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千葉で狂牛病の牛が・・・

1 :名無しの心子知らず:01/09/10 22:35 ID:WM27DCY2
おそらく狂牛病だろうという話。
もう子供に牛肉たべさせられないんじゃ・・
牛乳は大丈夫なのかなぁ・・・。

2 :名無しの心子知らず:01/09/10 22:41 ID:jJJUVlx6
夕方ニュースみててビクーリしたよ。
私の息子、牛乳大好きっ子。
2歳になってもいないのに一日1リットルくらい飲む。
よく地元ティバの牛乳を買っているのだが
明日からはティバ産牛乳は止めておいたほうがいいかなぁ。

3 :1:01/09/10 22:47 ID:WM27DCY2
ねーねー。よけいなお世話かもしれないが1リットルって
飲みすぎじゃない?牛乳飲みすぎて病院にかつぎ
こまれる話をよく聞くけど・・・病院の先生は何も言わない?
実はうちの子も牛乳大好きだから困ってるんですけどね・・・。

4 :1:01/09/10 22:48 ID:WM27DCY2
話題がそれてスマソ・・

5 :名無しの心子知らず:01/09/10 22:48 ID:IV6MZShU
毎日牛乳1リットル飲んでたアイドルがいたような…
誰だったろ、名前忘れた。

6 :名無しの心子知らず:01/09/10 22:49 ID:UXmcWPT2
1リットルぐらい飲むわようちのボーやだって

7 :名無しの心子知らず:01/09/10 22:54 ID:OKDrOEbQ
牛乳貧血って知ってる?
何事もやりすぎはよくないよ。

8 :名無しの心子知らず:01/09/10 22:54 ID:WM27DCY2
>5 大人はいいんだけど(でも水みたいに飲んでたら太る人もいるよね)
子供は消化不良で大変なことになるから病院の先生から1日300ml
くらいにおさえてねと言われたの・・。ちなみにうちの子1歳半です。

9 :名無しの心子知らず:01/09/10 22:55 ID:UXmcWPT2
牛乳貧血なんてうそです
論文か何か科学的データで立証されてんの!!?ばか

10 :名無しの心子知らず:01/09/10 22:56 ID:PLcyiN1U

   ★★★★★★★★★★★★★★★★★★
    ディズニーランド&ディズニーシー内では
    千葉県産の牛肉及び乳製品は一切使用
    しておりません。
   ★★★★★★★★★★★★★★★★★★

だったら笑える。

11 :名無しの心子知らず:01/09/10 22:57 ID:WM27DCY2
あ、あと腎臓にも負担をかけるそうです。そういえばいとこの男の子が
一日1リットルくらいの牛乳を飲むんですが、すごーくお腹がでてるの!
カエルのお腹みたに。やや肥満ぎみ。

12 :危ないのはこれらしい:01/09/10 22:57 ID:MePIjT/2
657 名前:  投稿日:01/09/10 22:04 ID:t92iTlLM
>> 593 サンクス!
レスターシャーを調べてたら英国の代表的料理ってのを見つけたよ。
狂牛病さんいらっしゃい!みたいな料理のオンパレードにビクーリ!
▼Roast Beef ローストビーフ
たっぷりと脂ののった大きな牛の赤身の肉をオーブンで焼いたもの。
グレービーソースという肉汁をかけて食べます。
付け合わせはヨークシャープディング(シュークリームの皮のようなもの)
です。
▼Pie パイ
パイは日本ではすぐお菓子の甘いパイと想像されますが、英国では
代表となる料理の一つです。
ステーキ&キドニーパイのように、肉や野菜を包んで焼くパイから
デザートまで幅広いパイがあります。
▼Steak and Kidney Pie ステーキアンドキドニーパイ
牛肉と牛の腎臓を玉ねぎと一緒に炒め、さらに、シチュウのように煮込
んだものをパイ皮で包み焼いたもの。
▼Shepherd‘s Pie シェパーズパイ
パイ生地を使わないパイであら挽き肉にした羊の上にマッシュポテトを
のせ、オーブンで焦げ目がつくまで焼いたものです。
肉が牛肉になると、Cottage Pie コーッテージパイと呼びます
▼Haggis ハギス
スコットランドの国民的料理ハギスはマトンの臓物料理です。
羊や子牛の内蔵をミンチ状にして、オートミール混ぜ、塩、胡椒、脂肪で
調味し、羊の胃袋に入れて茄であげます。
ハギスという名はフランス語のhachis(刻んで混ぜるという意味)又は、
hack(刻むという意味)からきているという説があります。

13 :名無しの心子知らず:01/09/10 22:58 ID:MePIjT/2
因みに、牛乳は大丈夫らしいです。

14 :名無しの心子知らず:01/09/10 22:58 ID:O54t1Khc
育児に限った話題でもないから、議論板でも速報板でも行けばいいのに。
みんな引込み思案なのかしら?

15 :1:01/09/10 22:59 ID:WM27DCY2
>12 わおっ!

16 :名無しの心子知らず:01/09/10 23:04 ID:MePIjT/2
何年か前に日本でも羊が発症したらしいのですが
その時は、日本人はあまり羊は食べないので
これほどの騒ぎにはならなかったそうです。
で、今回は牛の餌、輸入飼料がぁゃιぃらしいです。

17 :名無しの心子知らず:01/09/10 23:06 ID:MePIjT/2
>>14
数年前にイギリスのある村でかなりの人数が発症し
命を取り留めた者もいましたが亡くなった人もいたそうです。
その時に疑われた食品の一つにベビーフードもあった
そうです。

18 :1:01/09/10 23:09 ID:WM27DCY2
どうなってしまうのでしょうね。
もしかしてすでに口にしてる人がいたりして・・・。
んな事ないか!でも私は明日から買うのをひかえよう・・・。

19 :1:01/09/10 23:10 ID:WM27DCY2
>17 本当〜??

20 :ジャンクフードはやめようね:01/09/10 23:12 ID:MePIjT/2
877 名前:  投稿日:01/09/10 22:49 ID:tcATHwQA
きのう(5月27日) 毎日新聞朝刊 【若年痴呆が増えている】
================================
働き盛りの世代に増えている「若年痴呆症」。患者数は、3万前後と言われ、
家族には、介護や経済的負担が重くのしかかる。そんな中、奈良市で4月、全
国初の家族会が設立され、東日本でも来月、家族会結成に向けた準備が発
足する。1月には、若年痴呆専門の処遇マニアルも発行されるなど、支援態勢
づくりが徐々に始まっている。
若年痴呆症は64歳以前の痴呆症を指し、アルツハイマー病のほか、クロイツ
フェルト・ヤコブ病やピック病などがある。旧厚生省の96年の調査では、18〜
64歳の痴呆患者は推計2万3000人。18〜64歳では2万5000〜3万70
00人と試算している。働き盛りで痴呆症が表れるが39歳以下は介護保険の
対象外。支援態勢も不十分で、家族の負担も重い。
・・・・・・・。
================================
痴呆症の患者のいる家は、患者の容態にもよりますが
働きにも行けずに困っている方が多いのではないでしょうか。

家庭に病人がいる方の中には、お嫁に行ったら介護をする人がいなくなるの
で行けなかったり、また嫁さんをもらえなかったりしている方が、全国に数字
は忘れましたが多数いるそうです。

また、Webで
http://www.inetmie.or.jp/~kasamie/QA3.html
アルツハイマー病の発症後の平均余命に関する検討結果は、専門的な話に
なるためホームページ上には記載しておりません。平均余命は一般的には
4〜8年と言われておりましたが、最近は治療・介護技術の進歩で6〜10年
(平均6.8年)と延長しております。但し生命予後が伸びただけ、ケア(介護)
の必要な期間が伸びただけであるという指摘もされております。

治療薬・治療方法の確立していない今、いろいろ考えさせられます。

21 :麦汁 ◆ioLDbjnQ :01/09/10 23:49 ID:l2Sikx/2
ギャハハ♥おい!!!!!!滅亡へのカウントダウンだな!!え?
うれしいぜーーー!!!
乳幼児は抵抗力がないし異化タンパクの吸収がいいから、スグに狂って死ぬかもな!!!
なんせ狂牛病の原因はタンパクそのものが原因だもんな!!!ワクチンとかねーし
脳みそがスポンジになって死ぬんだよ!!おっかねーな!!
ヒヒヒ♥

22 :名無しの心子知らず:01/09/10 23:51 ID:WM27DCY2
みなさん、麦汁さんは相手してほしいようですが
ここで相手してしまうと同じ土俵にたってしまいますので
とあえず無視・・ってことで。

23 :麦汁 ◆ioLDbjnQ :01/09/10 23:54 ID:l2Sikx/2
>>22
あ〜あ・・・・・俺はオマエらバカ親と違って医学の知識に長けてんのにな!!
教えてやんねーよ。ヴァカv

