使えるだろぉぉぉぉぉ！
それにYはとほいんだよぉぉぉ
ちなみに「ふ」は「FU」だ！！
「Fujiko」ちゃ～～んだろぉぉぉほぉぉい
260 名前： 名無しさんR800 投稿日： 2001/06/29(金) 20:07: パソコン一般板の該当スレッド。

タイビングに自信ある奴はココで腕試し
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=pc&key=991432732

向こうに自分の結果も書いてあります。
261 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 2001/06/29(金) 20:35: DELL (通販) の Precision Workstation というモデルだけは、今でも
メカニカル 104 が選べる。キーの音は少々うるさめだけど感触は良好。
キーボードだけバラで売ってくれないかなぁ。
262 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 2001/06/29(金) 21:34: >>255
一回目でA+出したから言わせてもらうが
＞さぁ、みんなも挑戦、挑戦！
これ、月光仮面おじさんの「いますぐクリッククリック！」を思い出して鬱。
あ、キーボードはSpaceSaverII、US配列。
263 名前： 名無しさんR800 投稿日： 2001/06/29(金) 21:39: 今職場で使ってるのが Precision だけど、残念ながらキーボードは普通の 109。
もっとも、これはこれで普通によくできたキーボードだと思う。
264 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 2001/06/29(金) 22:34: >>256

俺もあれに引っかかった～。
265 名前： ヤフオクの法則 投稿日： 2001/06/30(土) 00:33: で29US$のものを、米の国にしか配達しないというシステムを
利用して

http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b11198304
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/37831481

1万2千円で売っているのは私です
266 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 2001/06/30(土) 00:53: キーボード打つの速いほうだとは思わないけど、
最初の挑戦で、

スコア：310
レベル：Great!!

だったよ。
ランキング、731位でした。
もうちょっとがんばってみるか。

ちなみにキーボードはHHKLite2です。
267 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 2001/06/30(土) 01:20: スコア　338
レベル　Lightning!!

だって。ＨＨＫＢ　Ｌｉｔｅ2。ちょっとキーが重いかな。
面白いね、これ。
268 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 2001/06/30(土) 10:47: >>230 ありがと．そうか，よく見かけるスペースセーバ
は，p/n 1393278だけど，p/n 1395253もそうなのね．
269 名前： 261 投稿日： 2001/06/30(土) 16:06: >>265
そうそう、Precision のメカ104 がまさにこれです。なぜか型番は AT101W ですけど。
ヤフオクに出してるのは、米国出張された時に買って帰って来るってこと?
270 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 2001/06/30(土) 17:54: >>265
ちと高いな。もうちょっと低めに設定して。このままだとまた再出品だよ。
271 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 2001/07/01(日) 00:06: タイピングの話はキーボードとは別だ。
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=pc&key=991432732
でやってくれ。

タイピングゲーマーの俺にとっては、e-Typingも、スコア400前後でるから、
AとかA+とかの存在すら知らなかったぐらいだ（わざと３０秒まったらA+が
でた）。

俺にとっていいキーボードは省スペースで癖がない（＝あちこちでキーボー
ドさわっても違和感を感じない標準的なもの）がベストだし、タイピング
ゲームに向いたキーボードは一番使い込んでるキーボードだ。

キーボードの善し悪し語るのに、タイピングの能力を持ち込むな。
272 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 2001/07/01(日) 05:54: はぇ～、、、OLさんとかも400近くでるんだろうけど、、、どうやったらそんなに早いんだ？
273 名前： （　´∀｀） 投稿日： 2001/07/01(日) 10:41: >>265
本人じゃないでしょ・・・転売屋本人がここで晒すわけが無いよ。
俺は趣味でキーボードを売買してるけど絶対ココで正体を出したくない。
なぜって？ココが厨房大国２chだから。（笑

>>271
得点プラス使用しているキーボードのことを書いてくれたりすればいいけど
ただ得点だけ書くだけなら他でやった方がいいかも・・・。
274 名前： （　´∀｀） 投稿日： 2001/07/01(日) 11:09: 「大国」じゃなく「王国」
ついでに　>>244　の質問について返事を書き込む。

＞街中のショップで単体で売っているキーボードと

今現在の話しなら単体で売ってる方がいいと思う。(メーカー付属の「ふにゃ」が一番って人もいるけど・・・)
触った感触のきっちり度なら　昔のメーカー付属>>>今の単体>>今のメーカー付属
全体的なレベル・・・の話しで、もちろんモノにもよると思う。

＞例えばこのＤＥＬＬのメカニカルキーボード、凄く良いけど～

IBMでは002、A01、C01はすでにIBM自体が取り扱ってない模様。
DELLのDK-D100M以前のものも同じように扱っていないと思う。(国内)
275 名前： （　´∀｀） 投稿日： 2001/07/01(日) 11:11: ～続き～
＞やっぱり実物に触って選んでるんですか？

マニア間で特に評判が高いものは触らずに買うこともあるよ。
でもなるべく触って確めた方がいい。
触るならビニールの上からってのもよくないと思われ・・・・感覚がやっぱり違うよ。
店員に「直に触らせてくれないかな？」って言いましょう。ここは妥協しちゃダメだ！
渋っても「ちょっと確認したいから・・・」と言えば大体触らせてくれます。
それでもダメなら諦めて他のの場所で買いましょう。
キーボードは絶対ナマで確認しよう。(爆

連続書きこでｽﾏｿ。ちょっとウザいですね・・・しばらく消えます。
276 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 2001/07/01(日) 13:52: >>275
>マニアの間で
どのへんが参考になりますか？
この前のぐ獣さんの掲示板を某所で紹介されましたが、あそこまで逝ってしまうとさっぱり分かりません。
分かりやすいとこを教えてくらさい。ここ以外の、、。（藁
277 名前： （　´∀｀） 投稿日： 2001/07/01(日) 17:11: 消えるといっときながらなんですが、ひまなんでレスします。(ｽﾏｿ)

>>276
やっぱり「の○獣さん」の掲示板が情報のメインになるけれど
何をいっているかわからないなら、無理して見なくてもいいと思います。

わからないならgoogle検索の「101keyboard」で写真とコメントが載っているリンクを見るのがオススメです。
(堅苦しい文章だけのページはとりあえず飛ばす)
それで「あっ、このキーボードいいかも・・・」って思える奴があるなら試してみる。
その繰り返しで自分の好きなキーボードの系統がわかると思います。
278 名前： ２４４ 投稿日： 2001/07/01(日) 20:59: >>274､>>275
レス、サンクス！

やっぱり買うときは直に触らせて貰えるように
妥協しないことにします。
こっちが客だし、少々厚かましいのも許されますよね。
279 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 2001/07/01(日) 21:44: NMBのメカニカルや、SEGAキーボード、チェリーの少スペースフルキーボード何かを
出してるのは>>273か。
280 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 2001/07/01(日) 22:41: >>271
の言っている事ってネタでしょ?もし君が400とか出るなら「2CHキーボード板」で名前登録してくれない?
281 名前： 271 投稿日： 2001/07/01(日) 23:20: >280
信じられないなら、TypeWelとかTODとかの上位者のHPみてみそ。
キーボードオタ自体少ないし、キーボードオタに人気のあるメカニカルだと
同じキーの連打が遅いというのが定説だし、ノートが不利といえども速い奴
はめちゃ速い。

タイピングマニアのチャットとかでも、101キーボードとかHHKとかの
話題なんか全然でないよ。高速化のための話題はもっぱら、いかに条件
反射レベルまで鍛えるかなのさ。

で、条件反射レベルのスピードを競う世界だとキーボードを身体の一部に近い
感覚で使わなきゃいけないから、会社と家でキータッチが違ったりすると超困
るわけ。だから、タイプオタはごく普通のキーボードが好みなことが多い。

e-typingで400レベルだと、指の動きより眼の動き（問題の正確で速い読み取
り）がボトルネックなんだぜ。
282 名前： 271 投稿日： 2001/07/01(日) 23:37: タイピングオタとキーボードの関係も書いておこう。

まず、ノートだと右の方の￥とか－とか～とかのキーが小さくて
押しにくいのが不利だ。だが、ホームポジションの感じやすさは
ノートが上だから、基本は身につけやすい。

それから、タッチが浅いキーボードだと、指の垂直方向での動き
が難しい。強く（大きく）打つと、指への反動が大きく、適度な
打つ深さを感じにくい。また、タッチが深いキーボードだと必要
最低限の深さで打つ（指の動きの最短距離）を捉えるのが難しい。

メカニカルは深さの問題と似た理由で、高速に連打するのが難し
いが、指へのフィードバック感覚は抜群なので、指先に神経を集
中させて練習するのにはいいだろうが・・・タイプオタになるな
ら決して薦めはしないぞ。

また、左右にハの字になってるやつもあるが、あれはよくない。
手首を極力固定して打つならあれでもよいが、高速化のためには
腕全体を自在に動かさねばならず、ハの字型方向に腕を動かすと
肘関節をうまく使えないが、前後方向なら関節への負担をハの字
型よりは分散できるのだ。

・・・脱線させちゃってたらごめんな。盛りあがるようならスレ
分けてちょ。
283 名前： （　´∀｀） 投稿日： 2001/07/02(月) 01:08: >>279
その人からミネベアのキーボードを買いましたんで違います。(爆

それはそうと4月にできたキーボード専門の通販ショップSho○Uからキーボード買った人いますか？
実は今日、前々から探していた東芝のキーボードがあったので早速Sho○Uに１つ注文してみました。
2、3日後に届くようなので楽しみ。
　
覗いてみるとなかなか面白いところですよ。
284 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 2001/07/02(月) 06:40: なにゆえ伏せ字？
285 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 2001/07/02(月) 10:06: そうだね。タイピングの早い人とメカキーオタとは趣向が違うようだ

エルゴも駄目なんだ？手いためそうだね
286 名前： 名無しさんR800 投稿日： 2001/07/02(月) 14:48: あそこのスコアで 600 とか叩きだしてるのが信じられないならともかく、400 くらいでネタ呼ばわりはちょっと世界が狭い気がする。
一応書いておくと自分自身は 370 を超えたくらい。IBM SpaceSaver Keyboard II の en 版使用。
ちなみに、この程度の腕だと ToD でノーコンティニューでは 5 面がクリアできません。
その程度。

こんど HHK lite でやってみるかな。
287 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 2001/07/02(月) 15:11: ミスタイプとか無い状態って事だよね？まぁそういう人もいるんだろうけど
ミスタイプなしなんて信じられない
288 名前： 286 投稿日： 2001/07/02(月) 15:43: >>287
それなりにミスタイプありで 370 だよ。
ミスタイプがなかったら多分 400 超えてると思うけど
おれの今の能力では難しい気がする。
289 名前： 286 投稿日： 2001/07/02(月) 15:57: というか、現実の文章入力では
間違えたときに訂正にかかる時間のほうが、多少の速い遅いよりは影響が大きいので
e-typing みたいにミスタイプの減点が厳しいのは正しいと思う。
ミスタイプが多くて当然とかいうレベルの人に入力速度を語られても困るな。

...って、ここはこういう話をするスレッドじゃないよね。ごめん。
290 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 2001/07/02(月) 23:58: >>289

そうか？

わたしは、“現実の文章入力”でなら、間違えないことよりも
間違えたとき素早く訂正できることのほうが重要かつ速度に
結びつくとおもうのだが、、、

皆のものはどうじゃ？
291 名前： 271 投稿日： 2001/07/03(火) 00:32: 現実には、
・時間節約のためには、キーを打つことの高速化よりも、打つ内容を
考える時間の短縮化が有効。
・打つことに集中するより、良い文章の内容を考えることに集中する
方が、仕事の成果への貢献は大きい。

よって、実用性の観点でタイピングやキーボードの価値を考える上で
は、速く打つことではなく楽に打つこと、速く打てるキーボードでは
なく楽に打てるキーボード、こうした物事の見方が重要なのだと思い
ます。

高速に打つことと実用性を結びつけようとすると、速く打とうとする
ことでのマイナス面が大きく実用的とはいいがたく、打つのが遅くて
も脳に負担をかけない打ち方ができれば十分実用的でしょう。

タイピングゲームで一線を超えたマニアになると、スピード最優先で
眼や指の酷使やキー入力の快適さを度外視した価値観になるので、エ
ルゴとかIBMのメカニカルが、とかいう世界とはだいぶずれを感じちゃ
いますね。

Kinesisのあたりまでいけば、理論的にもタイピングに優れたエルゴ
キーボードというのはありそうですが、普通のキーボードへの慣れと
かコストとかの問題で、まだキーボードの善し悪しがタイピングの速
さに与える影響というものは、無視していいレベルだと感じます。

PS:2chハードキーボード板271の名前でスコア428だしたの見てもら
えましたか？
292 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 2001/07/03(火) 02:03: 現実では打つ速さ、思考の速さよりも的確な変換する能力が必要だと思う。
>>291ってちょっとうざい
293 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 2001/07/03(火) 07:40: >>271
別に皆があなたが速く打てることに疑問を抱いているわけではないでしょう。
そこまでされて御苦勞さまといいたい。タイピングの話でなければ、盲目のピアニストが
凄まじいスピードで鍵盤を舐めているのを見れば人間というものが鍛錬したときの限界は計り知れない
ものだとつくづくおもいますから。
与えられた言葉や文字を画面上に表記することのスピードを限界まで求める職業に
なれば、291氏の様なスピードに加えて、漢字変換の順序を記憶したりより速く変換できるよう
に文字を登録し直たり、入力スピード以外の要素も大變重要になってくるでしょうし、
それをローマ字入力している人はあまりいないでしょう。
なんか自分でも何が言いたいのか不明になってますが。
私は、自分が喋るよりも速く言葉を紡ぐことは出來ないので、喋るよりも
速いスピードで（スコア400とか500だとその位？）文章を頭で考え、
かつ画面上に吐き出せる人には或る種の畏敬の念を抱きますね。
最後にアホ質問を。漢字入力と半角英字を打つときの切り替えは
どうやってますか？教えてください。
294 名前： 名無しさんR800 投稿日： 2001/07/03(火) 09:24: >>290
かな漢字変換の話だったらそのとおりだと思う。
おれが言ったのはそれ以前の、そもそも入力するカナなりローマ字なりを間違えないという話ね。
そこで間違いが多いようでは、変換速度がどうこういうどころじゃない。
タイピングソフトで練習できるのも基本的にはそういうレベルの話だと思う。

>>293
信じてない奴(煽りか ?)が一人いるからこういう話になったんでは。
295 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 2001/07/03(火) 14:52: >>293
スコア 400 でも普通にしゃべるスピードにはぜんぜん追いつかないよ。
かな漢字変換を全く考えないで、発音をなぞるだけでも追いつかない。
296 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 2001/07/03(火) 15:30: よく、記者とか大学生がタイプでメモ取ってるのはどうなんだろうねぇ？
要約しながらつーのも、それはそれで凄いかも
297 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 2001/07/03(火) 16:04: タイピングの事は他にスレがあるんだからそっちで話そうぜ！
298 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 2001/07/03(火) 18:43: そうだそうだ！他所でやれ！！
299 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 2001/07/03(火) 18:48: いいじゃん。新しいキーボードも出ないし話題不足だしさ
キーボードオタが語るタイピングって事で

とは逝ったものの、タイピングの話題も特に無いわな
300 名前： 名無しさんR800 投稿日： 2001/07/03(火) 19:58: すまん...つい煽られてるな。
301 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 2001/07/03(火) 21:06: 速く入力できるキーボードよりも、一日中入力しても疲れない
キーボードを知りたい。まじ。
302 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 2001/07/03(火) 21:39: 昔の98のキーボードなんか一日中打っていても平気だったなぁ
303 名前：投稿日： 2001/07/03(火) 21:45: それは君が年を取っただけさ
304 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 2001/07/03(火) 22:02: 昔の 98 といっても初代と F と VM でかなり違うし。
305 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 2001/07/03(火) 22:36: 富士通高見澤のキーボードがお気に入り。
メンブレン式だけど、あのタッチはすごく好き。
メカニカル嫌いの人は是非お試しあれ。
306 名前： にゃにゃし 投稿日： 2001/07/03(火) 22:40: >>304
NECは結構変わってるね。98vmのが好きかな。機械式カナロックに限ります(笑)
俺は8801mk2SRとか88VAのキーボードが好き。
mk2は最悪なのが付いてたけど。
307 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 2001/07/03(火) 23:31: 疲れないといえば、e-typingのプレゼントにもある、
http://www.kmi-web.co.jp/goods/realforce/index2.htm
ってどうなの？

試し打ちして～
308 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 2001/07/04(水) 04:20: >>303
歳ですか、98VMを買った（といっても親父のですが）ときは11歳だったのですけどねぇ・・・
309 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 2001/07/04(水) 17:17: ちょっと質問して良いですか？今ヤフオクにナチュラルのエリートを出品してるんだけど、
そこにこんな質問が来ました。[対応OSがわかるなら、教えてください。｣てのが来たんだけど、
「PC/AT互換機の場合リナックスや、ユニックスなど他のOSでも101英語キーボードとして
認識されるはずです。俺はゲイツしか使った事ないから解らない」とて答えたんだけど、
ホントはどうなんですか？ぜひ教えてください。
310 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 2001/07/04(水) 19:07: >>308
いまだに９８ＶＸのキーボードを愛用中。
WIN95でも問題なく使用できている。
ただ９８に触る機会が激減しているが。
311 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 2001/07/04(水) 20:06: >>309
んー BeOS, MacOS(USBなら) も大丈夫だと思われ。
http://www.microsoft.com/products/hardware/keyboard/download/mac/macdownload.htm
312 名前： 157 投稿日： 2001/07/04(水) 21:40: >>311
レスありがとうございます。ちょっと安心しました。
313 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 2001/07/05(木) 00:02: ノートThinkPad535EのほうがいまのIBMの101よりも速く入力
できていたような気がするのですがそういう経験のあるひといますか？

つまりノートの方が早く入力できていたという？
314 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 2001/07/05(木) 04:54: 窓使いの憂鬱使ってますが、CapsLockもCtrlもCtrlになってます。
窓なOSからSSHでunixを使うというスタイルだと、これがいいんじゃないかと。
(Shift+)CapsLockは別のキーになってます。

ところでCtrlキーを小指の付け根で押すってどういうことなんですか？
315 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 2001/07/05(木) 06:04: http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=hard&key=964110760&st=770&to=770&nofirst=true
だけど、単品売りが決まったぞ。
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20010704/scei.htm
ちなみにPCでも使用可。
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/article/20010620/ps2.htm
316 名前： 220 投稿日： 2001/07/05(木) 19:10: >224さんとか
返事遅れてすみません。カキコしたの忘れてました。自作でバッチリ動いて
います。しかしこのオウルテック英語下部鉄製はメカニカルなのはいーんですけど
ちょっとやかましいです。まぁ・・・

英語キボドーって漢字モードにするのにAlt+チルダするしかないんでしょうか？
今まで半角／全角キーだけで漢字モードにしていたので、少々面倒です。

タッチタイピングソフトはゾンビ打が気に入ってます。元がしっかりしてる
だけにゲームとしてちゃんと面白いですね。
317 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 2001/07/05(木) 22:02: >>316
http://www.vector.co.jp/vpack/filearea/win/writing/ime/index.html
http://www.vector.co.jp/vpack/filearea/win/util/operate/keyboard/index.html

あたりを探せばいろいろあるぞ
318 名前： （　´∀｀） 投稿日： 2001/07/05(木) 22:46: >>284
あんまり意味ないです・・・ってことでふせ字解除です。

ShopU通販のキーボード届きました。
思っていたのとだいぶ違いましたけど、このキーボードの謎が解けてよかったです。
(長年気になってたのでツイツイ買ってしまった)

モノは鉄板入りのメンブレン(ちょっとかわった構造してました)でキータッチはこれまた妙な感じ。（笑
筐体の組み立てにネジを1つも使ってない辺りは珍しいと思いました。

部屋が蒸し暑い・・・・暑いとチンコが痒くなる。（泣
319 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 2001/07/06(金) 02:45: cherryのキーボード買った人いない？

後、Kinesisユーザーがいるのこのスレだっけ？
1週間程使ったけどなれないなぁタイプは問題ないんだけど
エディターとかの操作系が、なかなか慣れないYO
320 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 2001/07/06(金) 20:25: 誰かいる人いる？
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=hard&key=993546691
IBM5576-B01　2枚
パナソニックブランドの5576－B01
エイサーのOEMで106メカニカルキーボード
キャノンブランド
日立ブランド
ジャスティのJKB106　メカキーボード ctriがAの横にあるヤツ。パンタグラフなど
部品取りにしたためついてない。Enterの色も他のキーと違う。

英語キーボード
チェリーのコンパクトフルキーボードもどきメカキー bic enter
普通の104キーボードメンブレン bic enter
321 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 2001/07/07(土) 00:18: ほしい
>チェリーのコンパクトフルキーボードもどきメカキー bic enter
322 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 2001/07/07(土) 00:50: >>320

5576-B01
新品だったらめちゃ欲しい。
323 名前： 320 投稿日： 2001/07/07(土) 01:59: >>321
着払いで送るよ。
>>322
残念ながら中古です。パナソニックのモデルは程度良いよ。
324 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 2001/07/07(土) 11:45: >>314
> ところでCtrlキーを小指の付け根で押すってどういうことなんですか？