24 :名無しの心子知らず:01/09/10 23:58 ID:gjoVPDGk
単純に牛肉だけを避けても無理があるのよね。
コンソメスープだとかカレールーとかラーメンスープとか
牛肉を使った調味料が添加されているものが氾濫しているもの。
狂牛病のプリオンは普通の熱処理じゃ死滅しないもの。
だから、可能な限りリスクを下げるという気持ちでいたほうがいいと思う。

25 :参考にしてちょ:01/09/11 00:03 ID:4HngQ70M
267 名前:  投稿日:01/09/10 23:51 ID:70jyZuHQ
EU加盟国の措置

アイルランド
英国産牛(生体牛、牛肉、精液、受精卵、卵子、医薬品や化粧品を含む牛由来の製品、
ほ乳動物由来の肉及び骨粉)の輸入禁止。

ドイツ
スイス産の牛から得られた原料及びこれらを含む食品及び化粧品の輸入禁止。
医薬品製造の際のスイス産牛からの原料、調整品等の使用禁止。
スイス産牛からの原料、調整品等を原料とした医薬品の流通禁止。

フランス
英国産牛、反すう動物の組織及びくず肉の製品、6ヶ月齢以上の牛の脳、
脊髄、胸腺、扁桃腺、脾臓、及び腸並びに牛の胎盤、培養細胞、
血清、胎児血清、脾臓、副腎、精巣、卵巣及び下垂体は輸入禁止。

デンマーク
英国産牛、生体牛、牛肉、精液、受精卵、卵子、医薬品や化粧品を含む牛由来の製品、
ほ乳動物由来の肉及び骨粉)の輸入禁止

オーストリア
英国産牛肉等(生体牛、牛の部分、粉、粉からできた部分、乾性飼料、飼料缶詰、
飼料用原料、検査機器、生又は乾燥した骨・角・蹄・皮・腱・軟骨・毛皮・腸・
胃・膀胱・喉・医薬品・医療用具・食品・化粧品原料用の脂肪、生・石灰加工・
塩漬け・乾燥の皮・にかわ皮)の輸入禁止。

等々

26 :名無しの心子知らず:01/09/11 00:04 ID:ecjrDj2E
そういえば家子供がミルクアレルギーなんでもう4年ほど
牛乳も牛肉も買ってないYO!もちろんそれに由来する
添加物のものも・・・
表示見て乳酸カルシウムとか、○○ミルク、粉乳っていうのも反応するので
買えません・・・
今となっては良かったのかも。

27 :名無しの心子知らず:01/09/11 00:06 ID:kFHI/Vn2
>24 そうですか・・・。これから大変ですね。
でも残念だなあ。焼肉大好きなのになぁ。

28 :麦汁 ◆ioLDbjnQ :01/09/11 00:07 ID:Hy5kmgmE
>>26
ヴァカ&heartsゼラチンとか風味調味料も牛から出来てるんだよ。
しかも、家畜飼料も牛の骨とかからできてるんだぜ!!!!つまり他の物にも還元されてるってことだ!!
オメーのガキには特別な逃げ場はねーよ!!よかったなみんなと同じ運命で♥

29 :名無しの心子知らず:01/09/11 00:09 ID:kFHI/Vn2
みなさん、麦汁さんは相手してほしいようですが
ここで相手してしまうと同じ土俵にたってしまいますので
とあえず無視・・ってことで。

30 :名無しの心子知らず:01/09/11 00:10 ID:bvS3kEHg
明日以降、スーパーで牛肉が安売りされると思うよ。
マックの株は暴落。
国内で輸入飼料を使わず飼育している高級牛肉がさらに高値に
なるでしょう…
庶民には高嶺の花になりますね>牛肉

31 :麦汁 ◆ioLDbjnQ :01/09/11 00:11 ID:Hy5kmgmE
オメーは同じことでしか煽れねーのかよ???????
頭わりーな?IQいくつだ?オマエ程度の頭じゃ産まれたガキもパーだろーな♦
っていうかすでにヤコブ病にかかってんじゃねーの?
頭の悪さ全開だな??オイ???ギャハハハ!!!!!!!

32 :名無しの心子知らず:01/09/11 00:12 ID:ecjrDj2E
ゼラチンアレルギーもあるので食べさせたことないです。
あるのは豚肉・お米・野菜・魚類のみ。
野菜は自給自足&無農薬しかあげたことないです。
家族も外食する旦那以外はみんな私の作ったものYO!

33 :名無しの心子知らず:01/09/11 00:15 ID:ecjrDj2E
そう、そう
吉牛の株も大変。
もう買い損ですよね。こうなることは分かっていたけど。

34 :名無しの心子知らず:01/09/11 00:16 ID:kFHI/Vn2
輸入に頼るとこうなることは予測できましたよね。

35 :名無しの心子知らず:01/09/11 00:19 ID:bvS3kEHg
>32
あのね、カナーリ狂牛病に関してリスクの低い食生活をしているようだけど
「完全」ではないのよ。
例えば豚の飼料に牛肉由来のものを使っていたり、羊由来のものを
使っていたりすればプリオン感染の可能性はあるわけ。
魚に関しても同じ。
市販のカレールーやシチューの素を使ったことない?
原材料のとこみてごらん、牛肉エキスだの豚肉エキスだの入ってるよ。
おどしてるわけじゃないけれど、誰にも危険はあるということ。

36 :名無しの心子知らず:01/09/11 00:19 ID:ecjrDj2E
だから、家は市販の調味料でもアレルギーが出るので、(養殖の魚もえさのせいで)
食べてません。出しは昆布鰹節のみ。アレルギーの子はスケールになってます。

37 :名無しの心子知らず:01/09/11 00:19 ID:yT45X7AU
麦汁、悪いことは言わんから病院行け。

38 :名無しの心子知らず:01/09/11 00:21 ID:kFHI/Vn2
>33 そうかそうか・・私達一般人だけでなく
そういうところまで被害を被るんだよね。
牛肉100パーセントをうたい文句にしてるお店は
これから大変そう。

39 :名無しの心子知らず:01/09/11 00:21 ID:ecjrDj2E
市販のカレーの素なんてトンでもない。
もうどれだけ食べていないことか・・・

40 :麦汁 ◆ioLDbjnQ :01/09/11 00:24 ID:Hy5kmgmE
>>39
うしをくってなくても、他のガキと遊ばせればそれで感染るぜ〜♥
いくらオマエが気をつけたって、周りが感染されてれば、ヤコブになるってことだ!!!
よかったな♥

41 :名無しの心子知らず:01/09/11 00:25 ID:ecjrDj2E
>>40
大丈夫??????????????????

42 :名無しの心子知らず:01/09/11 00:26 ID:iYTu9eV2

422 名前:_ 投稿日:01/09/11 00:25 ID:zIDczFoQ
英国産の牛血清入りの培養液で製造された経口ポリオワクチンが
感染源であった可能性が示唆されている.英国産の牛血清は19
93年まで経口ポリオワクチンの製造に使われていたという.特
にvCJDが若年者に多いことからも,ポリオワクチン犯人説が検討
されている.

43 :しつこいようですが:01/09/11 00:27 ID:kFHI/Vn2
みなさん、麦汁さんは相手してほしいようですが
ここで相手してしまうと同じ土俵にたってしまいますので
とあえず無視・・ってことで。

44 :名無しの心子知らず:01/09/11 00:27 ID:EJrIycBI
吉牛が水牛使ってるって知ったときはワロタ
これ、マジよ

45 :麦汁 ◆ioLDbjnQ :01/09/11 00:28 ID:Hy5kmgmE
>>43
ほんとしつこい!!!!!!!最近のオバサンは顔が悪いだけじゃなく
頭も悪いな!!!!!!

46 :名無しの心子知らず:01/09/11 00:28 ID:ecjrDj2E
>>44吉牛のかた?

47 :名無しの心子知らず:01/09/11 00:34 ID:F3KYi94w
>>44
記憶違いかな
水牛って保護動物じゃなかった?
印鑑用の水牛の角が輸入規制されてたような?
肉が輸入されてるの?

48 :1:01/09/11 00:37 ID:kFHI/Vn2
明日も早い・・・もう寝よ・・・。
みなさん!くれぐれも麦汁さんの相手なんぞしないように。
それではおやすみなさい・・・。

49 :麦汁 ◆ioLDbjnQ :01/09/11 01:00 ID:Hy5kmgmE
>>48
オマエが一番相手にされてねーよ。ぶざま!プッ♥

50 :名無しの心子知らず:01/09/11 01:05 ID:nP2C4WRs
>48
おやすみなさい

51 :名無しの心子知らず:01/09/11 01:09 ID:reQrY2C.
>48
おやすみー。
私も早く寝ようっと。

52 :名無しの心子知らず:01/09/11 01:48 ID:TiRIR3ks
ここのスレは、台風じゃなく、麦汁上陸か・・・

53 :名無しの心子知らず:01/09/11 01:52 ID:bvS3kEHg
>52
ワラタ

54 :1:01/09/11 09:37 ID:kFHI/Vn2
>52 東京地方では今日のお昼前がピークとの事。
でも麦汁からは直接被害は受けそうにもないのでとりあえず無視。

55 :1:01/09/11 09:41 ID:kFHI/Vn2
スーパーに並んでる牛肉は大丈夫だそうですね。
ちょっと変わったとこ(目玉とか)が危ないそうですが
そんなとこ食べないよね(ワラ
ヨーロッパ人は牛の変わったとこ食べるのかしら?

56 :名無しの心子知らず:01/09/11 09:44 ID:Zlyq7YFE
牛とは直接関係ないけどコワイよ。
うちは元々バター派だからいいけど・・・あ!バターももうダメ?

703 名前: 投稿日:01/09/11 09:33 ID:ul0n1jZ.
> 688
マーガリンの危険性
http://ww4.enjoy.ne.jp/~itumi.y/helth3.htm
マーガリンについて
http://homepage1.nifty.com/sakuranbo/poison.htm

日本以外では危険とされてるみたいです。

57 :名無しの心子知らず:01/09/11 09:48 ID:u9UVof0.
アメリカでヤコブ病の薬開発中なんだよね、
早く実用化されるといいね。

58 :名無しの心子知らず:01/09/11 09:49 ID:Znq/ZmvA
「チーズ、バター」などの乳製品、化粧品、医薬品、食品、粉ミルク、ゼラチン、
・・・・・

59 :1:01/09/11 09:50 ID:kFHI/Vn2
>56 う・・・25年以上も前からマーガリンつけてパン食べてるのに・・。
今ごろそんな事言われたって・・・(涙)

60 :名無しの心子知らず:01/09/11 09:57 ID:Znq/ZmvA
国やマスコミが、牛乳は安全とか言ってるけど
とりあえず、今のところは(発症例がないから)っていう意味でしょ?
10年20年後は、どうなってるかわからないよね。

61 :名無しの心子知らず :01/09/11 09:58 ID:7ZKS5Ph2
今の生活で完全に牛関係の食品を取り除くのは無理としても、
可能性を減らすことは無意味じゃないと思います。
息子も牛乳大好きなので、代わりになりそうなものを検討中・・・。
でも、周りのほとんどのママ達はこういう問題(添加物etc)
無関心です。食べ物の話はとっても大好きですが
安いこと、おいしいことが購入のポイントみたいです。

62 :名無しの心子知らず:01/09/11 10:13 ID:OlEksqac
>61
お財布に余裕があればそういうことも考えられるけど
とりあえず食べていくだけで精一杯って人もいる。
家がそうだ。無関心じゃなくて無理なんだ。
なんとからでぃしゅとか取ってたけど。
そとでこういう話するとウザーって思われる。
ヤ〇ギシのせいか???

63 :名無しの心子知らず:01/09/11 10:20 ID:c.0YRFek
化粧品などに使われてるコラーゲンや胎盤エキスは牛から抽出されて
る物が多いそうです。
知ってる人はとっくに美白化粧品なんぞ買ってないですよね。

64 :名無しの心子知らず:01/09/11 10:51 ID:1YrGoXh.
>>63
最近は豚由来の胎盤エキス使っているという企業が
ほとんどだと思うけど上のレスみたら飼料の関係で
豚も怖いね。

65 :名無しの心子知らず:01/09/11 14:44 ID:7ZKS5Ph2
>62
う〜ん。家だって裕福じゃないけど割高といっても食品だし、
自分の着るもの1枚で子供を少しでも危険から遠ざけられるなら・・・って思う。
まあそれぞれの家庭のやり方、考え方もあるでしょうし。
無関心なご近所の方たちは同じ生活環境なので
生活水準はさほど差がないと思います。うちが一番びんぼーかも。

66 :名無しの心子知らず:01/09/11 15:11 ID:2kNZUNC.
なんか、前の方で
牛を食べてなくても他の子と遊ばせただけで感染るとかいうレスがありましたが、
医学的知識に欠けた方の大嘘です。

プリオン病は空気感染しませんので、普通に遊ぶ分には問題ありません。

67 :名無しの心子知らず:01/09/11 15:55 ID:He8O4UOA
あー、他の子と遊ぶっていうのは付き合いのことかと思ってた。
誕生日パーティーとかで行くと食事とかごちそうになったり。

68 :名無しの心子知らず:01/09/12 22:21 ID:EttpI5mo
age

69 :名無しの心子知らず:01/09/12 22:31 ID:nWAak7fI
あれれ?
牛の狂牛病プリオンが人間に感染すると
ヤコブ病を発症するって証明されたの?
両方とも異常プリオンが原因の病気だけど、
牛が発病するプリオン=人間が発病するプリオンではなかったような。
詳しい人、情報きぼ〜ん。

70 :名無しの心子知らず:01/09/12 22:32 ID:pAGKlTbA
そうだねー。
遊びに行っておやつだしてもらったりね。
いらないとも言いにくいよね。

71 :名無しの心子知らず:01/09/13 00:21 ID:Xyc0Dk1g
なんだかんだ言いながら、今日はハンバーグ食べた。
逝ってきます。

72 :名無しの心子知らず:01/09/13 04:09 ID:bW6W.nzg
牛乳ダメなの?
一応千葉、北海道は避けて岩手産買ってきたけど。
子供に飲ませないでおこうかな。

73 :名無しの心子知らず:01/09/13 04:11 ID:J0xjWopA
ステーキとかの部位の牛肉は大丈夫と言われているけどネ・・・。
一番怖いのは、挽き肉なんだって。
どこの部位の肉をミンチにしてるかわからないもんなぁ。
どうしても挽き肉を使いたかったら自分で叩いて作るしかないね、
今のところ。

74 :名無しの心子知らず:01/09/13 09:23 ID:DwPKUnRA
牛乳・・・3本もあるけど気分的に飲めない・・・
ヨーグルトも買い置きがいっぱいある。
お肉は出所がはっきりしてる自然食品の宅配とかでもだめなのかな〜。
でも自分でたたいて作ったひき肉っておいし〜んだよね。

75 :名無しの心子知らず:01/09/13 09:42 ID:TBJlTOmA
改めて考えると私達の食卓ってかなり牛に
支えられてたんだね。

76 :名無しの心子知らず:01/09/13 09:48 ID:GLSnjesE
狂牛牧場…うちの近くみたい。(でも5kmくらい離れてるけど)
なんかそれだけで鬱だわ。

77 :名無しの心子知らず:01/09/13 09:48 ID:iZga5Icw
1年かそれ以上前から、時事系の板では騒いでた話題だよね>狂牛病
近いうち日本でも出るだろうと。本当にすぐ出たので、ちょっと世の中が嫌になった。

78 :名無しの心子知らず:01/09/14 10:24 ID:npitSd.c
ヨーグルトだめだと思ってたら、「豆乳ヨーグルト」ってのがあった!
喜んで買って帰ったら原材料に「ゼラチン」とあった・・・

79 :名無しの心子知らず:01/09/14 13:21 ID:EpwUPZBk
このご時世にマックでバースデーパーティーしたら
やっぱり顰蹙ものよね…今年やろうかと思ってたんだけど。

80 :名無しの心子知らず:01/09/14 13:22 ID:FJo7NpMk
今、国会中継でやってるね。

81 :名無しの心子知らず:01/09/14 14:22 ID:51tEJysY
過剰に反応して肉だけでなくヨーグルトもゼラチンも牛乳も
ダメというのは過剰過ぎないかい?