「Ctrlキーを小指の付け根で押す」そのまんまの意味です。
ただし、Ctrlキーがちょうど良い具合にせり上がっていない、
最近のよくあるキーボードではちょっと使いづらいと思うけど・・・
という僕は、CapsLock-CTRL入替え派(^_^
325 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 2001/07/07(土) 12:55: >>320
エイサーのキーボード欲しいなぁ。
326 名前： 320 投稿日： 2001/07/07(土) 14:48: キーボード欲しい人は、
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=hard&key=993546691
上のスレッドでメアド入れてレスしてね。
327 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 2001/07/07(土) 16:10: スペースバーの下にCTRLキーをつけてくれないかな(ﾎﾞｿﾎﾞｿ
328 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 2001/07/08(日) 12:54: http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=hard&key=991708948&ls=50
によると、キーボードの善し悪しはタイピングと関係ないそうな。
慣れてるものが一番だから、よほどひどいキーボードでなきゃ関係ないよ。
329 名前： 328 投稿日： 2001/07/08(日) 12:56: 328
すまん、場所まちがえた
330 名前： らっ？ 投稿日： 2001/07/08(日) 21:59: HHK2を手に入れました。「窓使いの憂鬱」と一緒に使うと、最高っすね。
今まで、マイクロソフトのナチュラルキーボードを使っていたんですけど、
こっちの方が好きです。「窓使い」がなかったら、ちょっと使いにくいかも。
キーボードが小さいだけに、すべてのキーを完全に掌握できるところがいいですね。
331 名前：まい投稿日： 2001/07/09(月) 00:30: >>330
をみて思ったのだがHHKを使う人って、キーボードが小さくて手が
とどくから気に入っている人がおおいのか、それとも、小さくて
スペースが開くしマウスまでの距離が短くなうから気に入っている
人が多いのか、どちらですか？
332 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 2001/07/09(月) 00:59: >>331
既出だけどHHKは富士通高見澤の3000円くらいのキーボードと中身は
同じだよ。
333 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 2001/07/09(月) 01:16: >330
昔からUNIX使ってる人は、ホームポジションで全ての動作を行う
ことによる、作業効率のUPが大きいです。
（移動時間が短くなるなどの話でなく、雑念が非常に入りにくく
なり作業に集中できる）

でも、フルキーボードと比べて、不便な点があるのも事実です。
334 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/07/09(月) 01:19: >>331
両方です。
335 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 2001/07/09(月) 01:56: Kinesisの人現れないなぁ
お勧めカスタマイズ教えてん
336 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 2001/07/09(月) 05:17: >>331
俺がＨＨＫ使ってるのは、ｶｺｲｲから。直線で構成されたデザインに
痺れる憧れる。キータッチがもうちょっと軽いと良いんだけどな。
337 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 2001/07/09(月) 10:40: CTRLが横Aだとそんなに使いやすいのか・・・・
早速試してみましょう！！

http://homepage2.nifty.com/winfaq/w2k/custom.html#1101

capsctrl.reg ファイルをダウンロードしてダブルクリックしよう。
そしてコンピューターを再起動。

～注意～
OSがwindows20000。
日本語 106/109 キーボード。

使用感想・・・
始めは妙な感覚だが、慣れると今までより確かに"指がラク"
windowsでもCTRL＋？はよく使うから"こりゃ便利"だ。
338 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 2001/07/09(月) 10:42: ↑
ページの一番下に辺りにあるよ。
339 名前： らっ？ 投稿日： 2001/07/09(月) 13:02: >>331
私の場合、小さいキーボードと、少ないキーのおかげで打鍵の
正確性が向上したことに大きなメリットを感じます。机の上を
広く使えるのもいいです。
>>332
そういう情報は貴重です。3000円でHHKと同品質のキーボードが
あるのなら、そっちを買うでしょう。

カーソル移動キーとファンクションキーがないのは不便に感じ
られるかもしれませんが、キーボードレイアウトを自由に変更
できる場合は、問題は少ないと思います。
よく考えると、普通のキーボードでも自由にカスタマイズできる
なら、HHKと同じように設定して使えばいいのかもしれませんね。

HHKが素晴らしいと思うのは、必要最小限にキーを絞ってあること
です。そのことだけでも、よい思想は単純である、というか
一種の美を感じます。だから、Lite2でカーソルキー等を付加した
のは、むしろ、改悪じゃないかと、思ってしまいます。また、
Lite2は少しキーが打ちにくいという気がしています。
340 名前： sisneik 投稿日： 2001/07/09(月) 16:41: >>335
呼びました？　って自分じゃないかも知んないスけど。
カスタマイズっすか・・・自分はヌル野郎なので特にコレといって
凄いことはやってないです。

最初はやっぱり Caps 位置に Ctrl を設定してましたけど、そのうち
本来（親指の方）の Ctrl 位置に慣れてしまいました。
なので今では Caps キーは Windows の Menu キーとなっています。
Caps は Keypad 側に移してあります。

同様に Insert キーも Keypad 側に移して Windows キーになっています。
自分、Windows で Win+E とか Win+R とか結構使う方なので。

Ctrl や Alt は自分は反対の手の人差し指で押すことが多いですね。
親指で押すのが基本なのかも知れないですが、自分はいつの間にかこんな
スタイルになってしまいました。

あとは、Esc, F1～が、Keypad 側の =, 1,2,3～に行ってるくらいです。
どうしてもあのゴムキーだけは巧くタッチタイプ出来ん！
Keypad はフットスイッチ踏んで切り替えています。

でも、マクロは使っていないし、本当にヌル野郎ですね。
マニュアル読み直そーっと。

ちなみに、凄い人はこの辺（↓）
http://www.m17n.org/ntakahas/npx/aggressive/
の人とか凄いことになってますね。

エディターの操作系なんかは、思いっきしキーボードの配置に依存している
ところがありそうで、なかなか慣れないかも知れませんね。
特に Unix 系エディターなんかは。
自分は vi しか使えないけど、あぁいうコマンド打ち込み系のヤツは身体が
憶えているらしくて、つい小指で Ctrl や BackSpace や Enter を押しそうに
なります。
341 名前： Kinesisイイ 投稿日： 2001/07/09(月) 17:04: おぉ待ってました。
Keypadってテンキーパッドの事ですか？Footスイッチも使ってますか！
プラットで別売してないみたいで入手できない

どうも親指周りが限定的、、、というか縦長の４つのキー以外押しにくい
ので(手が小さい）カスタマイズしちゃー元に戻すの繰り返し

無駄なキーがないのでカスタマイズすると、今度は別の不便が、、
って感じ。もちっとキーが沢山ついてるといいのだけど
342 名前： ASKeyboard de SE 投稿日： 2001/07/09(月) 18:06: リュウドってもう売ってないのか？

ASKeyboard格好はよいのだが、タッチがイマイチで
ALTキー(GRPH)もあまりに押しづらいので流石に戦力外。

いまは旧DECのキーボードを愛用している。もち106。
343 名前： アジシオ 投稿日： 2001/07/09(月) 19:28: >>335
二人目いきますｗ
自分は左側のCtrlをShiftに割り当ててます、結構便利ですよ。
あと左側のAltをAlt+~にマクロを振って日本語切り替えが一発でできるように
してます、親指部分はどうせKinesisのキーボードでしか使わないんだから
思いっきり好きなように割り当てていいと思いますよ。
ちょっとなれると親指部分がこのキーボードの真骨頂のような気がするのでは？
で、操作系はキーパッド押下状態の左手部分によく使うキーやマクロを割り振れば
大分便利になりますよ。

それとぷらっとホームでフットスイッチ売ってますよ、パーツ売り場のレジの反対
側のガラスケースにあります、シングルスイッチなら３５００円だったと思います。
あとどっかのHPでみたんですが、フットスイッチの結線部分は電話と同じRJ-11で、
しかもスイッチのオンオフを関知するだけみたいなんで、ダブルフットスイッチの
自作も簡単に出来るのではないかと・・・。
344 名前： Kinesisイイ 投稿日： 2001/07/09(月) 22:22: ふむふむ。僕はEmacs系なので左デカキー２つをCtrl,Altに変更～
親指でshiftはいいですね。英字部分が丸くて同時押しし難いので、、、でも
小指が動いちゃなぁ

なんか後使う秘訣ってありますか？
345 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 2001/07/10(火) 00:24: www.pawasapo.co.jp/ac/kb/kb.html
ここの一番下のヤツ使ってる方います？
346 名前： TNR 投稿日： 2001/07/10(火) 02:01: アプライド東福岡店に1枚480円で投売りされてた中古鍵盤買いました。
袋の上から触ってみた感触で引き抜いたのが、DELL の日本語106鍵と
digital の日本語109鍵。どちらともメカニカルノンクリックスイッチ
のようで、これは珍しいかもと思ってこのスレ見たら、DELL は既出で
した。SK-D100M、後期型のようです。鍵表面が黄ばんできてるのに、
ガタつきも引っかかりもバネのヘタりもなく、カッチリした叩き具合
は10年は保つのではないかと思わせるものがあります。持ってみると
結構な重さがあって、造りのよさが窺われます。機械式であることを
主張しているかのような打鍵音も好きです。静かではないけど。

もう1つはロゴが [d][i][g][i][t][a][l] だったのだけど、これって
DEC のことだっけ？いや、そういえば DEC は COMPAQ に吸収されたの
でしたっけ。プラグの色をロゴと同じ赤茶色にしてあるあたりに一抹
の郷愁を覚えます。型番は、RT6656TWJP。うーむ、これって名器かも。
SK-D100M に比べると軽量な筐体は、捻ってみると予想通りにギシギシ
鳴って、コストダウンの圧力を匂わせます。もっとも、アルミ筐体の
OWL-ZG112P も及ばないほどの堅さと重さを持つ SK-D100M のほうが
例外なのでしょう。打ってみると SK-D100M よりはややソフトタッチ
ながら、やはり腰のある堅さと明確な返りがあります。打鍵音もソフト
で、機械式にしては静かな方ではないでしょうか。往々にして評判の
悪い窓窓キイなんかもしっかりついているあたりは、好みが分かれる
か。しかしこの RT6656、SK-D100M より好きな人が居ても不思議では
ないような。今まで知らなかったけど。

DELL といい COMPAQ といい、世界一になるベンダはさすがにいいもの
造ったってことなんでしょうか。今でもこんな優れた鍵盤つけて PC
売ってるのなら、買い物相談受けたときはこの2社を勧めますね。で、
交換用と称してもう一枚鍵盤買わせる、と。

実は比較のために、1枚980円で出てた IBM-5576 B01 も買ってきたん
ですが…　これ、嫌い。重く粘っこいタッチのくせに、しっかり奥まで
届いたのかどうかよくわからない。個体差と思いたいとこだけど、どう
やらそうではないようですね。
347 名前： sisneik 投稿日： 2001/07/10(火) 13:36: >>341
自分はフットスイッチはぷらっとほ～むで買いましたよ。
SingleActionFootSwitch. \3,500- です。
なーんか電動足踏みミシンのスイッチみたいな感じですけど。
で、キーボードから出ている電話線みたいのはコードが２本ずつ
に分かれて、フットスイッチを２つまで繋げることが出来るので
すが、デフォルトで Keypad と Shift のどちらかになってまして、
自分は Keypad 側で使ってるワケです。（もちろん、リマップは可能）

親指キーが押しずらい時は、手を少し浮かせて押すようにすると
良いと思います。
自分は、Alt, Ctrl は人差し指で押すこともあります。
慣れればそんな大変でもないですよ。

>>343
左 Ctrl が Shift ですか。
なるほど、なかなか良さそうですね。
ところで、フットスイッチは使ってます？
Keypad で使うと、踏んでいる間だけ Keypad 状態になるので、
切り換えは結構便利ですよ。
すでに使ってたらすんません。
348 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 2001/07/10(火) 20:33: >>346
RT6656はNMB製
349 名前：　投稿日： 2001/07/10(火) 21:00: >>346
B01はかなりヘボいです。
たまにA01と間違ったようなヤフオク価格が付いたりするけど
騙されちゃいけませんね・・。

セガのテラドライブのキーボードが最近欲しいです。
黒いA01って感じかも。
350 名前： テラモニター所有（藁 投稿日： 2001/07/10(火) 21:05: テラドライブのキーボード良いよなー。かっときゃよかったよ・・
351 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/07/11(水) 06:00: 早くタイプするのにいいキーボードって
メカニカルじゃ無いほうが好いような気がする
352 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 2001/07/11(水) 06:06: どうだろう？メンブレンは戻りが遅い気がするんだけど？

逆にメカキーは押しにくい(重い)事が多いかな？
353 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 2001/07/11(水) 11:41: 昔のPC-9801Rシリーズのが、高速タイピングには良いかも。
メカニカルは、速度よりもタッチの心地よさが重要でしょう。
5576-A01で、e-typingで350ptがいいとこな私です。
354 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 2001/07/11(水) 12:32: >>353
あれは、軽いし高速タイピング向きですね。

＞メカニカルは、速度よりもタッチの心地よさが重要でしょう。

そーなんです！打っていて気持ちよさを求める為にメカニカルにしてます。
しかしタイピングの速さのみを追及するタイプマニアにとっては
メカニカルの大部分がNGなのかもしれません。

彼らに必要なのはタイプゲームの点を上げる為
時間内に一打でも多く打つ為だけのキーボードだと思います。

>>353　タイプマニアは間違ってもA01など使わないでしょう。　打ち味が"独特"ですからね。
355 名前： ななし 投稿日： 2001/07/11(水) 15:17: >>353
そういえば、PC9801のVMだったかなぁ。ちがうような気もするけど、
良いキーボードだったなぁ。
軽くて、機関銃のように速く打てて、CTRLキーはAの横についていて、
一日中、キーボードを打っていても、指がつかれない。
PC9801シリーズにも打っていて疲れるキーボードもありましたが、
あれは（どれか不明だが）、蝶のように舞い、蜂のように刺すでしたね。
今は、スペースセイバーとか、使ってますけど。
356 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 2001/07/11(水) 16:01: A01はちょっと重いかもね。キータッチはいいんだけど、スプリングを
どうにかして軽くできないのかなと思うことがある・・

結局、SGIやDELLあたりがベターなのかなと思って使ってるよ。
357 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 2001/07/11(水) 18:43: >>354
いきなりタイプマニアとキーボードオタの二項対立にしちまうあたりが謎。
まぁメカニカルの親指シフトとか言い出しても話が発散するだけかもだが。
358 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 2001/07/11(水) 19:01: 見つけました理想のキーボード。
http://www2.elecom.co.jp/catalog/

コンパクトでアプリケーションキー４つ。CD操作キーも４つ。
唯一の不満はWindowsの終了キーがなくて、スタンバイモードキーなこと。
添え以外は最高です。
タイプ感もよく、テンキーも完備。
ここで話題になっていないのが不思議です。
359 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 2001/07/11(水) 19:02: TK-P2104JPW7というやつです。
シルバーだかっちょいいいし。
ちなみに「それ以外」の間違いね。
360 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 2001/07/11(水) 20:53: >>358
このスレッドに書きこんでる人は、漏れを含めてショートカットキー付きのキーボードは、
選択肢に入ってないとおもわれ。Winキーでさえ嫌う人も居るくらいだから。
361 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 2001/07/12(木) 01:04: 最近、メカニカルスイッチからラバードームへ嗜好が変わってきた。

IBM 5576-A01、002やDELLのSK-D100Mや30383、Maxpoint MX-106などを
使ってきたが、キータッチの軽いメンブレン(富士通 FKB8744)に、再び愛
着を持ち始めた。

このぬめっとした、柔らかい入力感覚。

あー、たまらん。
http://edevice.fujitsu.com/ft/products/inputdevice/id02_j.html
362 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 2001/07/12(木) 01:09: >>359
なかなか良さそうだね。
確かにショートカットキーはあまり必要性を感じないけど(←おれ)。
でも、テンキー付であのサイズってのはポイント高いね。
363 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 2001/07/12(木) 01:58: >>361
俺も富士通高見澤のフルキーボードとテンキーレス両方使ってる。
打音も割りと静かだし、なめるようにタイピングできるから
すごくお気に入り。新カーブド構造まんせー
364 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 2001/07/12(木) 02:07: 俺も高見沢系好き。HHK＆テンキーレス使ったけど
Kinesisに乗り換えた

久々にHHKにさわったら死ねた。Cherryスイッチマンセーって事かも
365 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 2001/07/12(木) 08:11: >>361
ハハハ・・・確かにヌメーッっとしてる。
学校で高見澤を使ってたからあのキーボードは物凄い印象に残ってる。
久しぶりにヌメーッとしたくなってきた。買おうかな！！
366 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 2001/07/12(木) 11:16: >>362
ショートカットキーは確かにほとんど使わない。計算機くらいかな・・・。メーラ
ーとかブラウザとかはまったく使わないし。前に使っていたヤツはWindowsの終了キ
ーがあって重宝したけど。

TK-P2104JPW7がいいのは、コンパクトなこと。それでいてノーマルタイプとほぼ
同じタイプ感。テンキー完備。大きいキーボードを邪魔に感じる人はいいと思う。
367 名前： 名無しさんR800 投稿日： 2001/07/12(木) 11:52: >>360
アプリケーションキーがいらないってのと Windows キーが嫌いだってのは微妙に違う気も。
前者は普通にキーボードを打ってる限り邪魔にならないけど
後者は ctrl とか alt とか漢字変換関係のキーと干渉するので。

特定のアプリケーション固有の操作に特化したキーは必要ない、というところでは共通してるんでしょうけどね。
368 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 2001/07/12(木) 12:19: アプリケーションキーってホットキーとかのこと？(上の方にあるボタンみたいな奴？)
369 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 2001/07/12(木) 12:26: >>358
おれもこれはいけてるって思ったんだけど
Deleteキーの位置で挫折した。
一番右端にある。
ソフトリセットが片手でできないし、
ブラインドタッチもできない。

結局買い換えちゃった。
370 名前：　投稿日： 2001/07/12(木) 14:18: 英語キーボードじゃなきゃだめ
371 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 2001/07/12(木) 14:49: ヌメーッ。ﾊｧﾊｧ・・・。
372 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 2001/07/12(木) 16:14: >>368
そのつもりで書いた。
用語がいいかげんなのはかんべんして。
373 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 2001/07/12(木) 22:44: >>369
Deleteキーなんて何に使うの？
強制終了と再起動でしか使ったことないんだけど。
374 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 2001/07/12(木) 22:47: >>373
文字の削除に使う。
375 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 2001/07/12(木) 22:51: 文字の削除って backspace しか使わないかも。
376 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 2001/07/12(木) 22:57: >>373
試しにWindowsフォルダにあるファイルをShift+Deleteで削除してみそ。
377 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 2001/07/13(金) 00:33: >>375
Deleteも使ってみろよ。

俺なんかしょっちゅう使うぞ。

あと、いろいろなソフトに色々な機能が割り当てられてる
だろ、デリートも。
378 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 2001/07/13(金) 01:52: 富士通高見沢、いいよねー。いいよ。ホントに。

って、今これそうなんだけど。ぬめぬめ。
379 名前： デリート最高！ 投稿日： 2001/07/13(金) 04:36: いらねぇのはｃａｐｓだよ
380 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 2001/07/13(金) 05:35: >>376
(；´Д｀)ぼくの大事なエロ画像がごそーりと亡くなったＹＯ！！！
381 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 2001/07/13(金) 06:05: scrillLockの使い道がいまいちわからん。（謎
382 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 2001/07/13(金) 08:26: 妙な配列のキーボードは要らんのよ。強いて小型化するならテンキーを
すっぱり取ったようなやつでいいと思うよ。

なんでこういうのが少ないのか不思議だよね。
383 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 2001/07/13(金) 09:13: 昨日、出張だった。
その出張中に、会社で俺が占有しているパソコンを工場長が使ったらしい。

今日、顔を見るなり「お前のパソコン、使いやすいな～」と
声を掛けられた。
何の事かと話を良く聞けば、どうやらキーボードが打ちやすい、と
言いたかったらしい。パソコンは全く音痴の工場長でも、
やっぱりキータッチとかは触ればすぐに解るようだ。

キーボードはここでもちょくちょく話題に上っているＤＥＬＬの
メカニカル、ＳＫ－Ｄ１００Ｍ。中古でようやく見付けたもの。

工場長は、「俺の入力が上手くなったように感じた。それに音が良いから
廻りに仕事をしているとアピールできるしな（笑）」だと。
そして「俺がよく使うパソコンのキーボードと交換してくれ」と
言ってきた・・・。
それだけは断ったが、出来れば手に入れるようにする、と言っておいた。

また中古あさりせねば・・・。
384 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 2001/07/13(金) 09:24: >>375
いや、たとえば explorer からファイルを削除するときとかには使うよ。

文字入力に限って言えば、いちいちカーソルを戻して該当部分だけ削除するよりは
単純に間違えたところまで backspace で消して打ち直したほうが速いので。
ふだん使ってるエディタが vi 系なので、既に入力されている文章に修正を入れるときは
そもそも backspace も delete も必要としないし。
delete を使うとしたら漢字変換中の修正くらいかな。
385 名前：　投稿日： 2001/07/13(金) 15:09: SpaceSaverIIを使ってるんだけど、
スティックのゴムキャップだけ売ってくれるトコってないかな？
以前2chで瞬着を付けて表面を保護するワザを教えて貰って
なんとか繋いでたんだけど、3つめのキャップもそろそろ限界なのよ。
386 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 2001/07/13(金) 15:57: 秋葉の若松とか、T-ZONEとか Thinkpad用のオプションとして売ってるよ
387 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 2001/07/13(金) 16:01: >>385
T-ZONE本店四階とか
388 名前：　投稿日： 2001/07/13(金) 16:12: >>385-386
thx!
389 名前：　投稿日： 2001/07/13(金) 16:13: × >>385-386

○ 385 >>386-387
390 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 2001/07/14(土) 00:03: >>383

ヤフオクで激安
391 名前： DELLなら・・ 投稿日： 2001/07/14(土) 07:39: >>390
エンターが壊れているのでも500円で入札している人もいますし
焼けていても動くものは2200円で入札がついています。

激安ってほどじゃないですよ。
392 名前： 通りすがり 投稿日： 2001/07/15(日) 09:04: あの～、サンマイクロシステムズのキ～ボ～ド買いました。
ところが、ケ～ブルがサンの専用ケ～ブルなんです。

このキ～ボ～ドをPS/2に使いたいと思ってます。
そこで、ケ～ブルのジャックをいじりたいのですが、サン

のキ～ボ～ドについて情報お持ちの方いませんか？
393 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 2001/07/15(日) 09:42: >>392
Type-4/5ならば、キーボード自体まったく別の構造なので
コンバータを噛ませないとつかえまへん。
394 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 2001/07/15(日) 10:03: ゲイツOSでハッピーハッキング使ってる人に質問なんだけど、IMEの切り替えや、
カタカナ変換、全角から半角の切り替えなどはどうやってるんですか？やっぱりFｎ
キー使って、Fn＋7とか、Fn+８とかやるんですか？それともっもと簡単な方法が
あるんですか。教えて君でスマソ。
395 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/07/15(日) 10:20: >>394
どこかで既出です。
Alt + ~　で可能です。
396 名前： 通りすがり 投稿日： 2001/07/15(日) 11:02: >>393
　タイプ４　と　５でした、だめか～。
　情報ありがとう。
397 名前： 通りすがり 投稿日： 2001/07/15(日) 11:04: >>393
　ところで、コンバ～タ～ってどこで手に入ります？
398 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 2001/07/15(日) 11:04: >>394
あたしゃ、「猫招き」で右Ａｌｔに割り当てていまッス。
399 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 2001/07/15(日) 11:12: SK-D100Mを500円でヤフオク落札。
果たして状態はどうなのだろうか、ﾄﾞｷﾄﾞｷ。
400 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 2001/07/15(日) 11:52: >>397
PC->SUNは有るんですが、SUN->PCは海外含めて無いようです。
あるならば、ぷらっとが入れるでしょう。
401 名前： 通りすがり 投稿日： 2001/07/15(日) 13:12: >>400
　　そうですか、ではキ～ボ～ドはサンの本体を買ったときのために
　　保存しときます。
　　丁寧にれす、ありがとう。
402 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 2001/07/15(日) 13:28: >>394
「窓の憂鬱」というフリーウェアを使ってます。
キーボードレイアウトを完全に自由に変更できますよ。
専用のトグルキーなんかも使えます。ちょと難しいソフトですけど。
Fnキーは、まったく使ってません。
403 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 2001/07/15(日) 13:29: ↑「窓使いの憂鬱」でした。
404 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 2001/07/15(日) 20:24: 窓使いの憂鬱はどうよ？
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=win&key=986748944

なかなか便利なソフトだYO.
405 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 2001/07/16(月) 02:30: >>399
それはまたラッキーな話だな。
漏れはAT101を何枚も持ってるけど、黄色く焼けちゃうのさえ我慢できるのなら、
やっぱりこれが一番だと思う。

漏れも、部品取りにしかならないようなSK-D100Mをヤフオクで落としたが、これは
分解してHHKのメカスイッチ版製作に利用した。

余談だが、ALPSのスイッチって、ホントに耐久性が凄いと思う。
406 名前： KM 投稿日： 2001/07/16(月) 07:28: >>405
HHKのメカニカル版？
ホントならホームページで紹介してよ～。
ぜひ見てみたいよ！
407 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 2001/07/16(月) 09:55: >>394-395
直接の解答じゃないけど、Official の FAQ から変換/無変換キーを使うための情報。
http://www.pfu.co.jp/hhkeyboard/hhkb_support/#PC
408 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 2001/07/16(月) 13:33: MCK84
ｻｲｺｰ
409 名前： 394 投稿日： 2001/07/16(月) 17:40: いろいろ情報有難うございます。実はまだ買ってないんだけど、これで買う踏ん切りが
付きました。有難うございました。
410 名前： 通りすがり 投稿日： 2001/07/16(月) 20:25: がいしゅつだけど、JKB-89S
これがいちばんいい。
411 名前：貝投稿日： 2001/07/16(月) 20:29: 俺はJKB-106Sだな。
ジャスティーっていいキーボード作っていたのになぁ・・・
412 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 2001/07/16(月) 20:34: IBM SK-8805を今日買ったんですが、CD-ROMのドライバをインストールするとキーボードが全く認識されなくなって使えません。
OSはMEです。
どうすればいいですか?
413 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 2001/07/16(月) 21:23: ４１２

どうやらIBM Rapid Access Keyboardというファイルをインストールすると駄目みたいです。
なのでとりあえずIBMRAIIIIUSKeyboardDeviceDriverというファイルだけをインストールして使ってきすがやはりこれだと駄目なんでしょうか?
414 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 2001/07/16(月) 21:24: >>412

当方、Me 使ったこと無いユーザーだけど（Win2K使用中）
Windows標準の「HIDキーボードデバイス」とかのドライバ使ってみたら？

もちろんキーボード上部についてるよけいなキーあきらめる必要があるけど。
415 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 2001/07/16(月) 21:36: >>413

正常に動いてるんならいいんじゃない？
416 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 2001/07/16(月) 22:07: 412=413
なんか一応上のワンタッチボタンも使えてるみたいですが、
上のボタンの左から３番目がhttp://shop.lycos.com/に４番目がhttp://login.mail.lycos.com/?callback=http%3a%2f%2fmail%2elycos%2ecomに勝手に設定されて変更出来ません。
なんで???
417 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 2001/07/17(火) 01:31: ４１６=412=413
なんか不具合の連発っス!

使用中に煩雑にアウトルックの警告ウィンドウが開いてアウトルックがデフォルトに指定されてないので設定しろと出ます。
これは何?
現在デフォルトで使っているメーラーはEdMaxです。
418 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 2001/07/17(火) 11:30: あうとるく
つかてないなら
消すよろし
419 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 2001/07/17(火) 11:49: ハードオフにSCSIケーブル買いにいったら
タウンズ2が2000円で出ていて思わず衝動買い。
で
これについてたキーボードFMT-KB101というのが
日本語HHKみたいな配列で、変換・無変換が宇宙棒の下にあってなかなかおも白そう。
一体型でかわいいからX端末にしようかな。などと画策中です。
420 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 2001/07/17(火) 12:08: >>417=４１６=412=413 > >>418

消してもでるよ
421 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 2001/07/17(火) 17:07: IBM SK-8805の左上にUSBポートが２つ付いてるけどこれってHUBなの?
422 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 2001/07/17(火) 17:56: HHKの文字の刻印がないタイプが限定？ででてたようなのですうが
もう手に入らないのでしょうか？
423 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 2001/07/17(火) 20:28: というかキートップのみの販売だったようだ。
どっかの掲示板に書いてあったような気が。
424 名前： 50号車 投稿日： 2001/07/17(火) 22:37: 写真でなら黒のLite2のロゴ無しを見たよ。その写真にも、限定販売品と書いてあったよ。
425 名前： 名無しさんR800 投稿日： 2001/07/18(水) 10:14: これかな。
読んでると頭の悪さにかなり鬱になる記事だが。
http://www.users-factory.com/1999/12/purewhite/

関係ないが、上のを探してる途中にぷらっとホームの通販ページで見かけたもの。
ちょっと前にここであげた人がいたマルチメディアキーボードに近い配列のワイヤレス版。
富士通高見沢のタッチが好きでこの配列が気にならなければ悪くないんじゃなかろうか。
http://online.plathome.co.jp/cgi-bin/details.phtml?scd=11650220
426 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 2001/07/19(木) 00:35: 今まで何の疑いもなく、IBMの101メカニカルを使っていたのですが
ひょっとしてメカニカルキーボードってタイプのスピード落ちない？
ゆっくりタイプしているときにはいいけれども、頭の中に
浮かんだことを超高速で叩き込んでいると、ストロークが深くて
タイプミスしてしまうことがあります。

みなはどうよ？

ちなみに私の指は細く、女性のようです。と友人知人に言われ
恥ずかしい思いをしております。指が細いからいけんのかな？

IBM ThinkPad 535Eのキーボードを3年ちょっとつかっていたけど
そちらのほうが打ちやすいような気がします。
427 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 2001/07/19(木) 01:33: >>426
んじゃ自分にとって打ちやすいキーボードに変えた方がいいのでは？
無理して使いにくいキーボードを使い続ける意味なんて無いんだし。

IBM101メカニカルが誰にでも打ちやすくてタイピングスピードが出せるキーボード、
なんて誰も言ってないんだしさ。

それとも他人が(･∀･)ｲｲ!!って言った物じゃないと使えないの？
428 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 2001/07/19(木) 01:37: メカニカルキーというより、１０１はキーが硬いからな
硬いとどうしても指の動きが、ゆっくりになっちゃう。
それに、長いキーストロークも遅くなっちゃう原因ような気が、

私は、打つだけだったら５５７６－００１か３４７９ＪＡ４（５５７６のダム端用）が、
ベストだったような気がします。（Windosの操作性は最悪ですが）
429 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 2001/07/19(木) 01:47: >>427

っていうか、もう3年近く使っているので、、、
最初使ったときはすばらしいタッチだとおもったわけよ。

でもこのごろ速打にはむいてないかなと、、、

長い文書入力はチンコパッドの方でやっていたから気づかなかった
のかもやしれん。

あと、ストロークが深すぎるね、IBMは。

といいつつも、市販のキーボードはふにゃふにゃなんで移る気に
なれん。富士通の87Keyはよさげだけど。
430 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 2001/07/19(木) 02:10: >>425の文章書いた奴ニッチって言葉知っているのか。
ニッチ以前に日本語自体わかってないと思われるけど。

www.users-factory.comはこの文章を書いた店員を即刻首にしたほうが
社のためだと思われる。
431 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 2001/07/19(木) 07:26: >>430
まぁ、この店は客の購買欲煽ってボッたくるしか出来ない店なんだから、放っておけ。
ニッチは英語だとnicheだっけか？
432 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 2001/07/19(木) 15:11: 白キートップ欲しいぞ。

なんでPlatHomeじゃなくてuser-sideで販売したのかな？
PFUの物じゃなくて、オリジナルの製品なのかな？

今でも手に入る方法ないですかね
433 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 2001/07/19(木) 20:40: 白キートップ探してる人たまにみるけど、何に使うの？
DVROK用自作するとか？
434 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 2001/07/19(木) 22:33: やすったり塗ったりしてまっしろけにするのはやるきがあれば簡単だと思うケド
文字を書くっていうのは大変だろうけどさ
435 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 2001/07/20(金) 10:08: レーザー印字を一個一個削るの？
(;´Д｀)
436 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 2001/07/20(金) 10:40: >>435
やじりで削るよ！
437 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 2001/07/20(金) 11:57: キーのクリック感はIBMの純正のがいいが、キーの表面は一昔前のCOMPAQのヌメっとしたやつがイイなぁ。
438 名前：　投稿日： 2001/07/20(金) 12:35: >>434
IBMのA01はキートップだけ外せるね。真っ白ツルツルも出来る。
というか1キー当りの部品点数多いよなあ・・価格が高いはずだ。
439 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 2001/07/20(金) 13:40: 調べてみたらALPSスイッチって高いっすね。
20-40個までなら1つ120円
40-100個までなら１つ100円
120以上だと１つ80円
仮に80円だとして80×106＝8480円・・・た、高いモナー。(;´Д｀)
440 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 2001/07/20(金) 14:30: >>439

でも、1000台キーボード作るとして、10万個スイッチ使うわけだから、
50円とかそれくらいで売ってくれるのでは？

それでも 5000円だが（ｗ
441 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/07/20(金) 15:40: http://www.inchant.com/sh/sh55x.html
442 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 2001/07/20(金) 21:23: SK-D100Mのこれって買いですか？
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c8204157
443 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 2001/07/20(金) 21:44: >>442
買ってもいいと思う。
ジャンクで見つからない･･･ってほどじゃないけど
ポコポコ見つかる物でもないし・・・。
444 名前： 名無しさん＠そうだ選挙に行こう 投稿日： 2001/07/20(金) 22:10: >>440
10万個買えばその半分以下にはなると思うが。

手頃な値段で、メカニカルキーの MS Natural Keyboard みたいなの
で、かつ１０４配列なのってないかなぁ...

１０４使いは、選択肢が思いっきり狭まるので困る。
ショップでパッケージの写真みて、これよさげ...と思っても
中身は１０９だしなぁ...
445 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 2001/07/20(金) 22:26: http://www.vtama.com/shopu/ddusb5000/index.html

これどうよ？キーが互い違いになってないけど。Kinesis使ってる限り
まっすぐの方が手にはやさしいね

上リンクはUSB(MAC)だけど。PC用もあるんだけど、日本で見ないなぁ
日本のMACのSHOPで海外から取り寄せてくれるとこあるから、そこに頼めば入手可？
446 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 2001/07/21(土) 06:13: http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20010720/etc_prime.html
気になるage
447 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 2001/07/21(土) 08:57: Omnikeyとどこか違うの？
448 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 2001/07/21(土) 12:15: USBのスペースセーバーも入荷してるね
人柱きぼん
449 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 2001/07/21(土) 12:21: Windowsキーはあると便利だけどアプリケーションキーは要らない。
でもそんなキーボードって無いよね？
英語103キーボードが欲しい。
450 名前：投稿日： 2001/07/21(土) 20:53: CTRL + ESC じゃ駄目なの？
451 名前： 名無しさん＠そうだ選挙に行こう 投稿日： 2001/07/21(土) 21:07: >>445
おお、よさげやね
さんきゅ、探してみるっす
452 名前： NOT449 投稿日： 2001/07/21(土) 21:10: >>450
Winキー+？
ってのが便利便利なんだよ、多分。
漏れもWinキーだけは使うんだけど。
453 名前： ストリートボンバー 投稿日： 2001/07/21(土) 21:20: CTRL + ESCだとWinキー+?てのが使えないんだよね。がっかり。
454 名前：投稿日： 2001/07/21(土) 21:21: あ、そうなの。ＷＩＮキー使ったこと無いからさ
どんな事出来るんだ？
便利な例教えて
455 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 2001/07/21(土) 21:32: >>444
104キーボードはたくさん有るだろ。
困るのは101キーボードだよ。Enterキーが横長の奴なんかもっと困るよ。
IBMの101やらDELL、SGIとかデカイのばかりだよ。NMB以外でEnterキーが横長で
CtrlがALTの横に有る標準サイズのモデルは無いのかな?
456 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 2001/07/21(土) 21:51: ５５７６－Ａ０１を手に入れるためには、パソコンごと購入しちゃうのね。
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/qanda?aID=b12084354
457 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 2001/07/21(土) 21:54: http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/qanda?aID=b12084354
5576-A01を手に入れるために、パソコンごと購入しちゃうきなのね。
458 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 2001/07/21(土) 21:55: 2重投稿しつれい
459 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 2001/07/21(土) 23:56: >>457
写真に激しくﾜﾗﾀよ
460 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 2001/07/22(日) 00:14: >>457
yahooのIDが痛いな。このIDでずっと通すのか?
461 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 2001/07/22(日) 00:33: >>457
猫がｲｲ!!
462 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 2001/07/22(日) 06:18: avant と Omnikey は同じ物でしょ？ちっと作り込みが違うみたいだけど

誰か触ってきた人いない？尻てぇ～
463 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 2001/07/22(日) 06:36: A01がShopUにあったみたいだけどもう売れてしまっていた・・・(鬱
幾らぐらいで売っていたか見た人いませんか？
売れると値段が消えてしまうのが悲しい。
464 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 2001/07/22(日) 07:09: くっそーっ個人輸入で先週、届いたばかりだったのに… >Avant prime
S&H込みで$200だから、\22000なら買いでしょう。

>>462
Northgateでomni作ってた人がスピンナウトして、avant作ってるらしい。
左上の蓋もAvantでは不要(スイッチは入ってない)なのにつけてあるくらいだから、
かなり、入れ込んで作ってある。
465 名前：投稿日： 2001/07/22(日) 07:23: Avantってタッチどう？かるい？重い？キートップのぐらつきとかは？
466 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 2001/07/22(日) 08:53: タッチは軽い方だと思う。まだ数日しか使ってないけど腱鞘炎も痛まなくなったような…
前のgatewayのanykeyのときはかなり痛んだ。
(タッチは最悪だけど、WinICE使いなのでキーボード側でプログラマブルなのが重要)

キートップのぐらつき(遊び)は左右に1mmくらい、これに関しては気にしない方だからよーわからん。

Avant stellar(こっちは左にファンクションキーが追加されてるモデル)で検索すれば、
インプレッションがいくつか引っかかるよ。
467 名前：投稿日： 2001/07/22(日) 09:09: サンキュ～ Cherryとどっち買うか悩み中。つか、Cherry外れモデルしかネオテック入ってないし～
検索してみます
468 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 2001/07/22(日) 09:13: >>467
外れモデルってなに？その言い方気にいらねーな
頑張ってるネオテックに失礼だろ
469 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 2001/07/22(日) 09:27: だって
101のレイアウトのリニア（とりあえず一番Cherryらしいやつだろ？）はUSBだし（一応PS２が標準だし、窓使いの憂鬱使えないし、売り切れだし）
101のSoftはスイッチに引っかかりがある糞バージョン
（SoftContactでも日本語セキュア＆Kinsisのは引っかからない。名前が同じでもスイッチ自体が違うみたいだが）

省スペースも最下段のレイアウト辺だし、テンキー上にEditorで使うキーが追いやられてるし
レイアウトは大いに不満（素直にIBMのテンキーレスみたいのにしてくれよ）

ネオテック頑張ってるのは同意だが、現在売ってるcherryに関してはイマイチだろ
店に失礼とかもいう考えもおかしいぜ
470 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 2001/07/22(日) 12:02: >>463
\18000
471 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 2001/07/22(日) 12:50: >>469
概ね同意だけど、あんた店逝って確かめたの？
某BBSの情報だけで判断してない？
472 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 2001/07/22(日) 13:46: >>468
そう言いたくなる気持ちも分からんでは無いですが、結局のところキーボードヲタに擦り寄った結果があの品揃えになったってことでしょ？
扱ってるキーボードが殆ど例のBBSがらみだと言うのははっきりいって痛い。
Avantにしてもcherryにしても一年以上前から情報は上がっているのだから本当に欲しいやつはとっくに買ってるでしょ。
現物が日本で手に入ると言うのは喜ばしいに違いないけどNE!
473 名前：投稿日： 2001/07/22(日) 13:56: まぁ零細ショップが特徴を出すよう努力するのは当然としても
他のSHOPが入れてない物を、ボッタクリでない値段で出してるのは
いいんじゃねぇの？

社長とも話したけどﾏﾀｰﾘいい感じだったよ
秋葉ウォッチのCherryのヘタレ記事に嘆いていたが
474 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 2001/07/22(日) 14:58: 他のSHOPが入れてない物を、ボッタクリで出す某店よりよほどマシです。
475 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 2001/07/22(日) 15:04: >>472
情報だけで触ってもいないキーボードに金を投げ込める強者はとにかく、
実際触って確かめるまで買えない人間には効果大だと思うけど、如何。
476 名前：投稿日： 2001/07/22(日) 15:10: いえる。海外通販はさわれないのが痛いね
同じアルプス製でもかタッチの違いがあるし

しかし、なんだかんだで Omni,Cherry,IBM(は微妙）と買えるわけで
一寸前に比べればいい状況だね（短期的かもしれんけど）

他に有名どころって、なんかあったっけ？（BigFoot系？まぁ違いはあるけどALPUSだし）
477 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 2001/07/22(日) 15:43: >>476
そのうちAT101Wも売りそうなきがする。
478 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 2001/07/22(日) 21:30: >>477
時間の問題だと思われ

予想価格１万円
因みに米国内販売価格２９＄
479 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 2001/07/22(日) 22:37: >>478
ヤフオクで６千円位で出してる奴もいるのにか?
480 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 2001/07/22(日) 22:45: >>472

品揃えに影響してるっていう、例のBBSってどこっすか？
481 名前： 463 投稿日： 2001/07/23(月) 00:36: >>470
ありがとね！
18000円かぁ・・・こっちの予算は3000円だし、どの道無理だったな。
あの店ヘンにプレミアつけて欲しくないんだけど・・・・まぁ、どうでもいいや。
やっぱりジャンク屋で地道に探すのが一番だってことか。
482 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 2001/07/23(月) 00:43: 何色のキーボードが好き？
483 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 2001/07/23(月) 01:03: >>473
煽りじゃなくて、ぜんぜんコストとかに詳しくないので本当に知りた
いのですが、cherryのに一万超の値段がついてましたが、そういう
ものなんでしょうか？　確かにキータッチは気持ち良かったですが。
484 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 2001/07/23(月) 01:23: ノートパソコンのキーボードが使いにくいので、別のをつなぎたいんですがUSB端子のキーボードしか使う事はムリですか？
485 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 2001/07/23(月) 01:23: OmniKeyとAvantPrimoが一緒だって言っているやつ、ちゃんと
確認しろよ。たしかにぱっと見はおなじっぽいけど、101じゃないじゃん！

[\]キーが変な位置にあるぞ。あやうくだまされるところだった。

まぁ、あのCtrlとCaps入れ替えのしかたをみてもOmni関係者が
からんでいることはまちがないないとおもうけれども。
486 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 2001/07/23(月) 01:24: >>484
PS/2　端子があるとおもうが、、、（最近のノートにはないのかしらん？）
487 名前：投稿日： 2001/07/23(月) 01:49: PS2 > USB 変換機使えば大抵のキーボードは使える
488 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 2001/07/23(月) 02:36: >>485

オマエモナー。omniの最終型はavantと同じ配列らしいぞ
489 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 2001/07/23(月) 05:17: えらい古い話題ですまんが。

>246 のe-typing、いまごろやってみたけど、初トライでかなりミスタイプしまくって
365pt Machine!! ぐらいだったよ。漏れはタイプあんまり速くないし、そもそも
親指シフターだから、QWERTYローマ字は久しぶりなんだが。

>271 の「AとかA+とかの存在すら知らなかったぐらいだ」っての見てめちゃめちゃ
イヤミなヤツだと思ってたけど、確かに271の言う通りだな。
次は試しにゆっくり打ってみたら、ミスタイプが減って370pt。
もっと試しにゆーーっくり打ってみても、300は切らないなあ。判定甘いぞこれ。
ふだんからPC使ってる人だったら、どんなキーボード使ってもA+なんて低いスコアが
出ることはないんじゃないの？。

つーわけで、これでAとか出せないヤツの言葉は鼻で笑うことに決定。
てゆーか、このスレの住人でそんなのいるの？ネタじゃなくて？
どれだけいいキーボード使っても無駄だと思うぞ。マジで。心から。

でももしかすると、今のバージョンだと例題が変わって打ちやすくなったのかな？
490 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 2001/07/23(月) 05:58: あれは、能力判定というよりゲームだからな。ミスしても
速く打つ性格の奴には不利だし、普段日本語の文章打って
ない奴で、英文なら速いって奴もいるだろうよ。

つーか、キーボードの性能とか人間の能力を、あんなもん
で計れるかのように、錯覚してる奴はおかしいって。

快適さとか、今まで使っていたものへの慣れ、っつーもん
が重要なんだから、タイピングスピードとか値段とか、安
直に数値化できるもんに惑わされちゃだめよ。
491 名前： 通りすがり 投稿日： 2001/07/23(月) 06:53: IBMのKB－８９２０、最近使ってるけど、なかなかいいと思う。
B01よりはしっかりしたクリック感あり、といって五月蝿くはない。