去年のコウテイエキの風評被害の時なんて
牛だけじゃなくその町に住んでいる人間は来るなとか・・・

82 : :01/09/14 14:25 ID:6fUJEd2M
そうそう。冷静になろうよ・・・>>81に賛成

83 :名無しの心子知らず:01/09/14 15:27 ID:xWrgbnzA
>>81
去年の口蹄疫の風評被害のことは知らないですが、あれは靴についた土から
伝染する人間が運ぶ病気なので、口蹄疫が発生した地域の住民が、その地域
から外出禁止になるのは当然のことだと思いますです。ハイ
イギリスで口蹄疫発生した町や村の人達は旅行どころか、隣町へのすら外出
禁止されたです。
イギリスから成田に着いた人達は消毒マットの上を歩かされたです。
狂牛病とは伝染法が違うのでしょうがないと思うです。
あと乳製品がぁゃιぃと思うのは普通のことだと思うです。
なにしろこの病気に関してはまだわからないことだらけなのですから
内臓や目玉、脳、骨髄がダメで肉や乳が大丈夫という保証はないです。
潜伏期間が長い病気ですから万が一肉や乳で感染者発生、と報道されて
から自粛しても遅いです。

84 :41:01/09/14 18:42 ID:oP9PJ/dU
A,どのようにしてBSE病原体が人の食べ物に入ったのか?
Q,はっきりしたことは分からない。
これまでのところ、筋肉組織がBSEを伝達することは、
どのような伝達実験でも示されていない。
これとは対照的に、高い感染価が脳、脊髄、細網内皮系で見つかっている。
ひとつの説明は中枢神経系のかけらがなにかの肉製品、
たとえばハンバーガーやパイに入っていたということだ。
ケースコントロールスタデイで証明するにも時間がかかる。

http://www.anex.med.tokushima-u.ac.jp/topics/zoonoses/zoonoses96-33supl.html
ここのホームページ勉強になるよ。

85 :84:01/09/14 18:44 ID:oP9PJ/dU
ゴメン
× 84=41
○ 84=名無しの心子知らず

86 :78:01/09/14 20:14 ID:npitSd.c
>81 うん。だからまわりの人には言ってないよ。自分で自粛してるだけ。
83さんのおっしゃるとおり、絶対大丈夫と証明されたわけではないのだから、
心配な人は食べなければいいし、大丈夫と思う人は食べればいい。
ただ、何も知らなければどちらかを選ぶことも出来ないわけだから、
こういった情報は欲しいです。

87 : :01/09/16 13:31 ID:W2Qk0zCY
午後九時総合テレビ
NHKスペシャル
 「狂牛病 なぜ感染は拡大したか」
http://www.nhk.or.jp/special/schedule.html

88 :名無しの心子知らず:01/09/16 15:47 ID:Ws5tN9qk
うちは怖いから給食で牛肉とゼリーが出たら
食べないように言ってあります。
やりすぎかな・・・とも思うけど。

89 :脳水症木っ端役人:01/09/16 18:39 ID:sM/OVlUU
まあ,一番怖いのは問題を正面から捉えない
日本政府の態度でしょ。

いろいろ隠してるよーん。
えいずもね

90 :名無しさん@占い修業中:01/09/16 19:19 ID:.oBgTPL6
>>88
子供に食べてはいけない理由をどのように説明しているの?
「脳みそがちぢんで死ぬから」って言うの?

91 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/09/16 21:14 ID:6XgpiiWM
農林水産省とマスコミの対応を見てると、やっぱり安心できないよね。
発生状況、処置方法、その後の対処等の情報を詳細に伝えてくれれば
いいのに、テロ事件に紛れてうやむやにしているような気がしてね・・。

92 :名無しの心子知らず:01/09/16 21:19 ID:spAO9TNw
>>90
それ言ったら牛乳恐怖症にならないかな(汗

93 :名無しの心子知らず:01/09/16 21:38 ID:uTmlNA16
>87
今見てる。マジでやばいね。
日本での人への感染者もこれから確実に出るでしょう。
私レバー大好きでよく食べるんだけど・・レバーもやばいんだろうか。

ある意味、今回のテロと同じ位恐怖を感じてるよ。

94 :名無しの心子知らず:01/09/16 21:58 ID:yMZUAckU
>92
いっそのことそうなってくれてもいい。その方が好都合。
牛乳なんて飲まなくてもいいのに
政府の策略で身体にいいからノメノメ言われてるだけだもん。

95 :名無しの心子知らず:01/09/16 22:02 ID:k14V9cuI
うん。別に牛製品は食わなくても生きていけるよ。
現に一昔前の日本人は牛肉も牛乳も食ってなかったよ。
オパーイが足りない子はもらい乳・山羊・重湯だってね。
牛乳が入ってきたばかりの頃、下痢する小学生続出だったとか。
あんまり日本人の体には合ってそうにないよね。
昔昔、奈良時代には「そ」っていう乳製品があったけど、
これもいつの間にか歴史の中に消えて、その後数百年、
日本で牛な食い物はないのね。

でも今の世の中牛を全部避けるのも難しいね。
肉、乳、乳製品、甘い菓子には乳製品入ってるし、
スナックには牛エキス、加工食品なんてそれこそ
骨肉粉入ってるだろうし、ゼリーとかとにかく
こんなに牛に頼っていたとは・・と今更ながら驚いた。

96 :名無しの心子知らず:01/09/16 22:03 ID:cuDzDMO2
汚染された肉骨粉、300トンも輸入してたのか〜?>日本
そりゃーこれからもますます増えるだろうね
しかも潜伏期間があれだけ長いんだから、見つかってないだけで
汚染されてる牛はいっぱいいるだろうし・・・

しかも明らかに狂牛病の症状を発症してる牛を
平気で肉骨粉にして飼料にしちゃうんだから、
危ないかも?ぐらいの牛はどんどん市場に出回ったり
飼料にされたりしたんだろうなあ・・・

97 :名無しの心子知らず:01/09/16 22:24 ID:c62l0AVc
これまじかなぁ
すぐ見ろNHK「狂牛病」
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news&key=1000643292
420 名前:これこそ、ハルマゲドン 投稿日:01/09/16 22:05 ID:UricRpMI
医療関係者。
じつは、食肉を扱う方で、鶏の肉から感染して、死亡の事例が、
数例あります。これは、国外での報告がないので、日本では、
隠してます。医療関係者の間では、だいぶ前から、危険性と
注意を喚起する文書がでまわっています。

98 :名無しの心子知らず:01/09/16 22:29 ID:ilpn8vgo
狂牛病に感染している恐れのある牛の子孫に
狂牛病って遺伝するんだろうか・・・?
アメリカとかじゃ随分前に有名人も含めて流通に関わってる
人達が信頼できないから、という理由でベジタリアンもはやったけど
その頃に同じ事日本で言ったらキチガイっぽい扱いだったよね。
取り乱してはいけない、っていう事と正しい情報を受け入れない
っていう事は違う事だと思うんだけど・・・
牛乳は影響ないて言うけど今の日本は栄養の摂り過ぎ傾向があるから
給食の牛乳とかって必要なくなってるかもね。アレルギー多いし。
乳脂肪分だけを高めるために飼料を変えてるくらいなんだから
自然な物とは言いがたいだろうし。

しかし加工食品全般にかなり広く牛の何かって使われてるよね。
業者の利益を守るより将来の日本国民の健康を政府は選択すべきなのにな。
アメリカ人の知り合いは脂肪の少ない肉は食べても、飼料から入る
体に不必要な物を解毒するような臓器は食べたくないって言ってた。
病気を治すには自分の悪い所と同じ部分(臓器等)を食べるのが
いいとされてるけど、健康的に育ってナンボのもんだよなあ。

だいたい、種の保存の原理?みたいなのから共食いはしちゃだめなんじゃないかな。
部族同士で死んだ人を食べる習慣のあった民族は似たような脳がおかされる
病気があって、そのために奇病発生率が3割超えてたって話があったように
思うんだけど、保健機関か何かが介入して、死者を食べる習慣を
廃止させたら病気の発生率が落ちたって統計があったと思うし。

99 :名無しの心子知らず:01/09/16 22:30 ID:k14V9cuI
絶対食べてはいけない部位
牛の脳・脊髄・骨髄・腸、目、扁桃(舌)(リンパ節・神経節を多く含む部位も避けた方が無難)

・食べると感染の危険がある食品
ハンバーグ・ソーセージ・ミンチ肉、もつ料理全般、ラーメン・カップ麺(スープに牛骨随使用)、
コンソメ・ブイヨン・デミグラスソース・カレールー・フォンドボー(牛骨髄使用)
スナック菓子類(牛骨随由来のエキス使用)、ヨーグルト・プリン類(牛ゼラチン使用)
調味生肉・生肉全般(ほお肉除く)、左記肉調理品全般(ステーキ・焼き肉等)、牛乳、乳製品全般
化学調味料(グルタミン酸系)
ゼリー 、マシュマロ、グミゼリー 、ヨーグルト、アイスクリーム 、食肉缶詰
薬(カプセル剤、錠剤、座薬、湿布剤)、健康食品
スープ、調味料、酒

100 :名無しの心子知らず:01/09/16 22:33 ID:k14V9cuI
>病気を治すには自分の悪い所と同じ部分(臓器等)を食べるのが
いいとされてるけど、健康的に育ってナンボのもんだよなあ。

激しく同意。海原雄山もレバーは食うなと言ってるよ。

狂牛病じゃなくても牛関連製品食い過ぎだなとも思う。

101 :名無しの心子知らず:01/09/16 22:34 ID:OsrO9r2I
麻疹のワクチンは確かゼラチンが使用されてるし
ポリオワクチンも牛の血清だったよね・・・・・。