１０９キーなんで、こんどキーの一部取り払って１０６に改造するつもり。
数100円だから気楽にやれるよ。
492 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 2001/07/23(月) 09:00: タイピング速度つーか、ローマ字変換に難儀をするのは俺だけか？
カナからローマ字打ちに転向して１年ほどだけど、時間かかるなぁ
（既にカナは打てなくなった）

上の日本語みて文章を把握した方が早いよねぇ？
下に出てくるローマ字だけみてもイマイチ
493 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 2001/07/23(月) 09:05: タイピングソフトはちゃんとしたのじゃないとローマ字の変換が固定されているのがあるからね。
e-Typingとかで普通に日本語見てローマ字で打っているとミスがある。＜漏れの精ではない
494 名前： （ﾟдﾟ）ｳﾏｰ 投稿日： 2001/07/23(月) 15:44: 拡張キーボードⅡを買ってみた
↓
USA、MEXICO2台で合計1000円だった
↓
例の掲示板のことは本当だろうか？・・・拡張Ⅱ≒SGI後期
↓
キートップを外してみた
↓
USAクリーム、MEXICO白だった・・・
↓
MEXICOはNGだがUSAはSGIの修理に使えそうだ！
↓
（ﾟдﾟ）ｳﾏｰ
495 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 2001/07/23(月) 17:39: >>494
拡張キーボードⅡってアップルのビックフットクラスのデカイキーボードでしょ?
家の会社にイパーイ捨ててあるんだけど、日本語キーボードでもUSAのヤツ有るの
かな?明日会社行ったら確かめて見よう。
496 名前： 通りすがり 投稿日： 2001/07/23(月) 19:48: IBMの５５７６　B01のことだけど、くそみそに言われてるけども、
それは中古だということもあると思う。
未使用と中古1の両方を使っている立場からすると、
中古は確かに粘っこいが、新品はそうでもない。
結構、気に入っている。（わら
497 名前：　投稿日： 2001/07/23(月) 19:53: >>496
いや、A01と比べちゃうとね・・。B01単体を見ると普通だと思う。
それにA01はそういう劣化は少ないよ。バラして清掃もできるし。
498 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 2001/07/23(月) 20:06: >>496
漏れもB01好き。今使ってるのは101のメカタッチだけど、メンブレンスイッチの中では
B01が一番好きだな。万人に勧められると思うよ。ちと大袈裟かな?
499 名前： 498 投稿日： 2001/07/23(月) 20:11: そう言えば今使ってるのものもメンブレンだ。（ｗ
メンブレンスイッチ、ノンクリックタイプの場合ね。
500 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 2001/07/24(火) 00:21: メンブレンなら、富士通高見沢だよ。
FKB8744-501最高。
ほれ。
http://edevice.fujitsu.com/ft/products/inputdevice/id02_j.html

もちろん、A01、B01、B05、SK-D100M、REALFORCE106など有名どころを
使ってみた(保有している!!)上でのことだ!
501 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 2001/07/24(火) 00:30: >>500
キータッチは、好みの問題と思うね。
りあるふぉーす１０６の感想きぼん。

SK-D100Mはメカキー
502 名前： だよな 投稿日： 2001/07/24(火) 00:38: >>500
俺もそれ愛用中。指に吸い付くような感じが好き
503 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 2001/07/24(火) 00:54: >SK-D100Mはメカキー
知ってるよ。メンブレン(ラバードーム)のみ例示したのではなく、有名所を出しているんっすよ。
(A01もメカキー<+メンブレンスイッチ>だ。)

リアルフォース106だが、私が持っているのは、東プレが販売しているものそのもの。
これ。http://den2-topre-unet.ocn.ne.jp/product/keyboard/106KB.html

はっきり言って、富士通高見沢のぬめっとした感じの方が好み。

東プレは、ちょっとカサカサした多少重めのタッチ感。もちろん、A01に比べたら
十分軽いんだけど。
504 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 2001/07/24(火) 01:23: >>501でーす。
かさかさした重めか、うーん分かったような分からないような。
やっぱり、触らないと分からないんだな。

ありがとよ、
505 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 2001/07/24(火) 01:31: 僕はこのキーボードを使っている。値段の割には使いやすいぞ。
http://www.foryou-inc.com/producte/keyboard/fkc2j1.html
506 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 2001/07/24(火) 01:40: ＞値段の割には使いやすいぞ。
↑
値段が書いてねーじゃねーか。バカ！
507 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 2001/07/24(火) 02:01: 富士通のテンキーレスだっけか>FKB8744-501
これエレコムからもOEMで売られていたモデルだよね。
実売で4000～3000円くらいで売ってたと思う。ちょっと古いFMVには
これと同じキータッチのキーボードが付いていたよ。
508 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 2001/07/24(火) 02:03: >>506
正直、すまなかった。
http://www.foryou-inc.com/acces/index.html
に、よれば定価は1980円だな。
僕は都下のショップで1280円で購入した。
メカニカルタッチなので音はうるさいが僕は満足している。
509 名前： 506 投稿日： 2001/07/24(火) 02:18: 安くていいぞ！！
スペースキーがでかいのがいいぞ！！
510 名前：投稿日： 2001/07/24(火) 10:33: >508
嘘つくなよ。
メカニカルがそんな値段で買えるはずないだろ。
511 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 2001/07/24(火) 12:41: これってメカニカルタッチのメンブレンでしょ
512 名前： 498 投稿日： 2001/07/24(火) 16:34: >>503
このリアルフォースはいくらするんだ?
513 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 2001/07/24(火) 18:09: SGIのマークは、新宿区のマークに似てると思う今日この頃。
514 名前： 494 投稿日： 2001/07/24(火) 22:19: ～今日の収穫～
MacwayTP-999KB-E、5576-C01ﾊｹｰﾝ!!!(500ｴｿ、800ｴｿ)
TP-999KB-Eキーボード（・∀・）ｲｲ!!
こうなるとADB→USBが欲しくなる。それでターゲットはコレ！
http://www.infoaomori.ne.jp/DSC/product_adb_j.html
送料込みで5500円
ADB→USBのみならずPS/2→USBもイケルみたいだから結構イイかもしれない。
515 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 2001/07/24(火) 23:22: >>514
俺、これの兄弟？機種（オーディオテクニカの奴、PS/2->USBのみ)持ってるんだけど、
Win2000で一日中使ってるとたまに死ぬんだわ。キーボードが。
USB抜いて刺すと直るけど。うざいので使うのやめてしまった。
・・・と、今製品情報見てみたら、これWin2000対応してないのか。知らなかった・・・鬱氏
http://www.audio-technica.co.jp/products/pc/atc-usbps2/atc-usbps2.html
516 名前： ５０１ 投稿日： 2001/07/24(火) 23:23: >>512
店頭で販売しているのを見かけたことないです。
通販価格は16800円おいそれと出せる金額じゃありません。
http://www.kmi-web.co.jp/goods/realforce/
517 名前： 500=503 投稿日： 2001/07/25(水) 00:34: >>512 >>516

あれは、店頭販売していないです。
私はヤフオクで入手しました。5000円でした。
518 名前：パパ投稿日： 2001/07/25(水) 01:41: windows用のmacっぽいキーボードないの？
519 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 2001/07/25(水) 01:47: http://www.mcdonalds.co.jp/

どうぞ
520 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 2001/07/25(水) 11:20: Happy Cracking!!
521 名前： 512 投稿日： 2001/07/25(水) 16:51: >>516
ヤフオクの5576-A01ナミの値段だな。まあ、俺には無縁だが。
522 名前： 494 投稿日： 2001/07/25(水) 23:00: >>515
レスさんきゅうです。
Win2000だと障害が起きる場合があるのですか・・・
よく見るとアテッサの商品もWin98にしか正式対応してないようなので
こちらもWin2000だとうまく動かないかもしれません。
Win2000に対応するまでしばらく待ったほうが良さそうですね。

軽い気持ちで買ったのにすっかりMacキーボードの虜になってます。（・∀・）ﾏｸｲｲ!!
523 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 2001/07/27(金) 01:07: Macの Pro KeyboardってDos/vでは使えないの？

ちなみにオレはFUNAIのNC用のを使ってます。
ASCII配列、中古(新品？)、保証無しで\2000。
キータッチもいいし気に行ってます。
524 名前： 512 投稿日： 2001/07/27(金) 17:32: >>500
今日、企業から引き取ったパソコンの中に富士通のキーボードがあったのでちょっと
触ってみた。意外と作りが良いのに驚いたよ。タッチは好みだから別として、パンタ
グラフが沢山使われてるんだよね。Tabキーにまで使ってるのにはビックリしたね。
A01にさえ付いてないのに。現行モデルにもついてるのかな？もし付いてたら買って
見ようかな。漏れ英語キーボード使いだから101キーボードね。
525 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 2001/07/27(金) 19:10: 前から欲しかったSpace Saver II JPを購入。
早速繋いでみたのですが、キーを押しっぱなしにした時に、
文字が打ち続けられなくなってしまいました。
（aを押しっぱなしにしてもaaaaaaaaaaaa...とならない）
そのせいでDelキー、Backspaceキー、カーソルキーがとても使いづらいです。
これは仕様なのでしょうか？　それとも何か解決方法はありますか？
526 名前： 512 投稿日： 2001/07/27(金) 19:45: >>512
コントロールパネルからキーボードを選んで、表示の間隔を早くしてもダメか？
527 名前： 525 投稿日： 2001/07/27(金) 21:35: >>526
自分宛のレスかな？
やってみたんですけどダメでした・・

同じ症状が出たことがあるという方、いませんかね？
528 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 2001/07/27(金) 23:31: よそのPCに繋げても同じなら初期不良かも。
あとは.sysを上書きとか
529 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 2001/07/28(土) 01:17: >>525
SpaceSaverII使ってるが、そんな仕様ならすぐに捨ててるよぅ・・
つか、コネクタちゃんと挿し直して駄目なら、買ったお店に持っていくしかなかろ。
530 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 2001/07/28(土) 05:39: 同じくSSIIを使っているが問題は無いよ。
リピートが無効になっているキーボードって存在するの?
531 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 2001/07/28(土) 09:59: 俺もSpaceSaverⅡつかってるけど
まったく問題なし。
532 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 2001/07/28(土) 14:00: Let's note や DEC HiNote (だっけ) のような、手元に
トラックボールが付いてるキーボードってないのかな?
(手元: スペースバーの手前らへん)
SSII はボタンも3つで結構良さげなんだけど、
533 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 2001/07/28(土) 14:14: compaq のラックサーバー向けキーボードとかあるよ
２～３万するけどね。普通の店で売ってないし
534 名前： aaa 投稿日： 2001/07/28(土) 14:24: SpaceSaverIIで白って無いのかな？
PCケースもモニタもスピーカーも白（つーかエクリュ）なんだけど．
みんなはどうしてる？
黒でもお構いなし？
535 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 2001/07/28(土) 14:43: >>534
モニタもスピーカーも机も黒だからSpaceSaverII最高～。
本体は白だが床置きだから気にしない～。
536 名前： Buckling 投稿日： 2001/07/28(土) 16:23: ワシは年寄りなのでメカが好きじゃ。時代遅れだが…
家ではゲームやる関係でテンキーがいるので、
IBM PS2についていた伝説の101キー(と同型)を使っている。
会社ではテンキーが邪魔でマウスが遠くなるので、
「初代」IBM Space Saverを使っている。
今でも、ここで買える。
　http://store.yahoo.com/pckeyboards/ibmkeyboards.html
537 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 2001/07/28(土) 17:09: ＞＞５３４
俺の場合はモニターも本体も”白”。
Pcデスクが”黒”なので特に変な感じはしない。
538 名前： 525 投稿日： 2001/07/28(土) 17:28: >>528-531
みなさん親切にどうもです。
ドライバ削除して入れ直しても効果無し。やっぱり初期不良かなあ。
近いうちに店へ持っていってみます。ありがとうございました。
539 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 2001/07/28(土) 18:43: SS II USB版使っている人はいる?
もしいたらPS/2版とはキータッチとか変わっているのかレポートお願い。
540 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 2001/07/28(土) 20:58: キーボードの足って立ててる？
足起こした時の角度とかもモノによって違うよねぇ

机の高さとかと因果関係はあるのか？、単に好みの問題？
なんとなく、足起こさない状態がデフォルトっぽい気もするけど

うちは寝かせ派、、、だったけど、手の痛みが最近でてきたので（歳か？）
今日から起こして使ってみる
541 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 2001/07/29(日) 02:50: 昨日、日本橋でＩＢＭの５５７６キーボード２を３４８０円でゲット。
しかし、ＤＥＬＬのＳＫ－Ｄ１００Ｍの敵ではないな。

筐体自体はＩＢＭの勝ち、だけどタイピングの感触と、ファンクションキーが
近いことで、やっぱりＤＥＬＬの方が良いと思う。慣れの問題かも知れないが。
542 名前： ThinkPadちっくな黒が好き！ 投稿日： 2001/07/29(日) 13:21: >>534
ウチも PC, モニタは白系だけど、そんなに気にならないゾ。机が黒だからか？
逆に、SpaceSaverII が白だと TrackPoint が赤なぶん違和感があるかも・・
543 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 2001/07/29(日) 14:12: 筐体が白の人はこんなのどう？
http://store1.yimg.com/I/pckeyboards_1631_52037
タッチはノートパソコン風みたいだけど。TrackPointも
ちゃんと付いてるよ。
544 名前：投稿日： 2001/07/29(日) 14:14: >>543 キータッチが悪いので有名
545 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 2001/07/29(日) 15:46: そうかタッチが悪いのか…。ちょっと期待してたんだが、残念sage。
546 名前： 512 投稿日： 2001/07/29(日) 18:15: >>525
直ったか?(W
AWARD BIOSの中にTypematic Rate Settingてのが有るけど、キーを連続入力する
為の項目なんだけど、この項目がOFFになってないか？
547 名前： 512 投稿日： 2001/07/29(日) 18:18: 何か日本語が変だな反省。でも意味はわかるよな。
548 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 2001/07/29(日) 21:01: NMBのメカニカルキーボードは最悪だ。使い物にならん。ちょっと触れただけで
反応しやがる。頃が使いにくい事この上ない。せっかく買ったのに10分で押し入れ
行きだぜ。鬱だ。
549 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 2001/07/29(日) 21:04: それってSpaceキーが割れてる奴？駄目なのかー愛用者もいるようだけど
550 名前： 548 投稿日： 2001/07/29(日) 21:15: >>549
普通の101キーボード。スペースキーが割れてるヤツも同じスイッチのはずだよ。
551 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 2001/07/29(日) 21:19: 日本橋でワゴンセールされていた、
ＤＥＬＬ　ＳＫ－Ｄ１００Ｍてどうよ
552 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 2001/07/29(日) 21:20: >>548
http://www.nmbtech.com/kbrd.html
どれ？
SPACE/BSの割れてる奴使ってるけどそんなことはない。
553 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 2001/07/29(日) 21:40: 俺もRT8255CWE+(スペースキーが分割されてるモデル)を使ってるけど
ちょっと触れただけで反応するようなことは無いよ。
個人的には一押しのキーボードなのだが。
554 名前： 548 投稿日： 2001/07/29(日) 21:42: >>552.>>553
NMBのサイトには出てないモデル。型式はRT8756CどこかのOEM向らしい。
Enterが横長の101キーボード。
555 名前： 552 投稿日： 2001/07/29(日) 21:47: >>553
漏れも一押しのキーボードです。やぱ、ｷｰﾀﾁが(･∀･)ｲｲ!よね。

>>554
そうか、87シリーズは見つけても遠慮しておこう。
556 名前： 548 投稿日： 2001/07/29(日) 21:50: 分解写真だがこんなのが有った。ここの管理人も漏れと同じこと言ってる。
http://www2s.biglobe.ne.jp/%7Eqwerty/pc/rt8756inside.html
557 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 2001/07/29(日) 21:56: NMB RT8756Cは↓でもキートップに軽く触れただけで反応してしまう、と書かれてるね。
ttp://www2s.biglobe.ne.jp/~qwerty/pc/keyboard.html
558 名前：投稿日： 2001/07/29(日) 21:59: spaceキーが割れてるキーボード使ってる人って backspace なんか違うキーに
割り当てて使ってます？ｃｔｒｌとかに振ると便利かなぁ？
559 名前： NMBも好き 投稿日： 2001/07/29(日) 22:07: >>558
どっちもスペースキーに割り当ててある。
両手親指で連打出来て俺的には便利。　
560 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 2001/07/30(月) 00:19: >>548

接点クリーナーを使えば直るという情報もあり。
NMBはばらつきが大きい。
キーが引っ掛かるのもあるぜ。
561 名前： 548 投稿日： 2001/07/30(月) 00:30: >>560
情報有難う。ほぼ全部のキーがこんな調子だからちょっとしんどいかも。
NMBのメンブレンは良い感じなのにがっかりだよ。今はRT6656TWを使用中。
562 名前： >>548 投稿日： 2001/07/30(月) 01:09: 軽く触れるってどんなもんなの？カチッという音がしないぐらい？
使ってないNMBを4枚持ってるからちょっと心配だ。
563 名前： 548 投稿日： 2001/07/30(月) 01:34: >>562
普通のキーボードならスイッチがONになる前の「遊び｣の部分で入力される感じ。
カッチと音のする前。
564 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 2001/07/30(月) 03:24: RT8756C、分解すれば判るけどクリック音とスイッチが別パーツなのだね。
565 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 2001/07/30(月) 07:18: >>551
多分同じ所のを見たかも知れないな。
あそこの奴、全部見たけどかなり日焼けが酷い。

実は漏れもSK-D100Mを愛用していて、タイピングの感触は
最高だと思ってるが、あれだけ外観が悪いとちょっと・・・。
奇麗だったならもう一つくらい買っても良いな、と
思っただけに、少し残念だった。
566 名前： 562 投稿日： 2001/07/30(月) 14:47: >>563=548
なるほど、とりあえずうちのは全部大丈夫そうだ。個体差ってやつか・・・
情報ありがと。
567 名前： 548 投稿日： 2001/07/30(月) 16:48: >>562
NMBの４枚の内に、スペースキーが割れてるやつでメンブレンスイッチの奴持ってる?
ヤフオクで誰かの評価の中で見たんだけどあれ欲しいな。
568 名前： 548 投稿日： 2001/07/30(月) 17:48: >>562
見つけた。http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b7996603
もしかしたらメカキーかも。
569 名前： 562 投稿日： 2001/07/30(月) 17:55: >>548
んー、Yahoo ID持ってないんで、そのオークションは見れなかったが、
俺が持ってるNMBキーボードは4枚とも全て、
メカキー＆スペースバーが割れてるRT-8255 CWE+だよ。
570 名前： おせっかいさん 投稿日： 2001/07/30(月) 18:18: >>569
こうすれば見れるかも。
http://img3.ac.yahoo.co.jp/users/8/7/2/6/kktt6677-img600x244-986018584kibod.jpg
571 名前： 548 投稿日： 2001/07/30(月) 18:23: >>562
レス有難う。RT-8255CWE+は、入力で不具合ない?普通に入力できるなら漏れもこっちに
しようかな。スイッチが同じみたいだから、また同じ目に会うんじゃないかとびびってるよ。
572 名前： 548 投稿日： 2001/07/30(月) 18:30: >>562
何度もスマソ。RT-8255CWE+は、右Shiftちょっと渋くない?漏れのダメキーボードは
パンタグラフが上手く働いて無いみたいで、角の方押すと何か動きが渋かったんだけど
どんな感じ?
573 名前： 553 投稿日： 2001/07/30(月) 18:52: >>572
俺のRT8255CWE+の右Shiftは問題ないみたいだけどな。
個体差があるのかもしれないね。
でも俺は左Shiftしか使わないんだけど(笑)
574 名前： 548 投稿日： 2001/07/30(月) 19:16: みんなレス有難う。明日DOSパラでゲットだぜ。ついでに新和で6層メモリーも買っとこう。
575 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 2001/07/30(月) 20:12: >>568
あれはメンブレン
RT6600シリーズより柔らかいよ
6656のタッチを求めるならやめた方が良い
576 名前： 562 投稿日： 2001/07/30(月) 20:25: >>572
俺のは、4枚中1枚だけ渋いなー。あと3枚は問題なし。
DOSパラで買うなら店頭で箱を開けてShift押すしかあるまい。

そういや、先日SpaceSaverキーボード買ったけど高すぎて使えねぇよ・・・
貧乏性な自分がいやだ。
577 名前： 562 投稿日： 2001/07/30(月) 21:25: SpaceSaver84は今後も供給されるかな?今はまだ買えないけど、（今はNMBの方が大事）
漏れもぜひ手に入れたいな。
578 名前：投稿日： 2001/07/30(月) 21:48: ネタ？ spacesaverの 84キーは今の在庫で終わりだぞ
ネオテック以外ははもう、ほとんどないでしょ
579 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 2001/07/30(月) 22:25: 578はそんな言い方すること無いだろ。
580 名前： 大和龍門 投稿日： 2001/07/30(月) 22:28: よし！　おまえらケンカしろ！
581 名前：投稿日： 2001/07/30(月) 22:40: 2chでそういうマジレス返されても困るよ

本当なら「もうねぇよ！お前馬鹿？」って書こうと思ったけど、最近の2chのらしく
ソフトに書いたつもりだったのに、、、、

Yahoo行けば？
582 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 2001/07/30(月) 22:42: ついでにキーボードに拘る奴が 84キーないかなぁ？ってかなり間抜けな質問だぞ
「うるせぇそんな事しるか。オタクは黙ってろ」
って思うなら Yahooいけよ
583 名前： 大和龍門 投稿日： 2001/07/31(火) 00:47: よし！　５７９謝罪しろ！
584 名前： 大和龍門 投稿日： 2001/07/31(火) 00:52: よし！　５７９謝罪しろ！
585 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 2001/07/31(火) 03:35: 教えてください。
DELL SK-D100MとSK-1000REWって別物ですか？
使用感は違いますか？
586 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 2001/07/31(火) 08:53: 581とその仲間大和龍門がYahoo行けばいいと思うYO!
587 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 2001/07/31(火) 11:46: >>585
まるで違う。
SK-D100Mはメカニカルノンクリック、
SK-1000REWはメンブレン（ラバードーム）。

両方持ってるけど、確かにSK-D100Mのタッチは絶品。
でも、個人的にはSK-1000REWも悪くないと思う。
静かに打ちたい時にはいいかもね。
588 名前： 562 投稿日： 2001/07/31(火) 20:54: 何か漏れのせいで揉めてるのか？今日ホントはRT-8255CWE+買う積もりだったんだけど、
1393278買ってきちゃたよ。お願いだからマターリ行こうぜ。
589 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 2001/07/31(火) 21:04: 一年くらい前に、「おっと」で売っていた DELLのキーボードが欲しいんですけど、
型番とか分かる方いないでしょうか？

980円で売っていたので一枚買ったんですが、会社で使っていたら行方不明になってしまいました(;_;)
型番をメモしていなかったので新しいのを探すことも出来ないので困っています(^^;
590 名前： 562 投稿日： 2001/07/31(火) 21:14: >>589
日本語？英語？どっちだ。104英語キーボードなら、オーバートップに1,000円位で売ってたよ。
591 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 2001/07/31(火) 21:18: >>590
104英語です。

おお、オーバートップに売っているのですね。ちと見てきます。
いいものだといいなぁ(笑)
592 名前： 562 投稿日： 2001/07/31(火) 22:07: >>589
ごめん、オバートップじゃなかった。オバートップより北に進んで、1本目か2本目の路地を
右に曲がった、左側の角から2件目の店内が細長い店。型番はSK-8000だと思う。
DELLのロゴの横にQuietkeyって書いてある奴。
593 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 2001/07/31(火) 22:09: >>592
了解しました。丁寧にありがとうございます。

Quietkeyですかー。何となく求める物（もしくはそのシリーズ）な気がするので、楽しみです。
594 名前： 562 投稿日： 2001/07/31(火) 22:16: >>589
見つけられなかったら、漏れのやる。黒猫着払いでね。
595 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 2001/07/31(火) 22:17: >>587
説明サンクスでした。
助かりました。
596 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 2001/07/31(火) 22:38: アプリケーションじゃなくてコピーとか貼り付けを割り当てられるキーボードってありますか？
597 名前：投稿日： 2001/07/31(火) 22:39: ctrl+Z,X,C 知らんのか？
598 名前：投稿日： 2001/07/31(火) 22:40: ごめんｘ、ｃ、ｖだな。恥ずかしい～
つか、俺emacsライクにして使ってるから標準忘れたよ
599 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 2001/08/01(水) 18:38: このキーボード始めて見る型番なんだけど、知ってる人います？
ttp://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/39451869
85キーの改造版？
600 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 2001/08/01(水) 20:25: IBM、トラックポイント付ワイヤレスキーボドだせごるあ。
601 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 2001/08/01(水) 20:33: >>599
IBMがLexmarkにキーボード事業を移管した後のLexmark製造品
普通の84キーだＹＯ
602 名前： 599 投稿日： 2001/08/01(水) 21:20: >>601
レス産休です。
今の所非常識な額になってないから、ちょっと入札して見ようかな。
603 名前： 596 投稿日： 2001/08/01(水) 21:36: >>597
ありがとー
全然忘れてた
604 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 2001/08/02(木) 02:37: >>600
漏れも同意だ！　( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ！
605 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 2001/08/02(木) 11:22: 黒くてメカニカルな SpaceSaver がほしい...
昔、SpaceSaver Keyboard 2 の英語版がメカニカルになるという話が出てたころは
期待して待ってたな...
606 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 2001/08/02(木) 12:52: マウスにフルピッチのキーボードがついた製品て無いのでしょうか？
当方、腕力には自信があるので・
607 名前： 600 投稿日： 2001/08/02(木) 12:53: >>605
ワイヤレスニシテね。
>>604
>( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ！
ｶﾜｲｲ！
608 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 2001/08/02(木) 16:22: HHKの高い方買ったんですけど、窓使いの憂鬱っての使ったら
Fnキーで動かすカーソルをviと同じ配列にしたり出来ますか？
609 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 2001/08/02(木) 18:29: Fnキーはキーコード返したっけ？ちと手元にないので未確認
駄目なら他のキー（スペースキーの左右にあるキーとか）との組み合わせなら
出来るよ
610 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 2001/08/02(木) 18:59: >>609
ありがとうございます。
やってみます。
611 名前： 608 投稿日： 2001/08/02(木) 20:37: すいません、◇キー（スペースの左）ってどうやって設定するんでしょうか…

key ？？？ => &Toggle(Lock0)

key L0-H => Left
key L0-J => Down
key L0-K => Up
key L0-L => Right

でいいんですよね？
612 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 2001/08/02(木) 21:43: うーん｡細かく見てないからいい加減かもしれない
１０１のレイアウト設定だと◇キーの設定がされてないかもしれないので
↓の2行を追加（ひょっとしたら、デフォルトで設定済みかも）

def key 変換 Convert = 0x79 # 変換(次候補) 前候補全候補
def key 無変換 NonConvert = 0x7b # 無変換

◇の右と左のどっちが変換、無変換に相当するか忘れた
タスクバー上にあるアイコンの"調査”コマンドで調べられる

で
mod mod1 += Convert
key *s-m1-h => *s-left

とか、そんな感じ。ロックは使ってないのでわかりません
でたらめだったらごめん（藁
613 名前： 608 投稿日： 2001/08/02(木) 22:28: >>612
上手くいきました。ありがとうございます。
ただ日本語を入力してるとき（確定してない状態）のときカーソルが
使えなく（普通に文字が入力される）なるんですが、原因をご存知ないでしょうか。
614 名前： 608 投稿日： 2001/08/02(木) 22:45: すいません、続きです。

key *ic-m1-H => Left
key *ic-m1-J => Down
key *ic-m1-K => Up
key *ic-m1-L => Right

これだとShift＋カーソルでの変換範囲の移動が出来なくなるんです。
615 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 2001/08/02(木) 23:01: えー
key-*ic-*s-m1-H => *s-Left で駄目？＊ｓつけないと駄目よ
616 名前： 608 投稿日： 2001/08/02(木) 23:14: >>615
上手くいきました。
実はそれは最初に試したんですが、何故かその時は上手くいかなかったんですよねえ…。
重ね重ねどうもありがとうございました。
617 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 2001/08/03(金) 01:49: >>599

ttp://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/39451869
85キーの改造版？

“改造”版とまでいわれてしまう、84Key・・・・

85Keyを作った意図がまったくわからない。あれはUK向けのキーボード
なんだろうか？そのまま84Keｙを量産しつづけることになんの
不都合があったのであろうか。

私はUnicompから送料込みで1万2,3壱千円で買ったんだけど、
今思うともう一枚買っておけばよかったか。

今でもバリバリつかっているけどね。ついでにいうと、音がウルサイのが
難点。101には静かなタイプもあるらしいのでそっちがほしいよ。
618 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 2001/08/03(金) 01:53: まだ売ってた

http://store.yahoo.com/pckeyboards/ibmps2enquie.html

どなたか触ったことある人いますか？
619 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 2001/08/03(金) 02:55: 101のクワイエットモデルは普通のメンブレンで価値がないよ
しかも全然、静かじゃないし
620 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 2001/08/03(金) 04:19: これってどう？
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/39524316
富士通高見沢と同じ？
621 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 2001/08/03(金) 09:53: >>619
普通のメンブレンとしては悪くないとは思うけどね。
622 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 2001/08/03(金) 10:40: http://online.plathome.co.jp/cgi-bin/details.phtml?scd=11650261

いつか、名前のあがってたコレ、ぷらっとで扱い開始
早速オーダーしてみた。明日あたり届くかな
623 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 2001/08/03(金) 15:21: >>622

おお！気になっていたあのキーボード。

使用感レポート希望します。
624 名前： といちキーボード 投稿日： 2001/08/03(金) 15:50: 会社のごみ捨て場でＩＢＭ１０１ＢｕｃｋＳｐｒｉｎｇキーボード拾った。
バラしたら中に細長いスプリングが入っていたから多分ホンモノ。
ちゃんと使えるんだけど汚かったから、ガワを水洗いしたら、
ＩＢＭのラベル剥がれた。価値半減。鬱だ史乃宇．．．
625 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 2001/08/03(金) 16:00: >>624

細長いスプリングはどのIBMメカニカルにもはいっていますよ。
ただ、IBMメカにも2種類あって、

完全メカニカル
と
現行のスイッチはメンブレン
の2種類あるそうですが、、、
626 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 2001/08/03(金) 16:01: >>622

しかし、ぷらっとホームやネオテックの活躍でこのまま行くと
DELの101やSGIの101なんかも新品で売られると
嬉しいんだけれども。

SGIは新品で買うといくらぐらいするのか知っている人いますか？
627 名前： といちキーボード 投稿日： 2001/08/03(金) 16:07: >>625

こんな感じで判別できますか？
１．キーボードとケーブルが金属製コネクタでつながっている。
２．キートップを外すともう一つキートップ(みたいなやつ)出てくる。
３．２を外すと、スプリング出てくる。
４．ねじ止めが＋スクリューではなく、６角で止まってる。

こんなやつです。
628 名前： といちキーボード 投稿日： 2001/08/03(金) 16:15: といいつつも、今はＭ＄のＮａｔｕＫｅｙＥｌｉｔｅ使ってるから
逝ってよし＞ＭｙＳｅｌｆでしょうか？
629 名前： といちキーボード 投稿日： 2001/08/03(金) 16:32: >>622

ＳＧＩの１０１というと、Ｏ２とかについてくる「石模様」の１０１？
630 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 2001/08/03(金) 17:15: 富士通高見沢のタッチでマルチメディアキーが付いてるのないかな？
631 名前： (;´Д`) 投稿日： 2001/08/03(金) 17:17: マルチメディアキーって絶対にいらないよね、と密かに思う。
632 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 2001/08/03(金) 17:27: 今日廃棄パソコンの中から、DELLのMODEL:30383て言う106キーボードをゲット。
うちの42H1924と同じくらいデカイ。取りあえずばらして見るか。
633 名前： 632 投稿日： 2001/08/03(金) 19:36: なかなか良いタッチ。メカニカルノンクリックみたい。今クリーニング中。
634 名前： 632 投稿日： 2001/08/03(金) 21:11: 完成。不具合無し。なかなか良いタッチだが、日本語キーボードじゃな…。押し入れ行きか?
635 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 2001/08/03(金) 23:31: >>629

ソレが欲しいのですよ。
O2　ってなに？
正式型番おしえてください、検索しますので。
636 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 2001/08/03(金) 23:49: >>635
http://www.sgi.com/o2/
637 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 2001/08/03(金) 23:51: タイピングの感覚が重すぎず軽すぎず、それでいてサクサク打てるのがいい。
638 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 2001/08/03(金) 23:54: >>636

おお！これ、テレビ・ビデオ業界向けの機材ショーでみたこと
あるぞ。いくらするんですか？
639 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 2001/08/04(土) 00:04: 遅いのはやすいよ。屋ふ奥で4万くらいであるよ。
640 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 2001/08/04(土) 00:14: おいおい、O2付属はNMBのRT6800モデルですがな。(メンブレン)
例の大理石モデルはIndyに付いていたUSAT101なのでは？
641 名前： 640 投稿日： 2001/08/04(土) 00:17: 補足
よく読むと629はメカニカルとは一言も言ってないな
確かにO2用のRT6800も大理石模様だな
642 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 2001/08/04(土) 00:34: >>641

どちらも欲しいのですが。
RT6800はヤフオクで売ってましたよ。
1万円以下で落札されたとおもう。
643 名前：凹凹投稿日： 2001/08/04(土) 03:48: RT6800、ビックフット両方とも秋葉のワークステーション扱ってるジャンク屋に有ったよ。
因みに、6,800だったよ。
644 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 2001/08/04(土) 03:49: >>643

あの、、、チチブ電気の上ですか？
645 名前：凹凹投稿日： 2001/08/04(土) 03:53: チチブ電気かどうだか分からないけど、角から2件目くらいのビルの上の方の階。
646 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 2001/08/04(土) 04:20: >>645

程度は同でしたか？
647 名前：凹凹投稿日： 2001/08/04(土) 04:23: あんまり（ｗ
でも磨けば光る感じ。
648 名前：凹凹投稿日： 2001/08/04(土) 04:29: キーボードのフルクリーニング大好きだからぜんぜん気にならないけど。
普通の人が見たら、程度良くないかも。
649 名前：凹凹投稿日： 2001/08/04(土) 11:15: 揚げ。
650 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 2001/08/04(土) 12:11: http://online.plathome.co.jp/cgi-bin/details.phtml?scd=11650261

これ到着、とりあえず問題ない、つか気に入り
キーは軽め、音はカシャカシャ煩めの方だね。

レイアウトの感想は使い込んで見ないとわからないけど、いい感じ
651 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 2001/08/04(土) 12:13: >>650
そのキーボードは、俺には使えないなー
652 名前：凹凹投稿日： 2001/08/04(土) 12:47: >>650
ナチュラルのエリートは試した事あるのか?
653 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 2001/08/04(土) 13:02: ナチュ使った事あるよ。たまにさわるとタッチとかいい感じなんだけど、
なんか打ちにくいので、すぐ外しちゃうんだよね。今じゃ出番なし

腕をハの字に開くなら、キーもハの字になってるべきと思うんだよね
右手はいいんだけど、左手は結局左手最下段とか普通と同じキーボードと
同じストレスを感じる、、、なら普通のキーボード使うよ。モノ選べるし

KINESISも使ったことあるけど、キーが互い違いに並んでないヤツって悪くと思う
654 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 2001/08/04(土) 13:03: KINESISも使ったことあるけど、キーが互い違いに並んでないヤツって悪くないと思う
655 名前：凹凹投稿日： 2001/08/04(土) 13:33: ナチュは打ちにくいか…。漏れは割と好きだけど。何つっても、安いのが良いな。
656 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 2001/08/04(土) 19:21: Space Saver85を84キーに改造した人居る？一応42H1292が何枚か有るのでEnterや、
左Shift等のパーツは有るんだけど。
657 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 2001/08/04(土) 21:03: 確か昔例の掲示板で書いてたよ
結局駄目だったみたいだな
658 名前： 656 投稿日： 2001/08/04(土) 21:34: >>657
レス有難う。例の掲示版の過去ログをあさってみます。あそこの掲示板
しきりが高いので、書きこむのは勇気入るな…。
659 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 2001/08/04(土) 21:37: しきい、な。
660 名前： 656 投稿日： 2001/08/04(土) 22:39: はずかし～。「しきい」に修正。
661 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 2001/08/04(土) 23:18: >>657

それ書いたの俺だ。（笑

たしか2chにも書いたよ。自作の方だったかこっちだったか
わすれたけれども。

実際に試してはいません。Enterは変更できないだろうけど
Shiftぐらいはどうにかなればいいとおもっているのだけれど。
662 名前： age 投稿日： 2001/08/05(日) 12:22: 唐揚げ
663 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 2001/08/05(日) 20:29: 竜田揚げ
664 名前：凹凹投稿日： 2001/08/06(月) 18:08: これ安いけど言葉がな…。
http://www.excite.co.jp/world/url/body?wb_url=http%3A%2F%2Fpage.auctions.yahoo.com%2Fauction%2F53287125&wb_lp=ENJA&wb_dis=2
誰か挑戦してみない。
665 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 2001/08/06(月) 19:50: Excite知ってるなら、他人をそそのかさずに自分でやれば？
ただし、出品者のネガティブフィードバックの数をよく見てからな。
666 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 2001/08/06(月) 20:21: ナチュラルキーボードってどうですか？
使いやすいですか？
667 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 2001/08/06(月) 20:26: エキサイトの機械翻訳すごい。
一瞬、日本のヤクオフかと思った。
668 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 2001/08/06(月) 22:49: Aの左にCtrlがある日本語キーボードをジャンク屋で買ったんですが、
ドライバーがあっていないらしく、CtrlやAlt、ファンクションキーが効きません。
キーボードの素性がよく分からないのですが、こういった場合、
どうやって調べたらいいのでしょうか？
669 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 2001/08/06(月) 22:51: 裏になんて書いてあんの？
例の掲示板ならパーツナンバーだけで分かるかもＮＥ
670 名前： 668 投稿日： 2001/08/06(月) 23:01: >>669
裏には
HEWLETTPACKERD
Product Number A2880A
Srial Number JP01009471
FCC ID:EW4KPQ4139
とかいてあります。
HEWLETTPACKERDのホームページで検索してみたんですが、よく分かりませんでした。
FCC IDを調べてみるとmistumiのものらしいとわかったんですが、ドライバーはどこに
あるかわかりませんでした。
もしかしてWindowsではうごかないのでしょうか？
671 名前： 668 投稿日： 2001/08/07(火) 00:03: KEYの配列は
http://www.pfu.co.jp/hhkeyboard/kb_collection/ax.gif
にそっくりですが、AXというKEYがなく、@の位置や[]の位置は106キーボードと同じになってます。
AX日本語キーボードというドライバーでもだめなようです。
どなたかご教授お願いします。
672 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 2001/08/07(火) 00:32: >>671
そのキーボードは鯖についてたキーボードでして、
スキャンコードが普通のキーボードとちと違うのであります。
http://www.vector.co.jp/soft/dos/util/se117951.html
この辺を試されては如何ですか。
673 名前： 669 投稿日： 2001/08/07(火) 00:40: HP9000用だな
スキャンコードがDOS/Vじゃ合わんぞい
672氏の言うとおりソフトウェアで何とかすべし
674 名前： 668 投稿日： 2001/08/07(火) 00:47: >>672
> そのキーボードは鯖についてたキーボードでして、
> スキャンコードが普通のキーボードとちと違うのであります。
レスどうもありがとうござます。
そうでしたか。せっかくですので、がんばって使ってみよと思います。
ちなみにお聞きしたいのですが、どこを見てサーバー用でスキャンコードが違うと
判断なさったのでしょうか？
675 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 2001/08/07(火) 00:56: >>674
そりゃーもちろん、ProductNumberネ。
676 名前： 668 投稿日： 2001/08/07(火) 01:10: >>675
なるほど。買う時にはそこまで調べられないですよね。
やっぱ、素性が知れてるものを買うしかないのかな。
スキャンコード調べて見たんですが、ほとんどは106と同じようなので
どうにかなりそうです。
どうもありがとうございました。
677 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 2001/08/07(火) 01:53: そういえば、昔のＨＰって独特な雰囲気のキーボード作りますよね。
なんというか、測定器的な感じというか。
最近のＨＰはよく分からん。
678 名前：　投稿日： 2001/08/07(火) 04:51: 人気のキーボードを書いてください。
679 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 2001/08/07(火) 04:54: 氏ね
680 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 2001/08/07(火) 07:12: >>678
DELL旧ロゴ。
681 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 2001/08/07(火) 17:23: DX-7
682 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 2001/08/07(火) 17:27: ShopUにA01出てるぞ。
683 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 2001/08/07(火) 22:17: ＳｈｏｐＵのＡ０１　１８０００円
この値段で売れるなら俺のも売ろう
684 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 2001/08/07(火) 23:37: SpaceSaverⅠの84と85はキー配列以外に何が違うの？
タッチとか違うのかな。
685 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 2001/08/08(水) 00:24: >>684

タッチは同じ。

リターンキーの形状はまあ許せるけど左シフトの形状は致命的です。
686 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 2001/08/08(水) 00:33: リターンも全く致命的です。
687 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 2001/08/08(水) 01:48: うぉー、このスレ読んでたら無性にキーボード欲しくなってきたyo！
ブラインドタッチできないけどな。
688 名前： 668 投稿日： 2001/08/08(水) 02:21: HewlettPackerdのA2880Aの件なんですが、
紹介していただいたscchgでは、すべて変更しきれそうになかったので、窓使いの憂鬱で
やってみました。
で、ほとんどのキーが使えるようになりました。
が、controlがうまく行かないという致命的なことになってしまいました。
窓使いの設定次第でうまくいくのかもしれません。
106でAのとなりがcontrolというのがどうしても使いたいので、もうちょっと頑張ってみます。
689 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 2001/08/08(水) 02:26: >>688
ﾖｶﾀﾈ
690 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 2001/08/08(水) 06:08: ぷらっとのFK8579を店頭でさわったんだが、
Deleteに指を伸ばすと右手小指の付け根がカーソルキーに触れそう。
このカーソルキーだけ背の低いキーに交換できないだろうか。
電源キーも強化スプリングに加えてキーを低くしたい。
これができればまさに一生モノになるんだが。

今は研究室ではHHK、自宅はHHK Lite2 を使っている。
FKB8579はFnキーが左右で同じ高さにあったり、ダイヤキーが大きめな点がいい。
691 名前：投稿日： 2001/08/08(水) 06:34: 8759はパームレストつければ指当たらないよ
ただ、付属品は感触が悪いので、ノートパソコン用の短いパームレスト使用

でも、最近またメカキーに目覚めたので使ってないわ
HHK信者だったけど、メカキーの素直な感触はやぱメンブレンじゃ出ないのかも
HHK小型で好きなんだけど
692 名前： 690 投稿日： 2001/08/08(水) 13:04: >>691
と、いうことはパームレスト付きでないと実用にならないって事になってしまう。
それじゃちょっと困る。
693 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 2001/08/08(水) 13:08: 標準でパームレストついてなかたっけ？
694 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 2001/08/08(水) 13:22: ＞付属品は感触が悪いので
て書いてるやん…
690氏はパームレストを付けられない、付けたくない事情でも？
そうすると右手首が浮いちゃうんだよね、これはしんどい。
695 名前： 690 投稿日： 2001/08/08(水) 16:51: >>694
単純にコンパクトなキーボードが好きだから。
勉強中の身なので机の上で本を開きながら使いたい、ってのもあるけど。
FKBはカーソルキーが無いか、（HHK Lite2みたいに）背丈を抑えてあれば、
右手首を浮かさずに使える。

FKBのキートップって他のキーボードと互換性がある？
いっそカーソルキーだけ外して使ってしまおうか。
696 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 2001/08/08(水) 21:52: HHK LiteUSB （英語版）使ってる。

キーは問題ないんだけど、やっぱり日本語版が欲しかった。
でないのかな？日本語版
697 名前： 名無し 投稿日： 2001/08/08(水) 21:53: http://www.geocities.co.jp/MusicStar-Keyboard/2218/
698 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 2001/08/08(水) 23:09: ミツミ
KPQ-E99AC-10
最強
699 名前： 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日： 2001/08/08(水) 23:37: 8759とHHK持ってるけど、前者はカーソルキー問題があって使ってません。
みんな共通の悩みなんですね。