うちの子、牛アレルギーでほとんどのものは口にしていないけど
予防接種はきちんと受けてるからな・・・・。

102 :名無しの心子知らず:01/09/16 22:35 ID:ilpn8vgo
そういえば、イギリスに90年代かな80年代だったかな
しばらく滞在(住むとか)してた人って献血できないらしい。
そういう事もあるらしいっての最近知った。

103 :名無しの心子知らず:01/09/16 22:47 ID:ilpn8vgo
学者とか専門家がもっと危機意識を持って指導しないと
単なる畜産業で牛育ててるだけの人間なんかだったりしたら
「お上が言ってるし大丈夫」と日々の暮らしの中で思っちゃうだろうな。
何かあった時に泣くのは末端って構図はこれまでもたくさん例があるのに。
パニックが起きて鎮圧するのが大変と考えてるのかもしれないけど
それって将来的に責任を取るのが自分達世代じゃないからって感じの
考え方なのかなー。自分のまわり見渡したって子孫増えるだろうに。

104 :名無しの心子知らず:01/09/16 22:54 ID:c62l0AVc
>>102
下記の国に1980年以降、通算6ヶ月以上滞在した者からの
献血は見合わせております。

アイルランド、スイス、スペイン、ドイツ、フランス、ポルトガル、イギリス

105 :名無しの心子知らず:01/09/16 23:01 ID:ilpn8vgo
>104
それってまさに、さっきやってた狂牛病の発生した危険度の
高い国々のようですね・・・

106 :名無しの心子知らず:01/09/16 23:03 ID:cpf9fNjU
農水省の見解って「海外の研究機関は問題がないとしています」など
完全にいざという時のために責任逃れできる道を作っているのがムカつく。
誰を信じてよいのか...。

107 :名無しの心子知らず:01/09/16 23:09 ID:O8507Hs.
絶対食べてはいけない部位
牛の脳・脊髄・骨髄・腸、目、扁桃(舌)(リンパ節・神経節を多く含む部位も避けた方が無難)

・食べると感染の危険がある食品
ハンバーグ・ソーセージ・ミンチ肉、もつ料理全般、ラーメン・カップ麺(スープに牛骨随使用)、
コンソメ・ブイヨン・デミグラスソース・カレールー・フォンドボー(牛骨髄使用)
スナック菓子類(牛骨随由来のエキス使用)、ヨーグルト・プリン類(牛ゼラチン使用)
調味生肉・生肉全般(ほお肉除く)、左記肉調理品全般(ステーキ・焼き肉等)、牛乳、乳製品全般
化学調味料(グルタミン酸系)
ゼリー 、マシュマロ、グミゼリー 、ヨーグルト、アイスクリーム 、食肉缶詰
薬(カプセル剤、錠剤、座薬、湿布剤)、健康食品
スープ、調味料、酒

108 :名無しの心子知らず:01/09/16 23:52 ID:P1f/ZDlE
幕内秀夫さんの「じょうぶな子供をつくる基本食」って本に書いてあったよ。

・肉は食べないほうがよい
・牛乳は飲まなくても良い
・基本は、米・ミソ汁・漬物・お茶
・主食はヒラガナ料理を(魚)

やはり、こういう食生活が一番なのね・・。

109 :名無しの心子知らず:01/09/17 00:23 ID:atqfRNjk
農水大臣のBBSにも苦情殺到してるよん
http://www.takebe.ne.jp/bbs/nougyou.cgi

110 :名無しの心子知らず:01/09/17 01:00 ID:PvaLGu7I
気にする人だけのために速報板よりコピペ
でも「こんなのいちいち気にしてたらやってられないわ!」と言う人は
無視してください。
でも子供が虫歯にならないように一層正しい歯磨きの習慣だけは
付けてあげようね。
---------------------------------------------------------
298 名前:  投稿日:01/09/17 00:51 ID:Cak2./OY
これ読むと歯の治療受けた人も疑いがかかってます。

「歯科用材料は狂牛病と無縁か」と題した新聞への歯科医師の投稿が話題に!!

昨年12月16日(土)の朝日新聞朝刊17面「論壇」に,小宮山彌太郎氏
(ブローネマルク・オッセオインテグレイション・センター所長)によ
る投稿「歯科用材料は狂牛病と無縁か」が掲載され,話題を呼んでいる.

氏はこのなかで,わが国の一部の歯科医療機関では,諸外国の公の機関
で認可され臨床で多用されているということだけで,感染症を完全に否定
できない材料(ウシから採取した骨を原料)が,骨欠損を再建するための
骨移植材として日常的に使われていることに警鐘を鳴らしている.

これは諸外国での臨床応用で好成績を収めたとはいえ,臨床経験が短い
ことを指摘.クロイツフェルト・ヤコブ病は発症までの期間が長いとされ
ることから,原因とならないとはいいきれないとの見解による.そして,
他家骨である脱灰凍結乾燥骨を認可しない厚生省に敬意を表したいとして
いる.
現在,骨移植材には,ヒト海綿骨,脱灰凍結乾燥骨,人工骨,異種骨があ
るが,今後の厚生労働省の認可にも影響が及ぶのではないかとの声も聞か
れている.

http://www.quint-j.co.jp/cgi-bin/paper.cgi?file=62&no=48

111 :名無しの心子知らず:01/09/17 01:09 ID:p8nfI8lQ
ヤコブ病(CJD)も謎の部分が多いのよね
異常プリオンが感染しておこるのはわかってるけれど
健康な人にも正常プリオンは存在しているわけで
それが癌みたいに変異して異常プリオンになるのでは…という
説もあるくらい。
狂牛病騒ぎで家畜にかかわる産業は打撃を受けてる
でも私たちは結果を見て怖がっているだけかもしれないよ。
エイズが出てきたときに、同性愛者に特有の病気という
認識が信じられたように。

112 :名無しの心子知らず:01/09/17 04:53 ID:nu7Xx4ds
精肉の部分は大丈夫っていわれてるけど
さばき方によってはヤバイらしくて、イギリスではさばき方マニュアルで
手順が決められてるというが日本じゃそんなのないんじゃないかな。
内蔵とかも食べてはいけないとされてるみたいだし。
以前、旅行番組でフィレンツェの名物料理 ビステッカ なんとか フロレンツィーナ?
ようするにTボーンステーキが食べられなくなる(禁止に)って言ってた。
フランスでもそうだったんじゃないかなー。
肉食文化のとこでは内蔵も食べる習慣があるよね。(日本に塩辛とかがあるのと同じで)
前にイタリアのおばさんが書いた本で牛の脳みその料理ってのがあったな。

113 :名無しの心子知らず:01/09/17 04:57 ID:nu7Xx4ds
そういやテレビに出てたイギリスの狂牛病が発生した村も
同じ肉屋の肉を買って食べてた人が発症してると言ってたような。
腸詰のソーセージも、ひき肉もヤバイって言ってるし。

アメリカとかじゃサプリメントが入ってるカプセルとかも
ゼラチンが使われてるのが分かってるから、カプセル入りと
従来のカプセルに入っていない物と同じ製品でも2種類の
詰め方をして売られてたのがあったな。
化粧品用のコラーゲンも早くから中止になってたというのに
食べる方の管轄の農水は・・・

114 :名無しの心子知らず:01/09/17 06:31 ID:F3Y/gfEs
肉類、牛乳、乳製品は一応大丈夫とされているが。
肉類はさばき方によっては危ない。

牛乳、乳製品は大丈夫らしい。(マウスに与えても発症しない)

115 :今年の2月にやっと・・・:01/09/17 08:09 ID:lbwxwbiU
相も変わらず後手後手ぶりの厚生(労働)省には不安が隠せないですよ。
------------------------------------------------------------------------
4 我が国の安全確保対策の現状
(1)食品に関する現行の規制等について
Q1:わが国におけるBSE対策はどのようなものですか?
A1
―前略―
2000年12月には、農林水産省が、BSEの我が国への侵入防止に万全を期すため、
EU諸国等からの牛肉等の輸入の停止措置 (2001年1月1日実施)を決定しました。
緊急措置としてEU諸国等からの輸入自粛を指導してきました。
※この段階ではまだ【指導】なんよ(呆れ
―中略―
BSEの我が国への侵入防止策をより確実なものとすることが必要と判断し、
農林水産省の家畜等に係る法的措置と並んで食品衛生法に基づく法的措置を行い、
2001年2月15日、牛肉、牛臓器及びこれらを原材料とする食肉製品について、
EU諸国等からの輸入禁止措置をとりました。
注1)EU諸国とは、ベルギー、ドイツ、フランス、イタリア、ルクセンブルグ、オランダ、
デンマーク、アイルランド、英国、ギリシャ、スペイン、ポルトガル、フィンランド、
オーストリア、スウェーデンをいう。
注2)食品衛生法に基づく法的措置とは、法第5条で特定疾病にかかった獣畜の
肉等の販売等を禁止していることから、厚生労働省令を改正し、特定疾病に
「伝染性海綿状脳症」を追加。
照会先:食品保健部監視安全課
http://www.mhlw.go.jp/topics/0103/tp0308-1.html

116 :名無しの心子知らず:01/09/17 08:35 ID:5CO/hwvI
こわいよォ、どこで食料を調達するのが安全なのでしょうか?
主人に冷凍ストック分も廃棄するよう命じられました。
ルーツをたどっていくと殆どのものまで口に出来ません。
生協ならイイのかなあ?