パームレストなんて使ったらコンパクトキーボードの意味なし。
8759逝ってよし
700 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 2001/08/09(木) 04:53: >>696 出ましたね。Macが駄目なのはドライバの問題だけなのかな？

http://www.pfu.fujitsu.com/topics/new010808.html
＞Happy Hacking Keyboard Lite2 シリーズに新たに2モデルを追加
＞～ USBモデルを強化　日本語配列／白、英語配列／黒モデルを投入～
701 名前： 690 投稿日： 2001/08/09(木) 05:02: >>700
PowerMac G4 にUSBモデルを繋いで使っているが何の問題もナシ。
702 名前： 690 投稿日： 2001/08/09(木) 05:14: すまん、700のURIは8/8発表の新モデルなんだな。
俺が言ったのは旧USBモデルだ。
703 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 2001/08/09(木) 06:07: ヒューレットパッカードのBigFootを発見。
なんと良く見ればAX配列。
これはかなりレアものでは・・・
704 名前： ごまちゃん 投稿日： 2001/08/09(木) 22:17: ロジクールのik-33売ってるとこ知りませんかぁ？？
705 名前： ごまちゃん 投稿日： 2001/08/09(木) 22:18: ロジクールのik-33売ってるとこ知りませんかぁ？？
706 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 2001/08/09(木) 22:22: ロジのキータッチってどんな感じですかぁ
707 名前：凹凹投稿日： 2001/08/09(木) 22:25: 今日SGIの大理石ビックフットをゲット。中々の上物。店頭で使用してた物を
売ってもらった。
708 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 2001/08/09(木) 23:20: >>706
ストロークがわりと浅めで、底打ちのところで「カクカクッ」というタッチ。
709 名前： 696 投稿日： 2001/08/10(金) 19:55: 本日、秋葉プラットホームで USB版 HHK II 日本語版を
購入。半ば衝動買い

スペースキーがちょっと短いけどまあ、なれればいいや

日本語キーボードのノートPCにつないで使っているので、
いままでのASCII版HKK だとちょっと打ちづらかった。
710 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 2001/08/10(金) 23:49: 親指シフトが快適に打てる小型KBって
何があるでしょうか？スペースバーの隣の
キーが出来るだけ大きくて真ん中よりなのが
使いやすいんですけれど。
711 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 2001/08/11(土) 00:15: プラットの奴の親指キーボード版が開発進んでるんじゃなかったっけ？
712 名前： 710 投稿日： 2001/08/11(土) 00:23: それ本当ですか？
でるならいつごろでるの？
713 名前：投稿日： 2001/08/11(土) 00:36: http://homepage1.nifty.com/cura/oya/taka_report_03.html

よく読んでないので、発売時期はしらない。上の階層とかもみてちょ
714 名前：投稿日： 2001/08/11(土) 00:44: ちと見たけど、発売計画は白紙みたいだね
715 名前： 710 投稿日： 2001/08/11(土) 01:53: >>713
おお。どうも有り難うございます。
なんかとてもうれしいです。
716 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 2001/08/11(土) 01:59: なちゅのエリートってどんな感じ？
初代ナチュ使ってるんで買い足そうと思ってるんだけど。
ダイヤモンド風カーソルキーはこの際無視ってコトで。
717 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 2001/08/11(土) 09:08: >>176
んーいまいちっすね。
初代の方がいいっすねー。（両方つかってるけど）
タイピングのポジションにもよるけど、後ろがチルトアップする
エリートより、前が上がる初代の方が漏れは好きだな。

タッチもちがうしね。
718 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 2001/08/12(日) 21:38: あ、717だけど、キータッチについては、初代のも後継のもあんまし好きでは
ないです。
漏れの場合、メカニカルキー風の軽くてかちゃかちゃうるさいのが好み
なんで。
719 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 2001/08/13(月) 08:03: 親指でEnterとかBSとか↑↓←→が押せるキーボードってないですか？
720 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 2001/08/13(月) 08:23: >>719
kinesis
721 名前： 719 投稿日： 2001/08/13(月) 09:40: >>720
安いやつで。
722 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 2001/08/13(月) 09:59: 配列が全然違うけど、 NECのM式キーボード（USB) １．５万位？
//member.nifty.ne.jp/kb/M-method1.htm

普通のではないよ。
後はミネベアのスペースキーが２つに割れてて左がBSに設定可能
な奴くらい
723 名前： 719 投稿日： 2001/08/13(月) 10:12: 配列違うなら駄目ですね。
どうもありがとうございました。
724 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 2001/08/13(月) 10:50: >>710
Jusyの89キーのやつ
キータッチがカチカチいうタイプなので快適かどうかは
ともかく、変換キーとスペースバーがNキーの真ん中で
分かれている点はよい。
725 名前： 710 投稿日： 2001/08/14(火) 09:32: 写真見ました。どうも有り難うございます。

スペースキーが２つに割れてて左がBSに設定可能
で小型のKBというのはやっぱり無いですか？

KBって子供向けの下らんデザインのものは頻繁に作られるのに...
キーコードが変更出来たり親指シフトができたりして
かつ小型のKBなんてだれか作ってくれてもいいのに。
726 名前： 710 投稿日： 2001/08/14(火) 09:36: いわば省スペースkinesisみたいなのがほしい。
下らんこと書き込んですいません。
727 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 2001/08/14(火) 13:23: Justy（JKB-109B）の980円のを買ってみた。
変換キーが小さ過ぎる嫌いも有るけど、
個人的には、ＭＳの一万円よりこっちのが合ってる気もする。
俺が貧乏性だからかなあ。
728 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 2001/08/14(火) 14:28: >>725
後は、窓の憂鬱でキーコード置き換えたら？
窓の憂鬱では動作保証してないけど、親指ひゅんとの
同時使用もできているよ
729 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 2001/08/15(水) 12:42: なんかお勧めのミニキーボード有る？
730 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 2001/08/15(水) 19:18: >>729
Newton用キーボード、今なら3000円台で買える。
PocketPCであれを使いたいなー
731 名前：凹凹投稿日： 2001/08/16(木) 18:25: >>729
BTCの5100Cがお勧め。HHK見たいに「窓使いの憂鬱」など使わずに普通に使える。
ttp://www.bekkoame.ne.jp/ro/slash/favorite/index.html
732 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 2001/08/16(木) 21:17: >>729
オレも BTC 5100C 好きだ。ちょっとポクポクしたタッチだけどな。
733 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 2001/08/16(木) 21:48: SunRaceとかいう胡散臭いメーカーの小型が良かったよ。
１７００円でソニーのノートの打鍵感。
グリグリ来て静か。
配列もノートみたいでエンターの右にもキーがあるのが致命的だけど
734 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 2001/08/16(木) 21:57: >>733
それ、おれも今使ってる。
キーが比較的広くて浅めだから、けっこう打ちやすい。
ノーパソのキーボードが好きな人にはおすすめできるよ。

ただ、この手のスマートキーボードはバックスラッシュキーが
変な場所にあったり、重要なキーが無かったりと、ちょいとクセがあるから注意。
735 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 2001/08/16(木) 22:02: ホント！？
結構良いよねホントに。
ｆｎのいちがコントロールの場所にあるからＡＴＯＫが使いにくく
なったけど凹凸のあるシールをはって克服したよ。
エンターにもゴムの棒を接着して手がそれより奧に行きにくいように
改良した。こういう工夫も面白いよね。
何より机が広い！もう一個買えば良かった。
736 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 2001/08/16(木) 23:55: ワイヤレスで１万円以内で一番よいと思われるのはどれでしょ
737 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 2001/08/17(金) 00:16: ワイヤレスって電池どのくらいもつのでしょうか？
738 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 2001/08/17(金) 00:17: 最近出回ってるロジテッククローンっぽい
イイヤマのコードレスのやつ。
タッチはよい。
\5000弱。
でもキー配列というか形が気に入らないので結局漏れはDEC。
好みにはまればそれなりに使える
739 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 2001/08/17(金) 00:29: >>735
FNキーの位置はもしかして一番左下にあるパターンなの？
740 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 2001/08/17(金) 00:39: >>738
DECでコードレスなんてあるのか・・・
初耳だ。
741 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 2001/08/17(金) 07:49: 昨日、FILCOの「昴」というキーボードを買いました。
\8,900。
キータッチや配列もとりあえずは満足。
ただ、同シリーズで「風」「剣」とかいうネーミングのセンスはちょっと…。
742 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 2001/08/18(土) 01:44: 　今日、初めて位にファミリーベーシックを見た。
あのキーボードにはロシアン・アヴァンギャルドを感じる。
あのカラーのキーボードはありませんか？
743 名前： 741 投稿日： 2001/08/18(土) 07:37: あ～、Win2000ではサスペンド機能が使えないそうです。
素人丸出し。

ﾊﾏｯﾀﾖ。
744 名前： 名無しさんR800 投稿日： 2001/08/18(土) 23:15: age とこう。
BTC-5100C も Happy Hacking Keyboard Lite も持ってるけど
結局常用してるのは SpaceSaverKeyborad II だな。
このへんは配列と使用スペースのトレードオフなので、人によってかなり違うとこだと思う。

そういや、SpaceSaverKeyboard II の USB 版を見たけど
デザインもキータッチも微妙に違ってるね。
745 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 2001/08/19(日) 01:01: >>741
漏れは、FILCO の Stelth ってもっと恥ずかしい名前のキーボード使ってるぞ。
＃もっとも、黒色モデルだけどね。
＃金色モデル使ってるひといる？
746 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 2001/08/19(日) 04:33: NECのシンプレムとかいうＰＣに付属してたキーボードが欲しい。
何とか入手できないもんだろうか
747 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 2001/08/19(日) 06:33: age
748 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 2001/08/21(火) 01:23: ネオテックでCVT Avant Primeを触ってきたよ。
かなり欲しくなった。
東プレのやつはあんまりこのみじゃなかった。
749 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 2001/08/21(火) 20:30: MSのキータッチはどんなでしょう・・・？
最近発表された左側にタッチパッド等があるの、ちょっと興味あるんですが
http://pcweb.mycom.co.jp/news/2001/08/17/14.html
750 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 2001/08/22(水) 05:47: 今使ってるvaio専用キーボードの調子が悪いので買い換えたいんだけど
テンキーレスってなかなか見つからないyo
751 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 2001/08/22(水) 06:10: 単なるミニキーボードなら普通にあると思うが、そういうことじゃなくて？
752 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 2001/08/22(水) 09:55: F1～F7キーにTurboと刻印のあるキーボードを使ってるんですが、
キーリピートまでの遅延（表示までの待ち時間）が制御不能です。
BIOSでもムリです。同じ症状のかたいますか？
753 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 2001/08/22(水) 23:03: >>748
AVANTならのぐ獣さんとこで詳細に書いてある。
しかしあの掲示板最近レベルが下がってきたな
大物常連が大挙離脱しているような気がするのは気のせいか？
754 名前： 750 投稿日： 2001/08/23(木) 01:41: >>751
キーの数とサイズ考えるとテンキーレスが良いんですよね
それに慣れちゃったし＞vaio
755 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 2001/08/23(木) 02:17: 店頭での入手は場所によるけど、通販考えるなら
いくらでも入手可能だとおもうけど。。？ノートタイプのテンキーレス
http://www.plathome.co.jp/products/mini_kb2/index.html
http://www.sne.ab.psiweb.com/newpage33.htm
などなど
756 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 2001/08/23(木) 12:52: >>753 表札つくるので、安いやつないですか？とかいいだす馬鹿が乱入してるからなぁ

まぁネタギレじゃないか？あそこの常連もマイベストに落ち着いてるみたいだし
757 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 2001/08/24(金) 08:19: >>756
ｸォﾀｰｽﾞｸﾘﾆｰｸの掲示板にも同一人物が出没！！
マジなのかネタなのか良くわからないところが笑える。
インテリア女(ネカマ？)ﾏﾝｾｰヽ（´∀｀）ノ
758 名前： 750 投稿日： 2001/08/24(金) 13:42: >>755
デスクトップの方です＞vaio
普通のキーボードからテンキーだけ切り取ったような感じのやつ
ttp://nagoya.cool.ne.jp/tatsu100/faq/keybord.htm
市販で92キーのやつなんてないですかね・・
759 名前： 間違えた 投稿日： 2001/08/24(金) 13:45: ×　http://nagoya.cool.ne.jp/tatsu100/faq/keybord.htm
○　http://nagoya.cool.ne.jp/tatsu100/faq/keybord/keybord01.jpg
760 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 2001/08/24(金) 15:09: なでるようにしかキーを打たないので、なるべくキータッチの軽いものを探しています
いいのありませんか？
761 名前：投稿日： 2001/08/24(金) 15:11: >>760
ストロークが薄いやつでいいんでねえの？
762 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 2001/08/24(金) 17:14: >>760
富士通あたりかな？
763 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 2001/08/24(金) 17:15: >>758
http://www-6.ibm.com/jp/pc/option/obi/nob06/28l3652/28l3652a.html
764 名前： 755 投稿日： 2001/08/24(金) 21:13: >>758
すると、763のやつか、762のいっている↓左かな。
http://edevice.fujitsu.com/ft/products/inputdevice/id02_j.html
こちらは755のぷらっとほーむで扱ってたよ。
765 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 01/08/27 13:13 ID:l.ATMo5A: シャープの村正キーボードどうよ
結構好きなんだけど高くて手がでねえ
766 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 01/08/27 16:37 ID:9ujPI1Uw: >>765
村正ってノートパソコンの奴？
767 名前： アジシオ 投稿日： 01/08/27 18:57 ID:FL5DwLFs: BTC5100Cを秋葉原で置いてある店ってどこですかね？
768 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 01/08/27 19:04 ID:61GfMIjw: >>767
怒巣派裸
769 名前： 名無シ 投稿日： 01/08/27 19:42 ID:IkkG5rRM: ああ、そう言えばヤフオクでBTC5100がメカキーだと言ってた奴が
いたなあ　即決４０００円だって　２５００円くらいで売ってるって
770 名前： アジシオ 投稿日： 01/08/27 19:51 ID:FL5DwLFs: >>768
サンクス！明日買ってくるよ
>>769
自分もそれ見たｗちょと高いよねぇ・・まぁでも地方だと結構するのかも？
771 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 01/08/28 01:14 ID:NODvY6LQ: >>766
そうそう、こないだでたノートで、液晶あけるとポップアップするキーボード
最近のノートにしては深めのストロークと
大昔に秋葉原の大漁エレクトロ（わかりにくくてゴメン）とかで
安価に出回ってたテンキーレスAXキーボード（テレメーションとかかいてあるやつ）
とか、大昔のエプソン９８互換ノートに近い、静かで軽めのクリック感がイイ
是非さわってみそ
772 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 01/08/29 13:20 ID:vG0stSbA: SpaceSaverのUSB版
http://www-6.ibm.com/jp/pc/option/obi/nob06/22p5164/22p5164a.html
はMacでも使えるんでしょうか。
USB OverDriveかましたりすれば。
773 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 01/08/29 15:49 ID:bcAsZw2k: >>772
そのUSB OverDriveってのが
PS2なりATインターフェイスなりのキーボードを
USBに変換するもののことなら
そのPS2/AT-USB変換アダプターがMacに対応しているかどうかだね
あと、PS2/AT-USB変換アダプタは、輸入品の安い奴を買うと
106系やAXに対応していないので注意
あと、ヘボいのは昔の電源大食いキーボードにも対応できなかったりする
774 名前： 772 投稿日： 01/08/29 17:37 ID:vG0stSbA: >>773
いや、USB OverDriveってのはほとんどの市販のUSBマウスを使えるようにできるマウスのドライバーソフト（Mac用コンパネ）。

いままではSpaceSaverってPS2しかなかったけど、USB版が出たってことで、いよいよMacでもつかえるのかなと、想像したんです。
775 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 01/08/29 18:49 ID:v.7AAhg6: http://member.nifty.ne.jp/mstart/dream/oya12.html
これは既出？

１年半くらい前　T-ZONEで壱マンちょいオーバーで（ここでは４９８０・・・くやしい）で購入したけど、個人的には
触ったいままでの中でベスト。

ナチュラルキー系の中でも作り重厚。（MSはショボイ。）
776 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 01/08/29 19:34 ID:vG0stSbA: ところで、
SpaceSaverIIってそれまでのSpaceSaverの流れとちがって、
ThinkPadのキーボードをデスクトップでもっていうコンセプトが強いでしょ？
ていうかおれは勝手にそう思ってるんだけど。
カーソルやらの位置までしっかりThinkPadといっしょだと、かなりうれしいんだけどな。
そうすれば、横幅も5分の4くらいに抑えられると思うし。
あれじゃ小指の付け根でカーソル打てないじゃ～ん。これ大事だよ。
こんなこと思ってるのは俺だけっすかね。
777 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 01/08/29 22:37 ID:Fy6fP6cs: >776
同意。
ちなみに既出だけどコレ欲しい。
　ttp://www.hi-ho.ne.jp/vine/keyboard/48g9868.htm
778 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 01/08/29 23:00 ID:vX4ZkO6I: 安物キーボードはタッチ感が悪いし打った時のレスポンスも悪い。
かといってカチャカチャ系はタッチは良いがうるさい。
ってことで星の金属のウインディーかなり良いぞ。
少々高いかもしれんが一度使ったら他のなんか使えないぞ。
779 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 01/08/29 23:38 ID:OWLdruyc: >>775

それいいなぁ、、、ただ単に小さくなるというよりもマウススペースで
ある右側があいているのがよいね。

左ききのひとなら左に固まったPageUpDownなどの
キーにもすぐに慣れられるかもしれないし。
780 名前： 776 投稿日： 01/08/29 23:45 ID:vG0stSbA: >>777
そう、こういうので最新のトラックポイントをつけて売り出せば、それは本当に欲しいキーボードなんだけど。
SpaceSaverIIは惜しい。（カーソルキーの位置）
781 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 01/08/30 15:31 ID:4YVRCsrs: >>778

WinDy の VANGUARD いいよね～。
あの感触はホントにいいっす。

これの中身は NMB製なので、
同じような感触の109K/Bとしては
NMB の　CMI-6D4Y6 (もしくは RT6652TWJP)
があります。

だいたい3～4,000円で買えるから、
黒筐体とか、青色LEDにこだわらなければ、
こちらもありあり。

ところで、NMBのK/BのOEM先とか、素性とかに
詳しいページ、どっかにない？
782 名前： 名無シ 投稿日： 01/08/30 20:05 ID:3DeWCymk: ２４８０円で買ったよ　BTC5100>>770
783 名前：ゴロ投稿日： 01/08/31 20:34 ID:bdun0Zwg: >>322
5576-B01 を三年くらい前に新品で購入した。
11310円。
もったいなくって、まだ使っていない。
箱から出して、ビニールを被せたままの姿をときどき眺める程度。
784 名前： ↑ 投稿日： 01/08/31 23:33 ID:SZ2SEP5k: ジャンクなら１００円で売ってるね。>5576-B01

いや、別に意味はない。
785 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 01/09/01 00:20 ID:IYpJhnXw: >>784
・・・意味がない？嘘つけクソガキ！
786 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 01/09/01 04:12 ID:Ss5sqiE6: テンキーレスで
エンターキーはフルサイズの日本語鍵盤の大きさで
スペースキーはコレみたいな大きさの
ttp://www.bekkoame.ne.jp/ro/slash/favorite/index.html
ヤツってないですか？

JustyのJKB-89S使ってるんですが
キートップのぐらつきがなんかイヤ。
あと、日焼けしたみたいな色も。
787 名前：藤澤投稿日： 01/09/01 06:09 ID:TUPIobSQ: キータッチはキートップを外した5576-2が最高に良い。
素晴らしく軽快でメカニカルなタッチ。
問題は、キーの位置が良く分からなくなること。

B01は確かに良く見るわな。
788 名前： ななしメンバー 投稿日： 01/09/02 00:19 ID:wBiFYlx.: あぁ最近のお気に入りだった DataDeskのエルゴだけど、腱鞘炎つか指いて～
独自のレイアウトでよかったんだけどなぁ。クリックポイントがフルストローク状態に
近いから底突避けられないのが辛い

Cherryに戻すか
789 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 01/09/02 01:46 ID:8UAuGa4I: SGIの大理石模様出とるよ　余り格好良くないんだね。
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/40130139
790 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 01/09/02 08:50 ID:DuciWmjM: >>789
実物見るとカッコイイよ。
791 名前： ELMO 投稿日： 01/09/02 08:59 ID:DuciWmjM: 今ヤフオクにDELLのSK-1000REW（104）出しててWin2Kで使えますか？
って質問が来たんだけど、俺Win2K持ってないから確認できないって答えた
んだけど、Win2Kで使えないキーボードって有るの？
792 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 01/09/02 19:47 ID:FJebWPS6: こんなキーボード探してます。
①テンキーが無い。
②キーのストローク？が長い。（キーが深い）
③押すたびにカチカチ音が鳴る。
④USBとPS/2対応

過去ログでもいくつか参考にさせてもらいましたが、カチカチなるかどうか
わからないので、これに当てはまるものがありましたら教えてください。
793 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 01/09/02 19:56 ID:S8VBkjR2: ありません
つか、カチカチつっても色々あって違うし
とりあえず IBM のSpaceSaver1 かな？
794 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 01/09/02 20:23 ID:FJebWPS6: >>793
うぁ。まじっすか？
地元のショップにテンキー付きでカチカチはあったんですけど、
ほかはみんなパコパコだった。メーカー名忘れたけど。

IBMのやつよさげですね。検索かけたら、スタパの記事が出てきた。w
やっぱ触ってみるしかないなー
795 名前： 794 投稿日： 01/09/02 20:29 ID:FJebWPS6: あ、PS/2だけかー
PS/2のないノートでも使いたいのでやっぱUSBがいいっす。
796 名前： 548 投稿日： 01/09/02 20:41 ID:iPpLzgFw: コンパックの英語キーボードRT101（NMBのOEM)ジャンクで買ったんだけど中々良いな。
今まで触ったメンブレンラバードームスイッチの中では1.2を争うほど良いタッチだな。
NMBのメカキーは個人的には逝って良しなんだけど、メンブレンは良い感じ。
797 名前：投稿日： 01/09/02 20:42 ID:S8VBkjR2: PS2→USB変換ケーブル使いなされ
798 名前： ELMO 投稿日： 01/09/02 21:43 ID:5wKFGEsU: こんなのとかどうよ
http://www.justy.co.jp/search.asp?num=UGC-PS2
これと違うタイプだけど同じ用途の物が、高速電脳で2,000円位で売ってたよ。
799 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 01/09/02 21:55 ID:nbK66dH.: MCK84の使用者はいる?
800 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 01/09/02 22:17 ID:oKXQQWWs: >798
この手のアダプタってInteliMouse使えなかったりしない？
パケットが3byteの奴。
昔買ったPS2-USBアダプタは駄目だった。
801 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 01/09/03 00:04 ID:ylQPOQZw: ＞７９２
802 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 01/09/03 15:31 ID:1YmJjK.E: 記事の201～最新の100の手前までのが表示されないんですけど
どこかにありませんか？
803 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 01/09/03 21:06 ID:ZLiFzheI: 秋葉のコムサテライト(COM1)でIBM101鍵盤(42H1292)をみっけ。
80年代IBMメインフレームの手触り。ｲｲ!ｳﾏｰ!
残り1枚！
804 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 01/09/06 00:16 ID:SAOx4bnI: 自宅用にJUSTY JKB-89Sを購入しました。

家で使うと、打鍵音のカチャカチャがこれほど響くとは思わなかった。
ちょっとしたカスタネットって感じ・・。

なんか、キーボードを静音化する方法知りませんか？
ってそんなのあるわけないか・・。
805 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 01/09/06 00:57 ID:vN0L5v3k: >>804
フニャフニャキーボードでも買っとれ。
806 名前： ユーヤ 投稿日： 01/09/06 14:34 ID:wFYTQsEE: 英語配列のUSB接続キーボードってHHK系しか
見つかんないんですけど、
どこか扱ってる店知りません（秋葉あたりで）？
T-Zoneの海外製品を取り扱ってるフロアにも置いてないし。
807 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 01/09/06 21:28: ぷらっとほ～むはどお？

あと、ＰＣなんだけっか....USキーボード沢山うってる店あったよな...
逝けばわかるんだけど...なんて店だっけか....

えーと...ユニコンプの代理店だったかの...がさごそ...
ネオテックか
http://www.neotec.co.jp/
808 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 01/09/06 21:48: けっこう前からあるけど、これ
http://www.pckeyboard.com/images/WBLarge.jpg
すげーよくない？

トラックポイントが二箇所にあって、そしてカーソルも小指の付け根で打てそうだし。
ワイヤレスの必要はないけど。色も形もポイかんじで。
欲をいうと3ボタンでUSBだったらな。。。

みんなどうよ？
809 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 01/09/07 00:33: >>808
まともに動いてくれればいい感じだね。まともにね。
810 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 01/09/07 21:34: >808
……キーの配列を気にする人間って実は少数派なのか？
と、たまに思う。いや煽りじゃないのよ。

キーボードメーカーはいつも適当な配列の出すし、
USのノートでも（IBMはそれなりだが）右側が無茶な配列してるのってあるよな。
売り手つーか作り手はこれでいいと思って売ってるんだよなぁ？
811 名前： 808 投稿日： 01/09/08 01:09: >>810
ああ、その写真のキーボードでいうとPgDnとかDel、Homeとかのこと？
まぁその辺は見ながら打てばいいし、あんまり気にしない。矯正も利くかなと思う。

でもやっぱカーソルキーは近いところに無いと困る。そこはこだわりたい。
812 名前： バカ一代 投稿日： 01/09/08 02:21: http://www2.elecom.co.jp/shohin/TK-P2104JPW6.html
これいいぞ。　最低限のキー位置変更でフルサイズキーボードから
自然に移行出来る。
テンキー部丸々省略位の省スペースで　なおかつカーソルキーも
省略されてない。　カーソルキーは一段下についているので
むしろこっちの方が使いやすいかも。
あと　キータッチだけど　かなり反力が強め。　で、なおかつ打鍵音が
非常に小さい。　深夜チャットするような人には最適だと思う。
結構打っていて小気味良いKBDだよ。　
あと付属の独自CDプレイヤーもKBD上から操作しやすくて
CD聴くのにもういちいちマウス握らなくてすむから　ながらメール書き
しながらBGMちょくちょく変えるのもスムーズ。
あとはお約束のアプリケーションボタン数個つき。　このボタンがゴム製？
で結構圧した感じに適度なしっとり感？があって作り込みの良さを感じる。
国産TVとかのゴムトップリモコンみたいな感じかな。
新宿ﾖﾄﾞﾊﾞで３４００円。　　とりあえず買って見ろ　後悔する事はない。
813 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 01/09/08 03:54: ミツミさんよ。

KEK-EA9AU(BK)
http://www.owltech.co.jp/2001/web/product/03keybord/KFKEA9AUBK.html
に
トラックポイント４つけてくれよ、これそこまさしく真のスペース・セイバーキーボードになるのに…。
814 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 01/09/08 04:13: >>806
Apple Pro Keyboardがいいよ
815 名前：投稿日： 01/09/08 04:17: Justyの省スペース型の1500円くらいのやつは
絶対買うなYO
使って一週間で変な割り込みが入るようになり
"-"記号を延々と打ち続けるぞ。裏を空けてぶっ
たたくと一時的に直るが、なにかの拍子にまた
いかれる。
816 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 01/09/08 04:24: キー配列がへんてこなのは特許が絡んでる気がするがどうだろう？
基本的なレイアウト以外は各社が別個に押さえてるんじゃないか？
817 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 01/09/08 04:33: >>812
これ、マジでよさそうっすね。
おしえて君ですんませんが
Deleteキーはどこにありますか？
(できれば、テンキーの真上にある
右から5つ分のキーすべてを教えていただけるとうれしいです)
写真が小さすぎて見えませんです。

エレコムさんへ。
キーの配置図みたいのがあると便利なんですけどね、
お願いしまっせ～！
818 名前：　oop 投稿日： 01/09/08 05:05: oio
819 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 01/09/08 05:18: >>816
特許はもうほとんど関係ないと思う
メーカー製っていってもほとんどOEMだし
キー配列なんてパクっても、どこも訴えるほどのもんじゃない
どこのメーカーもわりと軽視してるからへんてこなのよ、残念ながら
820 名前： バカ一代 投稿日： 01/09/08 09:56: >>817
テンキー上の５こ？４つしか無いが　これは左からscroll、pause、
insert、delete。　この順。
自分的に結構使うdeleteが一番端にについてるんで押し間違えしに
くいから　いいんじゃないかと思ってる。
それとこのKBD、型番で検索かけたら　なんか同時圧し６～８まで
認識出来るとか評価されてたな。　　何のメリットがあるのかしらんが
これが出来ないKBDが結構あるみたいだ。
821 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 01/09/08 10:09: >820
同時押しは余程のキーパンチャーじゃないと気にならないと思うけどね。
キーを連続して打ち込むときに前に押したキーを離す前に次のキーを押す、
とかいうときに反応しないと困るんだろう。
822 名前： バカ一代 投稿日： 01/09/08 10:23: >>821
俺、分間５００打鍵以上くらいになるから秒、８打鍵以上はしてるのかな。
そしたらちょっとは関係あるのだろうか。　いくら何でも同時圧しはしてない
か。
とりあえずキーの反力が強いんで　速いタイプがしやすいと思う。
メカニカルの高級機に比べるとちょっとキーの剛性不足を感じるが
その分を差し引いても　打ちやすく静か。
高い音が出にくいｺﾄｺﾄ・・・って感じかな　打鍵音。
823 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 01/09/08 12:09: >>812
こいうのの英語キーボードが欲しい。
BTC5100にテンキーをコンパクトに
くっ付けたようなのが欲しい（藁
824 名前： 817 投稿日： 01/09/09 06:29 ID:SCd3mtHg: >>820
レス、ありがとうございます。
４つ、ですね。ファンクションキーから右のキーを知りたかったので
間違えちゃいました(；´Д｀)

画像だけでなく実物も見たいな、と思い
近所のパソコンショップを回ってみました。
田舎だから無いかと思いきや、ありました！
一軒目で白を発見。
大きさ、タッチともｲｲ！
他の店にもあるかも・・・と期待して二軒目へ。
ここでも発見！
こちらはツートンカラーのでした。
さらにもう一軒、見てみましたが、ここにはありませんでした。

購入しようかどうか迷いましたが、今回は見送りました。
というのは・・・
確かにいいキーボードなのですが
どうせなら黒が欲しかった！
色なんかどうでもいいかな、とも思いましたが
納得しないと後悔しそうでしたので・・・
もう一つの理由は
現在、Space Saver Keyboard II を使っていまして
テンキー部分を買って、使うのもｲｲかも？と考えた次第であります。
1台目の省スペースキーボードだったなら
買い！ですね。
（今でもちょっと迷ってたりして）
825 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 01/09/09 06:39 ID:3ZdgW1TU: 押し込んだ状態で力を加えると、グギグギとした感触があるキーボードは嫌い。
826 名前： バカ一代 投稿日： 01/09/09 10:57 ID:GffFrPSI: >>824
ああ、全部で３色あるね。　白、銀黒、黒。
俺の使ってるのは黒。　　今まで白ばかり使ってきたんだが
白ってどうしても使い込むと手垢のヨゴレが目立つんで　黒にしてみた。
銀はなんか塗装の銀が安っぽくて子供っぽく感じたかな。
827 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 01/09/09 13:54 ID:jckrkv4U: IBMスペースセーバ2って実売いくらくらいですか？
828 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 01/09/09 14:00 ID:GSCqenqY: >>827
若松でIBM直販と同じ価格の\7600-。
高い店では\9800-のところもあり。
829 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 01/09/09 14:02 ID:8NNAFGIw: HHKにファンクションキーだけ個別についてれば完璧なんだけど。
830 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 01/09/09 14:04 ID:jckrkv4U: >>828
ありがとう。以外に安いんですね。買ってみます。
831 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 01/09/09 15:56 ID:N9ednkSs: >>825
全く同意。

それはそうと、4年間使ってきたQtronixのキーボードが寿命です。
Scorpius 109っていうやつで、打ちごたえとかも相当気に入っているのですが、
代替でいいのって無いでしょうか。一応\5000くらいを希望。予算無視可。
やっぱりQtronix社のがいいのかなぁ。

ロジクールとかMSとかさわってきたけど、どれもギシギシいっていたりして
あまり気に入りませんでした。
832 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 01/09/09 21:11 ID:Ve9nBrK2: >>827
直販価格が一番安いてのが藁かせます。

実際、トラックポイントがついているし
あのキータッチなら７６００円は良心的と思うのだが、
833 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 01/09/09 21:37 ID:zeg9Vk6s: 今調べてみたら、やっぱケーブル2つ繋ぐのか…
ウチはノートだからPS/2ポート一個しかない。
つーことはSpaceSaverKeyboardIIは無理？
USBタイプを買うしかないのか（　´_ゝ`）
834 名前： 833 投稿日： 01/09/09 21:41 ID:zeg9Vk6s: あれ？ USBはなんかカーソルキーの間に変なボタンあるよ……
ｼｸｼｸｼｸｼｸ････　（・∀・）ｿﾝﾅﾉｲﾗﾈｰﾖ！
835 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 01/09/09 21:55 ID:L8mfxWsA: >>833
PS/2はスプリッタで2ポート使えるようになってたりしない?
836 名前： 835 投稿日： 01/09/09 21:59 ID:L8mfxWsA: それはそうと、スペースセーバーII の日本語バージョンと英語バージョン、どっちにするか悩み中。
英語バージョンｶｺｲｲ!!

日本語キーボードから英語キーボードへの移行って、楽にできる?
837 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 01/09/09 22:36 ID:6Gljn/1w: 英語バージョンの方が黒光りしてて高級感がある。
エンターＫｅｙが逆Ｌ型だったらいいのに・・・
838 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 01/09/10 07:24 ID:qeSMJa3M: >>833
DynaBook3380(Win98SE Win2000)では
PS/２スプリッタ
IBM キーボード/マウス・コネクター
http://www-6.ibm.com/jp/pc/option/obi/nob06/07g3793/07g3793a.html
PS/2toUSB変換アダプタ
コレガUSB KM
http://www.corega.co.jp/product/list/usb/usbkm.htm
で両方とも問題無く使えてる。
839 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 01/09/10 18:27 ID:vmoYrGw2: Microsoftの新製品。理想のキーボードはこれです。
www.dream-fact.com/lovers/bbs1/img-box/img20010909234300.jpg
840 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 01/09/10 20:09 ID:j37YqqOA: ふっる～
841 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 01/09/10 21:31 ID:WvEPJ/ug: >>839
必要なキーだけで構成された美しいキーボードです。
842 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 01/09/11 00:01 ID:Rnt.J9eI: >>836
漏れは逆で迷っている。
８年ぐらい英語キーボードだけだったんだが、
最近、共有でマシン使うようになって、
日本語キーボードに以降しようか迷っている。
843 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 01/09/11 01:03 ID:gyRzgV1U: 半角/全角キーの替わりは?
844 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 01/09/11 01:14 ID:sgPRVy52: 私も聞きたい。
英語キーボート使っている人って、全角/半角混じりの入力って
どうしているのでしょう。
日本語キーボードの時は、変換キーで切り替えてるけど(ATOK式)

GAME用に英語キーボード持っているのですが、日本語入力は辛い。
845 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 01/09/11 01:26 ID:bTYs8SSE: さっき、SpaceSaverIIこわれちゃったよ。とりあえず代わりにPS2Linux用の
キーボード使っている。Winキーとアプリケーションキーがなくて、スペース
バーが長い106だからなかなかいい感じ。このまま使いつづけるか、USB版SpaceSaver
を買うかまようとこです。あの変なブラウズ用のキーがなければSSかうんだけどなぁ。
846 名前：投稿日： 01/09/11 02:00 ID:OaZqz/NI: 半角は CTRL+F8 とかで半角変換する
847 名前： アジシオ 投稿日： 01/09/11 03:06 ID:7.j2OBQc: ATOK使ってれば、F8のみで半角になるよ。
カタカナ入力自体ファンクションキー使ってるから気にならないし。
英語キーボードの良いところはキーボードの選択肢がおおいところだとおもふ・・
848 名前：投稿日： 01/09/11 03:09 ID:OaZqz/NI: すまん間違えた。F8だけでOKね
俺ファンクションキーが遠いから、「窓使いの憂鬱」で CTRL+８＝ F8 にしてるんだわ
849 名前：　投稿日： 01/09/11 03:33 ID:OeVQAR0o: >>848
ATOKならデフォルトで
CTRL+Oが半角
Iは全角
850 名前：投稿日： 01/09/11 03:49 ID:OaZqz/NI: >> 849
すまん。更にEmacsライクにしてるので標準的なキー使えないんだわ
カスタマイズしてるのに口出すと訳わからんね。スンマソ

ctl+O = IME ON/OFF
ctl+I = tab
851 名前：　投稿日： 01/09/11 03:53 ID:am5o3tdU: >>850
変換動作中も、ショートカットキーが有効になるの？
852 名前： 7Ｃ投稿日： 01/09/11 04:15 ID:AnwIEs9E: 　抜いても、もっかい挿し込んだら、生き返るやつ。
　むかしのＮＥＣの9801はそうなっていたのに……
853 名前：投稿日： 01/09/11 04:16 ID:OaZqz/NI: >>851
有効にもできるし無効にもできる
854 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 01/09/11 14:39 ID:TH6dh0GA: 今、職場のＰＣのキーボードがＤＥＬＬＳＫ－１０００ＲＥＷなんだけど、
持って帰りたい程気に入った。
これは絶品だわ！

自宅のゲートウェイのＰＣには、ＤＥＣのキーボード付いてる。（藁
855 名前： foobar 投稿日： 01/09/11 20:03 ID:euIqbj6o: >>844
104配列のキーボードでは、単独で使うことのまずない「Windowsキー」を
仮名漢字変換の ON/OFF に割り当てている。
使ってるソフトでは、Windows+E とかもふつーに利くので問題ない。

102配列の場合は、これまた滅多につかわない「Caps Lock」に割り当てている。
856 名前：　投稿日： 01/09/12 07:31 ID:6Zfapr2M: マウスはどこで聞けばいいんの？とりあえず、ここで。
マウスのスレがあれば、教えてください。

マウウの右クリックだけが、天に召されました。
数日前から時々反応がなくて、
一応、設定で、右クリックと左クリックを入れ替えておいたので、
今は左クリックだけでパソコンをやっています。
んで、昨日買いに行ったんだけど、どれがいいか、決められませんでした。
コードレスは電池使う＆光化学じゃない（5000円以下だと）。あと、寿命は？
コードをマウスの中にまきとるのとかもあったけど、実際の使い心地は？
どれもこれもロゴが大きくて、ため息。
丸みをおびた、見た目がシンプルなマウスが欲しいっす。
田舎だから品揃え悪いのかな？マウスなんて、そんなに種類ないものですか？
（ほとんど、ひとり言）
857 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 01/09/12 08:47 ID:EUNYCPZg: >>856
このテロリストが！
858 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 01/09/12 18:24 ID:wM1Dwe7c: 教えてちゃんでスミマセン。
手が小さいので、キーボードも小さいのが欲しいんですが、
Ｂ５ノートパソコンくらいの大きさのものってありませんか？
859 名前： foobar 投稿日： 01/09/12 19:31 ID:R9T0aYLQ: >>858
キーピッチ何mmぐらいのがほしいっすか？

104配列（英文配列）でよければ子供用だけど、
http://online.plathome.co.jp/cgi-bin/category.phtml?parent='1011'&rows=1&append=1011&kitem=1165026000003&vitem=1&details=1
はどーよ
specは
http://www.datadesktech.com/teachers.htm
参照

更新されてないみたいだけど
http://member.nifty.ne.jp/NiSH/minikeyboard/
ってページもあるね（でも、ここは19mmピッチのミニキーボードだけどね）
860 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 01/09/12 21:05 ID:e9nERnPQ: エルコムのキーボードまじいいよ。
高級感があるタッチにね。
買ってよかった。すばらしいです。
値段は２５００円でした。
861 名前： バカ一代 投稿日： 01/09/13 15:04 ID:yJUBWKOA: >>860
剥げ同。　
エレ混む、安くて品質も良くてコンパクトさもバランス（・∀・）ｲｲ！
862 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 01/09/13 17:01 ID:MQ35Bpp2: >>860
ELECOMのどれよ?
863 名前： 858 投稿日： 01/09/13 21:38 ID:qm74ZjGY: ＞859
ご親切にどうもですー。
今使ってるのが１９ｍｍなので、それ以下が良いです。
あと、家計簿等もつけてるので、テンキーは欲しいです。
ってことで、自分でも調べてみました。
ミツミKEK-EA9AUが良さそうだなと思ったんですけど、
普通の量販店じゃ売ってないですね・・・。
864 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 01/09/13 22:00 ID:MQ35Bpp2: >ミツミKEK-EA9AUが良さそうだなと思ったんですけど

俺もコレほしいな。
ストロークが浅そうな所が良さそうですね。
置いてある店、誰か知りませんか？
865 名前： バカ一代 投稿日： 01/09/13 22:36 ID:yJUBWKOA: >>862
http://www2.elecom.co.jp/shohin/TK-P2104JPW6.html
これ。　過去ログサンショウ。　　ちょっと前にガイシュツ
使い続けてきてだんだん特異なレイアウトにもなれて　馴染んできた。
静かで反力の強いキーと相まって小気味いいタイピングが出来る。
866 名前： 862 投稿日： 01/09/14 00:07 ID:3Kh6pxlY: >>865
お、かっこいいね。
ちなみに俺は↓用にカスタマイズされちまった。
http://www2.elecom.co.jp/shohin/TK-P289JPW.html
867 名前： 名無しさん 投稿日： 01/09/14 01:05 ID:zCS6Tky2: >>866
うわ、ちいさ。　こういうタイプのトラックポイント付きの
ちょっとつかってたことあるけど　これは最後までKBDレイアウトに
慣れなくて売っちゃった。
トラックポイントついてると　ふんぞりかえってPC使えるから
便利だったんだけどな～。
868 名前： 866 投稿日： 01/09/14 01:19 ID:3w65DxWg: >>867
俺はもとはフルキーボード派だったんだけど、机が狭くてな。
で、ミニキーボード買ってみたんだ。変なレイアウトもなれちまえば、使い勝手は最高だ。
今はスペースセーバーII にも惹かれ中だけどな。

トラックポイントはThinkPadで使ってんだが、なかなか使い勝手よいな。うん
ホームポジションが常にキープできる！傑作だね。
869 名前： 名無しさん 投稿日： 01/09/14 01:25 ID:Bkyp/TQA: JustyのJKB-109Bってどう？
けっこうよさげなんだが。
870 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 01/09/14 06:19 ID:rV49t/oA: >>563
ミツミのって
http://www.mitsumi.co.jp/Catalog/pc/key/kek/ea4au/text01.pdf
か、アキバではごくふつーに見かけるけどねー。

漏れ的には、さすがにここまで小さいと、パスだな
キーピッチが 15.3mm しかないし、PDA で両手に抱えて親指打鍵な
ピッチです。（デスクトップでって感じでは...）

過去にノートパソコンで17mmとか17.5mmピッチの機械を使ったけど、
（あ、16mmもあったな）漏れ的には使いづらくてちょっとーって感じだった。
＃18mmあればイケルのだけど

手の小さい人っていっても幼児や小学校低学年ならミツミでもいいかも
しれんけそ、それより大きければ、ミツミのはちょっときついと思う。

17mmピッチぐらいのミニキーボードがあればいいのかもしれないっすね。
871 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 01/09/14 12:31 ID:v9W0vl0k: このスレで腱鞘炎とかに悩んでる人いない？
対策とか、腱鞘炎防止にはどんなキーボードがいいのか教えテン
872 名前：　投稿日： 01/09/14 12:44 ID:qV765muE: てのひらを机やパームレストにくっつけたままタイピングするのは危険です。
打つときは少し浮かせて、打たないときに着陸させましょう。
873 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 01/09/14 15:01 ID:mDuzDxjg: 俺富士通高見澤のFKB8745使ってるけど結構いいよ。
テンキーほとんど使わないし、タッチも俺好みだ。
ぷらっとホームで5700円くらいだったから値段的にも悪くはないと思う。

http://edevice.fujitsu.com/ft/products/inputdevice/id02_j.html
874 名前： バカ一代 投稿日： 01/09/14 16:24 ID:V73dkj/c: >>872
なんで？　浮かしてると空気イスみたいで疲れるじゃん。
俺べったり机に手首あたりは載せてKBD打ち込んでるけどな。
チャットみたいにダラダラ打ち込みするときは　この方が疲れない。
浮かすのって　上段の数字キーとかに指が届かないような人向け
なんじゃないの？
875 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 01/09/14 17:54 ID:.WZgue6o: >JustyのJKB-109Bってどう？

キー押した感触がいいよ、ガタもないし。
安いしとりあえず買ってみたら？
876 名前： 858 投稿日： 01/09/14 18:14 ID:0t/Czl3U: ＞870
アキバは行った事ないしちょっと怖そうなイメージが。
女性１人でウロついてても大丈夫ですか？

ところで、昔使ってて好感触だったノート（フジつぅ）の
キーピッチを測ったら19ｍｍで今使ってるのと同じでした。
キーピッチ15.3ｍｍってもしかして、すごく小さいのかも？不安になってきた。
19ｍｍでもキーが詰まってる感じなら、良さそう。
やはり現物見ないとダメっぽいですね。

＞874
手首固定は肩から肘の筋肉負担を軽くするだけで、
指を動かす腱や筋肉にはそのぶん余計な負担がかかります。
肘の位置にキーボードが来るように、イスや机を調節するのが理想です。
ピアニストが演奏前にイスの高さ調整するのと同じです。
877 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 01/09/14 19:01 ID:hRgXsU8g: >>876
ネカマは1人で行っても大丈夫だ
878 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 01/09/14 19:16 ID:NLNphEo2: >>876
ビームサーベルには気をつけたほうがいい。
879 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 01/09/14 20:49 ID:rV49t/oA: >>876
アキバは、駅前にアダルトショップがそびえ立つし、至る所に同人系ショップ
があるからねぇ....