117 :名無しの心子知らず:01/09/17 09:44 ID:qLU50gN6
どの生協かによると思うけど、生協だから何でもOKってわけじゃないと思うよ。
素材を揃えて自分で1から料理するのが一番安全なんじゃないでしょうか。

118 :名無しの心子知らず:01/09/17 09:48 ID:1Ncq4hC2
>>171???
えっと・・・今、騒いでいるのは、その素材(牛肉)が問題なのですが
安全な土壌の土地を購入して牧草を育てて一から牛を育てるってことでしょうか?

119 :名無しの心子知らず:01/09/17 09:49 ID:1Ncq4hC2
>>118スマソ
>> 171→>>117

120 :名無しの心子知らず:01/09/17 13:26 ID:biyXnd8g
イギリスのある小学校の校長先生は
牛肉が完全に安全だとわかるまで
給食には出さないと断言していたが
日本の学校の対応はどうよ?>文部科学省さん

121 :名無しの心子知らず:01/09/17 13:46 ID:DcZs1G3o
給食は出すんじゃないかなあ・・
不買運動とか騒がれる方が狂牛病の危険に晒してるより困るんじゃない、お上の方は(ワラ

122 :名無しの心子知らず:01/09/17 13:52 ID:L6MrrMco
こわいよお。
近所のスーパーの牛肉コーナーには『当店の牛肉は報道されているものには該当しませんので安心してお買い求めください。』ってー。本当かしらん!?
ところで相変わらず我が子は学校でも家でもグビグビ牛乳飲んでます!?

123 :名無しの心子知らず:01/09/17 14:01 ID:qLU50gN6
>119
すみません。「食料」とあったので、牛肉だけでなく他の物も含めて
のことかと思ったんですよ。牛肉そのものだけが心配だったら別に牛を食べなければ
済むことだけど、牛関係の食品もやばそうだし、なので市販の調理済みのものを使わずに、
野菜とか、卵とか牛肉以外のもので、それを使って自分で調理するという意味でした。

124 :名無しの心子知らず:01/09/17 14:07 ID:hBeBKPzU
>>122
嘘と言うか実態が隠されているので今、見つかったのはただの
氷山の一角にすぎないから安全とは言いがたいと思います。
ヨーロッパの調査を受け入れなかったのは危険度でレベル3だったのを
隠すためだったようですし、、、。
千葉県産でなければいいという問題ではありませんね、残念ながら。
しかも行政は来年の4月から調査しますなんて言っています。
今は、出来るだけ控えた方が無難だと思います。
あえて食するならばユーロの基準で一番安全と認められたレベル1の
オーストラリア産のお肉でしょうか?
でも、スーパーも嘘をつくかもしれないので安心できないですね。
しかも肉骨粉が問題なので、お肉だけの問題ではないですし・・・
すべては10年後ぐらいに明らかになるでしょうね。
クロイツフェルトヤコブ病ほどつらい病気はないです。。。
実は学生時代に患者を見たことがあるので、、、

125 :名無しの心子知らず:01/09/17 14:10 ID:wurz.7rg
>!117
そっかー、PCやってる場合じゃないな。
手間ひま掛けて愛情掛けて食事をこしらえないとー。
ああっ、家族の健康が私のサジ加減ひとつにかかってる!?

126 :名無しの心子知らず:01/09/17 14:15 ID:wurz.7rg
>124
ありがとう、キモに命じました。
私ってバカ丸出しでした、がんばろっ!

127 :名無しの心子知らず:01/09/17 14:19 ID:RBjICJUI
>>124
あのーとっても、とっても気になるのですが
どちらで患者を見たことがあるんですか?
まさか日本じゃないですよね?ね?ね?

128 :名無しの心子知らず:01/09/17 14:23 ID:kyWnrR/Y
あれって、ようは肉をさばく時に
いいかげんなやり方(頭、脊椎をちゃんと取り除いて
肉が汚染されないようにする)をしてしたからでしょう。
肉を見ただけで狂牛病キャリアかどうかなんて誰にも分からんし
マックに吉野家がどこから牛肉仕入れて来てるなんて知らんし
しかも人間は感染から発病までが10年とか20年とか???
10年前に食った牛肉で感染してるなら、もうどうしようも無いな
海外旅行でも肉食ってるし
ウイルスじゃないから加熱しても死なないってカナーリ厄介だね

129 :名無しの心子知らず:01/09/17 14:28 ID:kyWnrR/Y
>127
ヤコブ病って、もしかしてイコール狂牛病だと思ってます?

ヤコブ病はもともとあった病気ですよ。
もちろん日本にもありますよ。
近年、脳の手術をしたときに輸入の膜を使ったのが原因で
ヤコブ病になった方々が訴訟起こしてます。

130 :名無しの心子知らず:01/09/17 14:32 ID:7sJVuU1M
>>129
無知ですみません。
ヒト硬膜による発症例は知ってますが、あれと狂牛病によるものと
疑われているヤコブ病は違うんですか?

131 :名無しの心子知らず:01/09/17 14:37 ID:c2L2vbjs
昨日スーパーで黒外和牛が半値で売られてた。
これも狂牛病パワーか?

日本の危機管理が甘かったということで。
今騒いでももうどうしようもないかも。
まぁ、これからちゃんとしてほしいね。(お上の方たち)

132 :名無しの心子知らず:01/09/17 14:47 ID:WjeXUQIY
>151
まさにそうなんだけど、御恥ずかしい事に私もつい今まで危機感
皆無に等しかった。昨日も迂闊にもNHK見落としてるしー。
民放はスポンサーがらみもあるし、テロばっかり報道・・・。
ああ昨日の再放送されないかしらん。

133 :名無しの心子知らず:01/09/17 15:00 ID:LjkxgQS.
>130
ヤコブは自然発生的にも出る病気らしいよ。
ただし、それは年寄り限定。若い人の病気じゃなかった。
ヤコブも狂牛病も何とかって言うタンパク質が変な増え方をして起こる
そういう意味では名前が違うだけで同じってことかな。
発見はヤコブの方が全然前なんだけど
牛にも同様の病気があって、しかも人にうつる。
その上自然発生ヤコブではあり得ない若年者の発病。
潜伏期間も長いし、キャリアかもわからないから
もしかしたら牛から感染したヒトの硬膜つかってた「かも」
どの程度追跡できるかわからないけど。。

134 :速報板から拾ってきました。:01/09/17 15:11 ID:8/f.0RD.
これを見ると、ミルクは確認されてないんですねぇ。
つまり伝染するとは限らないが可能性はゼロではない。ってことでしょうか?
それともゼロなんでしょうか?・・・・ブキミです。
-----------------------------------------------------------------------
牛の組織および体液中の伝染力のカテゴリー

CATEGORY I 高い伝染力
脳、脊髄、*(目)
CATEGORY II 中程度の伝染力
脾臓、扁桃腺、リンパ節、回腸、脳脊髄液、脳下垂体(副腎(硬膜、松果体、胎盤)
CATEGORY III 低い伝染力
末梢神経、鼻の粘膜、胸腺、骨髄、肝臓、肺、膵臓
CATEGORY IV、伝染力が確認されていないもの
骨格筋、心臓、乳腺、ミルク、凝血、血清、糞便、腎臓、甲状腺、唾液腺、
唾液、卵巣、子宮、精巣、
(胎児の組織(初乳、胆汁、骨、軟骨の組織、結合組織、髪の毛、皮膚、尿))。

WHOの見解では骨自体には感染力はないらしい。
http://www.who.int/emc/diseases/bse/tse_9703.html#a22

135 :名無しの心子知らず:01/09/17 16:36 ID:5nu6Nqwg
みんな自給自足するしかないわね。

136 :名無しの心子知らず:01/09/17 16:38 ID:9D.ZXjE6
昨日、焼肉食べに言ったら特上カルビが750円引きだった。
焼肉食べに行く神経を疑うと友達に言われた。確かに。