でも、ヲタは成人の女性には興味を示さず、２次元ギャルと幼女にしか興味を
示さないので、女性一人でも大丈夫です。（をひをひ）

漏れの場合、日本語キーボードに興味がないんで、どれがいいかとかは、
いえないけど、LAOXザ・コンピュータ館とか、T-ZONE とかの大型店に逝って、あれこれ
実際に打鍵してみるといいと思うよ。ちょっとヲタ率高いけど、ぷらっとほーむ
にも日本語キーボードはある程度は揃っている。（英文キーボードが多いけど）

キーボードって、同じキーピッチでも、打ったときの感触全然違うから、
とにかくあれこれさわって見ることが大切っすね。

ポイントとしては（順不同）、
１）キー配列（記号キーとか、機能キー（PageUpとか）がとんでもないとこにあるのもある）
２）キーボード左下に「Fn」キーがあるかないか（Fnキーを受け付けない人も多い、あ、漏れか...）
３）キーストローク（ノートパソコン用のキーをそのままケースに入れた、ストロークの
　　浅いのもあります。たいていはテンキーはファンクションキーなので別途テンキー
　　を購入したほうがいいかも）
４）キーを押したときクリック感があるかどうか
　　（押している途中でちょっとキーが重くなって、さらに押すとすとんと落ちる感触ね）
５）奥まで叩いたとき、カツンと止まるか、キーが重くなってゆっくりと止まるか
　　（漏れは、カツンと止まるのが好きなんだけど、そういうのは嫌いだって人も多い）
６）キーが重いか軽いか
ってあたりかな、はまり出すと次から次へとキーボード買い込んで２０枚以上ストック
してしまうってことになりかねないけど(^^;;;、毎日使うものだし、じっくり試してみるべきだと
思うよ。
880 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 01/09/14 20:54 ID:rV49t/oA: あ、書き忘れた、アキバには先行者はいないんで、ビームサーベルには特に気をつけなくても
いいと思うぞ。
http://www6.plala.or.jp/private-hp/samuraidamasii/kikaku/kahou/kahou7.htm

でも、危ないショップがある以上、危ない奴もいるわけで、そゆ奴を見かけたら、
大駐車場脇、ガード下のスタバに逃げるべし。
881 名前： 876 投稿日： 01/09/14 23:13 ID:EdtsCRuE: ＞879
詳しくありがとうございます。
アキバ＝パソコンに詳しい人しか行かない
と思ってて、あやしい商品つかまされるんじゃないかと・・・。
ヲタはコミケにもいるんで、どーでもいいです。
ビームサーベルは理解不能です。
ＬＡＯＸ・Ｔ－ＺＯＮＥなら敷居が低そうだし、逝ってみます。
既出のＪｕｓｔｙＪＫＢ－１０９も気になってるんですよ。
882 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 01/09/15 00:07 ID:rLd30AN2: >881
マスクしてけ。臭うぞ、コミケ並に。
883 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 01/09/15 08:26 ID:XySNoQFQ: http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d6422707

こういうのってどうなの？DEC好きだから気になるんだけど･･･
884 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 01/09/15 10:00 ID:XoDB9mn.: >>883
LK411-AJ ね。
んー5000円出す価値があるかどうかはちょっと疑問

US/UK 配列の LK-411AA ３枚持ってるけど、高値落札されるよーなら
ヤフオク出そうかな(^^;;

（ゲットしたものの、いまいち漏れ的にはタッチが好みではないちょっと重めやね）
885 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 01/09/15 10:03 ID:XoDB9mn.: あ、LK-401AJ だとしたらいいかも。
でも、高いな（ぼそ）
886 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 01/09/15 15:32 ID:QXckQysc: ワイヤレスタイプのモノって未だに少ないですよね。
需要ないのでしょうか。自分的には欲しくてたまらないんです。
今のところロジクールのマウス付きのヤツしか見つかりません。
情報求む。
887 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 01/09/15 15:38 ID:FbzRfZJI: >886 JKB-109SW
888 名前：７４投稿日： 01/09/15 16:10 ID:hRPOwt0k: スペースセーバーⅡネットで安く買えるところ教えてクダセー
どこも定価かそれに近い値段のところしかみつからねっす。
IBMってノートとかだと値段を規制してるらしいけど、こういうのもそうなのかな
889 名前： 名無しさんR800 投稿日： 01/09/15 18:37 ID:5ScnvLag: >>884
AJ じゃなくて JJ みたいですね。
AJ だったら入札したかも。

タッチは悪くないけど、 211 と比べると作りがすごい安いんだよな > 411
890 名前： 889 投稿日： 01/09/15 18:40 ID:5ScnvLag: 補足。
昔のキーボードである 211 と比べると作りが安い、であって
いまどきの普通の他社のキーボードと比べて悪いということはないと思います。
891 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 01/09/15 21:39 ID:vSCGOTDI: USB SpaceSaver 買ってWin2000上で使ってみた。ドライバはIBMのサイトから
取ってきた最新の1.10。デフォルトでスクロール機能はoffになってる。
onにすると一行ごとのスクロールではなくて一頁単位。TrackPointの
プレスセレクトは左クリックにしか割り当てが出来ない。つーわけで、
付属ユーティリティの完成度はSpaceSaverIIのレベルまでは達してないです。
ブラウザの戻る/進むキーは右手でTrackPointを使っているからわざわざ
手を移動しないといけないからほとんど使わなさそう。左利きだといいかも。
892 名前： 548 投稿日： 01/09/15 21:48 ID:tm7zefd.: >>888
ココなんかどうよ。日本語版、英語版ともに7,600円だよ。
ttp://www.wakamatsu.co.jp/psplaza/cgi-bin/count.cgi
ハードディスクなんかも豊富だよ。
SSⅡとほぼ同じタッチのコンパックの１０１キーボード使ってるよ。
ジャンクで４００円だったのを綺麗にして使ってるよ。新品で手に入れ
たいとこだな。
893 名前： 883 投稿日： 01/09/15 23:01 ID:XySNoQFQ: >>889
サンクス。検討しまっす(藁
894 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 01/09/16 00:36 ID:XntGDlR.: >>888
スペースセーバーIIは、価格改定されて7,800円（うろおぼえ）になってたと思います。
Shop IBMだと送料は無料だったと思うので、総額では若松で買うより安くなるのでは。
895 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 01/09/16 00:45 ID:sw0cdLtc: >>894
価格改定? 聞いたこと無い．．．

http://commerce-26.www.ibm.com/cgi-bin/ncommerce/CategoryDisplay?cntrfnbr=1&cgmenbr=1&cntry=392&lang=Ja_JP&cgrfnbr=2128847&x=15&y=14
896 名前： 894 投稿日： 01/09/16 00:55 ID:ahKw.iyo: >> 895
7,600円でしたね。
発売当初は日本語版でも12,000円くらいでした。今年になって安くなったようですよ。
USB版のスペースセーバーが発売されたことが関係しているのかな。
897 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 01/09/16 01:02 ID:Kq3/NMpE: 家のキーボード、一部のキーの三つ同時押しが
効かないんですけど(RとDを押しながらのJとか)これってキーボードが悪いのでしょうか？(2000円でした)
それともドライバとかのソフトウェアが悪いのでしょうか？
898 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 01/09/16 01:09 ID:sw0cdLtc: >>897
キーボードの内部配線はマトリックス配線なので、
同時に押せるキーの組み合わせには制限がある。
899 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 01/09/16 02:06 ID:34dlr6tI: メーカーPCのキーボードと
売ってるキーボードって
\とか違うのなんでなの？
900 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 01/09/16 03:50 ID:IjGPQKxk: >>899 英語キーボードとかとの違いですか？
901 名前： 897 投稿日： 01/09/16 04:07 ID:ZR6ynwwI: >>898
どうも。
キーボードのせいなんですね。
もうちょっと高いキーボードだと、こういう症状は無いのでしょうか？
ゲームとかが遊びにくくて不便なんです。
902 名前： 898 投稿日： 01/09/16 04:27 ID:FvwshoLc: >>901
キーボードの値段はあまり関係ないと思う。
同じ症状が出るかどうかはキーボードを買うまでわからないので、
ゲームパッドでも使ったほうが無難かと。

が、うちのキーボードは 'R' , 'D' , 'J' の同時押しはOKだった。
903 名前： 897 投稿日： 01/09/16 05:21 ID:ZR6ynwwI: >>902
ゲームパッドはスマートジョイパッド３を買おうかと思ってるんですが
ＢＭとかのキーボード用のゲームがやりにくいんですよね。
でも、参考になりました。
ありがとうございます。
904 名前： 755 投稿日： 01/09/16 05:35 ID:IjGPQKxk: >>903 もし事前にスペックがわかるなら２キーロールオーバーとか
Ｎキーロールオーバーとかがそれをしめしています。
905 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 01/09/16 06:43 ID:NI1wT3QM: >>901
Ｎキーロールオーバーであることを明記してるのだと
http://www.neotec.co.jp/syouhin/key/toupre/toupre.html
なんかがあるよ
906 名前： 897 投稿日： 01/09/16 12:36 ID:JnJ.BYd6: >>904
>>905
レスどうも。
今度お店で色々見てきます。
907 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 01/09/19 12:14 ID:V/1Bk64c: スペースセーバーIIはWinMEには対応してるのでしょうか？
908 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 01/09/20 02:44 ID:Ju42W.aE: >>907
ふつーos依存しないよ
909 名前： 907 投稿日： 01/09/20 09:45 ID:k0UEaflg: >>908
すいません厨房で
910 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 01/09/20 10:15 ID:4IJDtKBU: そのわりには"Win98対応"とか書いてあるキーボドも結構あります。
911 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 01/09/20 13:46 ID:S2snjLU.: >>910
厨房が迷わないで買ってくれるようにね．．．

たぶん
912 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 01/09/21 00:35 ID:qw2LTowU: 特殊なキーボードなら細かい所はかな～りOSに依存するよ。
913 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 01/09/21 00:50 ID:GAsDDQ/A: HHKの事で教えて欲しいのですが、英字の大小文字の切り替えはどうしたらいいですか？
また、右ダイヤキーは何に設定されてますか？WIN98で、101/102英語キーボードの設定済みで、
ドライバ未インストール、キーカスタマイズ無しの状態です。
914 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 01/09/21 01:50 ID:qw2LTowU: HHK Lite2使ってます。
英字の大小文字の切り替えは、Fn+Tabかと思います。
右ダイヤキーは、私の場合は、何も設定してません。
DipSwitchでAltと◇キーを入れ替えてはいますが。
915 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 01/09/21 07:35 ID:9UOEOs4o: >>913
HHK にも種類が有ります。知りたいのはCapsLockのことでしょうか？
http://nejimaki2.pfu.co.jp/hhkeyboard/leaflet/hairetu.html
HHKにはCapsLockはないです。
916 名前： 915 投稿日： 01/09/21 07:37 ID:9UOEOs4o: ↑ Lightじゃないやつのことです
917 名前： 907 投稿日： 01/09/21 10:04 ID:C9fZbCfY: >>912
私もそれが心配で、スペースセーバーIIのトラックポイントは結構特殊だし
OSによっては動かないとかあるのではないかと思い聞いてみました。
918 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 01/09/21 11:10 ID:1C8QppwE: >>917
俺はWin2000用のドライバーを米IBMからダウンロードして
使っているけど、そこにWinME対応と明記したのは見あたらなかった。
でも、Win98のドライバーが使えるような気がするのだが。
919 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 01/09/21 12:43 ID:g5R4ceuc: >>917
普通のマウスとしては動くと思う。
ドライバ云々は、単に移動速度とかの設定をトラックポイント用に最適化できるかどうかの問題じゃないかな。
>>910-912 はアプリケーションキーとか電源制御とかそもそも配列が違うとかそういう話では。
あとサポートとかメーカーとしての動作保証の問題とか。

自分の経験だと、FreeBSD のインストーラが SpaceSaver Keyboard II 自体を認識しなかったことがある。
同じマシンで BIOS でも Windows でも問題なく認識してたんで何がまずいのか不明。
IBM のキーボードはそのへんくせがあるとかいう話もたまに聞くけどよくわからん。
920 名前： 907 投稿日： 01/09/21 18:20 ID:xhAgNoyg: >>918>>919
レス、サンクス
921 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 01/09/21 19:55 ID:Ir25hrPk: >>920
SpaceSaverIIは、TrackPointを垂直に押したときの動作があるので、
専用ドライバじゃないとフルスペックはでないよ。
922 名前： 913 投稿日： 01/09/21 20:23 ID:GAsDDQ/A: >914,915
どうも。自分のはLightじゃないやつです。
Fn+Tabは使えませんでした。今の状態で英大文字をタイプするには、
Shift同時しかないのでしょうか？
923 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 01/09/21 20:45 ID:0aBmxNwk: >>913
そだよ
Unixは小文字が多いからね。
Windowsで使ったってメリットないよ。
924 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 01/09/21 20:55 ID:G84wkLEE: >891
そうなんだ。
私もスペースセイバーⅢ買ってキータッチにはおおむね満足してたんだけど、
どうもスクロールが変だし、スクロールしてくれないアプリが多くてすごい残念な状況なのよね。
早く、ドライバ改定してくれないかな。キーボードとしてはかなり高いんだし。
925 名前： 913 投稿日： 01/09/21 20:55 ID:GAsDDQ/A: >923
やっぱそうですか。残念。
926 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 01/09/21 20:57 ID:lXNF7.Vs: >>922
Windowsなら、窓使いの憂鬱等つかってカスタマイズすればよろし。
>>923
>Windowsで使ったってメリットないよ。
なんだそりゃ？(w
927 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 01/09/21 20:59 ID:0aBmxNwk: WIDEプロジェクトでUnixで使い易いように開発されたんだから
Windowsで使う意味はコノパクトぐらいしか利点はない。

ぼかぁこれ無しには生きていけません。

いらないなら5000円で買いとってあげるよ
928 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 01/09/21 21:01 ID:0aBmxNwk: >>926
ゴメン
君みたいに詳しくないから余分な事いって
すいませんでした。

927は926を見る前に書きました。
929 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 01/09/21 21:38 ID:lXNF7.Vs: >>928
いや、あやまんなくたって。。。
Fn併用のキーもホームポジション崩さないからかえって楽だし。
Macもメタキーがコマンドキーになるるので、問題ないしね。
案外、Unix以外でもタッチタイプ出来る人間にはデメリットって
ないんだよ。良くできてるよ,HHK。

・・・タッチの好みは別として。
930 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 01/09/22 02:34 ID:bME5LuAA: >>906
大昔の（いまも？）メカニカルなら同時押し気にしなくてもいいかも。
今使ってるIBM5576-002は２０個同時押ししても大丈夫(意味ないが
931 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 01/09/22 02:56 ID:2i8LzXI6: >>930
不覚にもワラタ。
932 名前：＿投稿日： 01/09/22 23:38 ID:HHg8mCTk: >>927
clubIBMは4980円にねさげ
933 名前：投稿日： 01/09/23 02:29 ID:MdsP6FAg: >>927
HHKってコンパクト以外のメリットあるの？
934 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 01/09/23 03:11 ID:aLcnqswc: >>933
余分なキーがないって所かな。
それと、ESCが1の横で、CtrlがAの横で、
EnterがL字でない所。
しかし、Deleteの位置はほんまムカツク。
あと、手に入りやすいってのと、
今後ずっと配列を変えずに出しつづけて
くれそうって所も良いと思います。
はい、反論どぞ。
935 名前： 933 投稿日： 01/09/23 04:08 ID:WEZ2bGJk: >>934
＞余分なキーがないって所かな。
結局コンパクトってこと？
＞それと、ESCが1の横で、CtrlがAの横で、
Ｃｔｒｌがその位置にあるのは、まだあるぞ。Escまでその位置なのは少ないな。
EscはCtrl+[を使えって、言うヤツがいそうだ。
日本のパソコンもAT前は殆どそんな配置だったな、パピコンですら。
＞EnterがL字でない所。
ＵＳ配列ならほとんどそうだとおもう。他の国は殆ど逆Lだな。
＞しかし、Deleteの位置はほんまムカツク。
＼→`　del→＼　`→del　あたりか？　俺は`が遠いのがね、viだと。
＞今後ずっと配列を変えずに出しつづけて
あ、それだ！
936 名前： 933 投稿日： 01/09/23 04:16 ID:WEZ2bGJk: うーん、よく言われる（他の板・スレで）、UNIX限定のメリットってあるのかなあ。
自分の使い込みがあまいのか。
937 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 01/09/23 09:17 ID:Afwl8d36: そりゃSunでもIBMでも同じのが使えるのは重宝しています。
自宅ではPCですが研究室はSunですからね。
ケーブルだけつけておいて本体を持ちあるけるし。

ケーブルがささったままなら本体のコネクタは抜いても
大丈夫なんですよ。キーボードエミュレータの機能もあるわけです。

他の「いつ生産終了しちゃうかわからない不安」が無いのいいです。
938 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 01/09/23 11:13 ID:DpFpu7ls: >>933
元々は、流しのシステム管理者が、ＨＨＫにさらしを巻いて、各地のシステム
管理を行う流浪の旅にでるために開発されたものだからねー。

SUN4 キーボードはよかったのだけど、流しの管理者には向かなかったのだよ。
939 名前： HHK信者 投稿日： 01/09/23 15:05 ID:iZpZ7.WE: RealForceの
http://www.kmi-web.co.jp/goods/realforce/
ふにゃふにゃタッチに惚れたんだけど、
このキータッチでコンパクトキーボードって無いですかねぇ？

欲を言えばこのキーでHHK作って欲しい(ｗ
940 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 01/09/23 16:03 ID:6sZxz.e2: その前に英語版ほしい
つか、バリエーションモデルは期待できるのかなぁ？＞東プレ

こだわりキーボードって日本モデルと英語モデルとどっちが売れるのかなぁ?
って海外販売や、法人需要があるかどうかなんだろうけど

CherryスイッチのHHKでもいいんで出してくれ
941 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 01/09/23 18:06 ID:BvttzthM: IBMのホームページ覗いたらSpaceSaverII在庫無し。
942 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 01/09/24 11:45 ID:sJFIdylY: そろそろ新スレの予感。
943 名前： ◆ZxLF4rYs 投稿日： 01/09/24 11:52 ID:d.p1hUTo: おお、いつのまにか。
944 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 01/09/24 16:36 ID:eo0zk6AQ: スペースセーバあと一個(　ﾟдﾟ)ﾎｽｨ…
945 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 01/09/24 16:37 ID:5hl7Rw/Y: 漏れも (ﾟдﾟ)ﾎｽｨ…
946 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 01/09/24 23:31 ID:ZtWvD8iI: 一般にスペースセーバっていうと、
Space Saver 84key
Space Saver Keyboard II
のどっちの事なんでしょう？
どっちも(ﾟдﾟ)ﾎｽｨｹﾄﾞ…
947 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 01/09/24 23:47 ID:FHzmS9qk: 84keyだろ
948 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 01/09/25 00:09 ID:K/lyVXKo: 一般的にはSpace Saver Keyboard IIでしょ
マニアにはSpace Saver 84keyでしょ
84keyぽちい･･･｡
949 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 01/09/25 00:33 ID:LNrQcJzU: 買えばいいじゃん。まだ手にはいるし。

俺は２万でも高いと思わないけどなぁ…
使ってないけど（嫁がうるさいので）
950 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 01/09/25 00:49 ID:LA7VJTBQ: >>949
嫁よりキーボード！

ところで、950って次スレ係？
951 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 01/09/25 01:09 ID:fxTWgDHM: >>950
よろしく。

スレのタイトルは"理想のキーボード 3枚目"とかでいいけど
本文はただ前スレのリンクを貼るだけじゃなくピリッと一言欲しいね。
"あなたもキーボード探しの旅にでてみませんか？"とか･･･(ｗ
その辺は貴方のセンスにまかせる。

つーか、今後は950踏んだ人が次スレ係。
952 名前： 950 投稿日： 01/09/25 01:11 ID:LA7VJTBQ: とりあえず、3台目スレ立てといた。

http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=hard&key=1001347772
953 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 01/09/25 01:13 ID:LA7VJTBQ: >>951
すまんが、ちょっと遅かったな。
もう勝手に立てちまったんで、せっかくの要望を生かせなかった．．．
954 名前： 954 投稿日： 01/09/26 12:58 ID:EKPiMSwg: IBMのスペースセーバーⅠって発売された時期だか、製造したメイカーだかで
使用感が違うらしいけど、その違い誰かまとめて教えて。
955 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 01/09/26 13:13 ID:SpBz7wWQ: >>954
次スレがありますので、そちらでどうぞ。

２ちゃんねるは、ここのサーバを使ってるです。。。