137 :名無しの心子知らず:01/09/17 16:48 ID:KsJQgW3U
>特上カルビが750円引きだった。

怖いよ〜
でもぁゃιぃのに高い値段のままと言うのもなんだし・・・複雑な気分

138 :名無しの心子知らず:01/09/17 18:22 ID:mdAZ8MWk
買い物からの帰り道、目の前の女子高校生が「焼肉食べに行かない?」「行く行くっ」って盛り上がってた。あの調子じゃ何も知らなさそう・・・。無理ないかっ。

139 :名無しの心子知らず:01/09/17 18:31 ID:gV2wkPqE
気を付けていても、10年後にコンソメやゼリーで発病するかも
しれない事を思えば、思いっきり肉食っとくのもいいかもと
思えてきた・・・・・・。   いや、気を確かに持とう。

140 :名無しの心子知らず:01/09/17 18:54 ID:van8awEo

「僕もう死ぬのー?」と半べそかくんで
「キュウリ食べると毒が消える」とウソついたら
必死の形相で食べてた。。

○○○○○ドはもう行かないね,と尋ねたら
うんうん頷いてた。
一石二鳥です

141 :名無しの心子知らず:01/09/17 18:56 ID:mdAZ8MWk
>139
そういう考えもあるか、いやいややっぱり家族には迷惑掛けれない。
うん、気を確かに持とう。

142 :名無しの心子知らず:01/09/17 18:59 ID:n.Kd/JRo
肉自体より加工品が怖い。と思うのですが。

143 :名無しの心子知らず:01/09/17 19:02 ID:Mgu9bQZg
>>141同意
自分が発病するのはいいんだよ。
どーせ何もわからなくなるだけなんだから
困るのは介護する家族
NHKスペシャルで発病した娘の看病する
お父さんが出てたけど(byGB)
いつも利用する肉屋の肉から感染したらしいから
いつ自分が、他の家族が発症するか毎日
恐れ戦きながら暮らしてるって涙ながらに
話てたよ。>>139ガンバロ

144 :名無しの心子知らず:01/09/17 19:29 ID:c2L2vbjs
>>141
私も見たよ。若くて綺麗な娘さんだったと思うけど。
やわらかい食べ物をあげてもうまく飲み込めないで、流れちゃってた。
それ見てたら、悲しくなったな。

1年くらい前に、狂牛病とヤコブ病の関連に付いて書かれた本を読んだこと
あるけど、題名忘れた。。。どこかの民族で昔人を食べていて、ヤコブ病
らしき病気に感染して大勢の死者が出たとか。誰かその本知りませんか?
プリオンが題名に入っていたような・・・。
それを読んだ時、他の国のことだし私には関係ないと思っていたけど、
そうもいかなくなってきたな。

145 :名無しの心子知らず:01/09/17 20:18 ID:jVG2F06s
感染力は、マウスでの実験結果のよう。どのくらいの規模の実験かは知らないけど、
実験は継続中らしいので、もうしばらく様子をみてから考えてもいいのでは。
ということで、ミルク、乳製品は気にせず食べているが、
肉は加工の仕方によるので、とりあえず食べるのをやめる。

肉は大丈夫としても、ひき肉は何が入っているのかわからないので、
ひき肉を食べたいなら、フードプロセッサーなどで自分で作ったほうが
いいと思われ。

146 :名無しの心子知らず:01/09/17 21:26 ID:GVjAnuNE
NHKで見てたらイギリスは牛の解体マニュアルまで作って対応してたね
まあ、当事国としちゃ当たり前だけど・・・
見てたらフグを思い出しちゃったよ
牛の解体って免許制度なのかな?
フグみたいに厳しくやればリスクも減るんじゃないかと思うけど
農水省のあの様子じゃ、解体方法の指導、いや、解体方法そのものすら
を知らないかも
なんとかして〜!!!(心からの叫び)>農水省のお役人

147 :オヤジ:01/09/17 21:57 ID:OuZLYbkc
うぅ〜ん。さっき自宅から電話で牛乳かってきてと言われて、
そう言えば狂牛病スレあったなと、覗いて見たら、あれまこら大変ここは
なんと理路整然とした、まるで科学者スレッド。
牛乳を今までどうり飲ませていいもんかどうか知りたかっただけなんだけど。
でも、実際の話しあれは牛だから人間よりも大きいから病気が発覚したんじゃないの?
例えば、豚は完全隔離の環境で飼育してるとこあるじゃないですか、そんな環境だと
もし発病したブー君がいても隠したまま解体出荷してしまえば解らないし。
鶏なんて、もっと隠すの簡単だし、
魚は鮮魚屋さんに並んでる姿からどんな形で泳いでいたかは殆ど想像つかないし。
生産者側は、自分達は絶対に口に入れないから出荷するのにナンの罪の意識すら
感じなくなってしまうのでしょうね。
問題は、やっぱ役人、日本の役人は徳川家康の
「民には、知らしむべからず」を350年以上にわたって忠実に守りとおしている連中だし。

でも、牛乳は1ブランドの1商品に固定せずに買えと言う事でしょうか。

148 :名無しの心子知らず:01/09/17 23:41 ID:vSv..lqQ
>144
それテレビで見たことあります。
死者を葬った後、部族みんなで食べるやつ。
脳がおかしくなって変な症状が出る病気の原因は
同じ動物(ヒト)を食べる習慣のせいじゃないかとどこか
保健機関?が指摘して止めさせたところ発症率が3割くらいだったのが
激減したとかいう話じゃなかったでしょうか?
本があるなら書名知りたいです。やっぱ共食いはマズイですよね。

149 :名無しの心子知らず:01/09/17 23:51 ID:vSv..lqQ
そういえば、夜遅くのニュースで
狂牛病に感染していたとみられる牛と同じところにいた?
他にもあやしいとされる牛は食肉として出荷されており
今追跡調査中だとか報道されてました・・・
速報板に何か書いてるかな、見てきます。

150 :名無しの心子知らず:01/09/17 23:53 ID:lqPwWIOw
内容:
>148
それって、アフリカのクールー族の話かな。
クールー病といわれていた症状がヤコブ病に似てたの。

151 :名無しの心子知らず:01/09/17 23:54 ID:Q3qauEbM
さっき、ニュースで吉牛のことをやってた。

152 :151:01/09/17 23:56 ID:Q3qauEbM
途中で送信しちゃった!スマソ

吉牛、値下げ効果で売上UPのニュースをやってた・・・と
書こうと思ったのです。失礼
やっぱりこの状態でも牛丼食べるんだね。

153 :名無しの心子知らず:01/09/18 00:01 ID:4hpLm1Ug
よし牛やばいの?
おしえてください上げ。

154 :名無しの心子知らず:01/09/18 00:03 ID:ry52b6Fk
>152
それって、今までの売上だもん。
これからはそうはいかないよ〜マックもね。
今日でかけてたら、マックはお昼なのに閑古鳥、
モスバーガーに長蛇の列、ケンタも同様でした。

155 :名無しの心子知らず:01/09/18 00:16 ID:Fj9d8Nsc
だから急に、マックは値下げを始めたんだね。
でもマックって、ミ*ズなんだから、安全なのでは?

156 :名無しの心子知らず:01/09/18 00:17 ID:RZABcpxA
昨日マック食った。

157 :名無しの心子知らず:01/09/18 00:20 ID:deUD9odY
狂牛病が猛威を振るってるイギリスでは
今、なんのお肉が売れてると思う?
もちろん羊じゃないわよ。豚でもないの。
向こうの人って鶏肉はまあ食べるけど
豚肉はあんまり食べないのよね。
でね、なんと!
かんがるーとかだちょうの肉が売れてるんだって
オーストラリアから輸入してるんでしょうけどね。
かんがるーのお肉なんてどんな味がするんだろう?

158 : :01/09/18 00:23 ID:RZABcpxA
ダチョウ美味しいっていうよね。   

159 :名無しの心子知らず:01/09/18 04:54 ID:YkXXrjDY
>150
病名教えてもらってありがとうございました。
簡単な説明の載ってるとこがあった。
www.saigata-nh.go.jp/nisiniig/CJD-2.htm

あと、本で「ぼくが肉を食べないわけ」っていうのがあった。
www.tsukiji-shokan.co.jp/mokuroku/ISBN4-8067-6806-5.html

ダチョウとかは日本でも食べられるとこがあるみたいですよね。
たまに大きな目玉焼とかがテレビで出てることがあった。
あと外食産業で牛肉をどこから入れてるか噂してるのは
速報板でかなりやってました。
news.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news5&key=1000739291

160 :名無しの心子知らず:01/09/18 05:31 ID:YkXXrjDY
もしかしてこれもそうかな?

「死の病原体プリオン」  草思社
著者 リチャード・ローズ 訳者 桃井健司,網屋慎哉

エディターレビューAmazon.co.jp
とにかくおもしろい。息もつかせぬ興奮と戦慄(せんりつ)の連続だ。
ニューギニアの人食い族の間で呪術のせいとされた奇病に端を発する
第1部から、「現代の生物学では解けない謎」を探る第2部、
イギリスで発生した狂牛病を扱う第3部まで一気に読まされた。
本書のおもしろさの一面は、「免疫反応を引き起こさない感染症」の
謎解きにある。ニューギニアのクールー、約200年前に発見された
羊のスクレイピー、クロイツフェルト=ヤコブ病、狂牛病など、
それまで何の関連もなかった病気が実は同じ病原体によることが徐々に
明かされてゆく。 その病原体といわれるのがプリオンだ。
プリオンは遺伝子を含まずに増殖する「感染性タンパク微粒子」なので、
「遺伝情報の伝達はDNAからタンパク質へ一方通行に行われる」という
セントラルドグマに反する。もしも、その性質が本当だとすると、
生物学を根底から覆してしまうほどの物質である。
しかしまだ仮説の域を出ないともいわれ、その真偽をめぐる考察も
読みごたえがある。 何よりも、この病原体の恐ろしさに読者は衝撃を
受けるだろう。放射線照射や360度の高温でも感染力を失わず、
致死率は100%。患者の脳はスポンジ化し、苦しみと絶望の果てに
死に至る。狂牛病の牛を食べるほかにも、さまざまな感染経路が
考えられると本書は警告する。今のところ人間の感染例はヨーロッパに
とどまっているようだが、しっかりした対策を取らなければ
どの国でも感染の危険はある。つまり、誰一人として他人ごとでは
済まされないのである。

161 :名無しの心子知らず:01/09/18 09:45 ID:wZoWCDO6
>160
狂牛病とスクレイビーとヤコブ病は異常プリオンが原因だけど
「同じ形のプリオン」ではないよ。
インフルエンザやおたふく風邪はウイルスが原因だけれど
同じ形のウィルスではないのと同じ。
プリオンはある種の蛋白質の名称であって、正常プリオンは
誰の体内にも存在している。
ヤコブ病は昔からあって、高齢者がかかる病気だったので
正常プリオンが癌のように異常プリオンとなって起こると思われていたのが
最近になって若年層に広まり、牛や羊から感染したことが危惧されるようになって
今の騒動となってるのさ。

162 :トーフ屋:01/09/18 12:40 ID:NgAe7ORE
あぶらあげ

163 :危機意識を持とう。:01/09/18 12:43 ID:k.wq/Olo
ヤコブ病は本当につらく悲惨な病気ですが、
そのことを重大視せず、
ずさんな対応をしているお役人方の方が恐ろしい。
本当の事を公表すれば不買運動をはじめ、
パニック状況がおこる、と懸念されているからでしょうか。
大体、潜伏期間が極めて長い病気なんだから、
「現在は大丈夫、安全です」なんて言い切れない。
酪農・畜主の生活の保障を前提とした 、
徹底した感染ルートの究明、畜舎の焼却の検討などは、
どの程度行われているのか疑問です。
私自身、学生時代に、
ヤコブ病患者さんの血液や唾液、分泌物を思いっきり浴び、
就職してからも多くの同じ病気の患者さんと接してきました。
10年以上経った今も、発症の可能性はゼロと判断できず、
不安が消えることはありません。
今回の狂牛病騒ぎに、
徹底した管理体制を一刻も早くのぞみます。

164 :144:01/09/18 12:47 ID:o6Xvqais
>>160
それです。その本です、読んだの。
結構恐ろしい内容で、あっと言う間に読んでしまいました。

>>161
たしか、羊と牛は同系のたんぱく質を持ってて、それで
羊から牛へ(スクレイピーから狂牛病)と移っていくんだよね。
だから、牛から鶏、豚には行かないらしいよ。
ってことは、人間と牛は似たプリオンを持っているってこと?
要するに、共食いしなければ防げる問題かもね。

165 :トーフ屋:01/09/18 16:15 ID:0.TyLU.Y
ちょと目をはなした隙にさがっちゃうな
age

166 :名無しの心子知らず:01/09/18 17:46 ID:luEn0eDU
私、これからポリオ予防接種を控えてる赤ん坊がいるので
ここ見て早速問い合わせてみたよ!
ポリオ協会とか何とか言うところに。
「数年前から、厚生省も狂牛病を気にしていて、牛の血清ワクチンは
すべて狂牛病が発生したことがないオーストラリアや
ニュージーランドなどからしか輸入していません」とのこと。

167 :名無しの心子知らず:01/09/18 17:47 ID:luEn0eDU
あげ

168 :名無しの心子知らず:01/09/18 18:28 ID:8BEowB7E
>>166たん えらい!

169 :名無しの心子知らず:01/09/19 02:09 ID:Ue.rx92M
クロイツフェルトヤコブ病と母乳の関係
http://www1.mhlw.go.jp/houdou/0806/79.html
狂牛病等に関する厚生労働省の対応状況について
http://www.mhlw.go.jp/topics/0103/tp0308-1.html

170 :名無しの心子知らず:01/09/19 11:13 ID:IkkbhE2g
今朝の新聞。
「県内に狂牛病心配無し」
ってさー
現在、狂牛病が発病した牛がいないだけで
もしかしたら明日発病するかもしれない牛はいるんじゃないの
プリオン検査もしないで良く「異常無し」なんて断言できるもんだ。

171 :名無しの心子知らず:01/09/19 11:28 ID:wX/5BJwk
すでにキャリアになっていても発症(発病)前であれば
セーフ、異常なしってことになるんだよね。
何だか牛の様子がちょっと変になってきた、売れなくなってしまうと
処分するといっても丸損になるから(病気と認定されると)
今のうちに売ってしまえというケースだって考えられるよね。
泣きつかれたりとかさ・・・30ヶ月以前の牛には発病が見られない
傾向があるので、それまでに出荷しちゃうかもしれないし。

172 :名無しの心子知らず:01/09/19 11:54 ID:G6aS3pFg
>今のうちに売ってしまえというケースだって考えられるよね。

それなら、確かに「県内は安全」だね(ワラ・・・じゃない(鬱

ゴルァ!!!国内を安全にしろ。千葉県人は非国民か?

173 :名無しの心子知らず:01/09/19 12:21 ID:wX/5BJwk
>172
千葉だけの問題じゃないんだよね・・・
国の姿勢とかにもいろいろ問題があると思う。
欧州での深刻さと比較してもパニックや不買運動が起こるのを
防ぐためか(?)大丈夫です、しか言わないお上に問題が・・・
そりゃ確かに生産者保護や経済のため、失業対策のため?には
今のところある程度効果があるかもしれないけど、長い目で見て将来的に
日本国民の若年齢層に病気が多発して医療費がかさんだり
人口の減少によって税収が減ったり国益が減る事の方が問題だと思うんだけど。
こういう専門的な事は経済面だけでなく、学識者がもっと発言権を
持つべきだと思う。政治に関わってる人だと関連団体からの選挙の票や
寄付などが受けられなくなって自分の仕事に差し障りが出てくるから
いえない・・・とかの構造があると思うから。

174 :名無しの心子知らず:01/09/19 12:29 ID:wX/5BJwk
そういえば、安全性が疑わしいので学校給食には
牛乳、牛肉を使用しませんって決めた千葉の対応の早さには
少しいいとこあるなって思った。
自分の子、他人の子関係なく子供達に未来に影を落とすのは
大人としてやっぱり困ると思うのよー。少子化以前の問題かな・・・

175 :名無しの心子知らず:01/09/19 12:37 ID:wX/5BJwk
なんで?って思ってる人はぜひぜひ見てください!
あまりの反響の大きさに?即再放送決定になったみたい・・・
http://www.nhk.or.jp/special/rerun.html
● NHKスペシャル再放送予定
◆9月16日(日)に放送の「狂牛病 なぜ感染は拡大したか」
  ==>9月23日(日)午前10:05〜
  総合テレビ《あなたのアンコール》にて放送致します。
  ※アメリカ・同時多発テロ関連ニュース等の為、急な放送時間の変更や
   休止となる場合もございます。あらかじめご了承下さい。

176 :名無しの心子知らず:01/09/19 13:06 ID:04k98IW6
>>175ありがとう
早速既女板の関連スレにコピペさせて頂きました。

177 :88:01/09/19 13:25 ID:LBWdq8GI
>174
私も千葉県の対応の早さにはちょっと拍手物だと思ったよ。
給食で牛肉ちょっと遠慮しますってやってるのはうちだけだって
子供から聞いて、正直複雑な気分なんだけど、
娘はちょっと怖いから食べたくないーって言ってるし
クラスメイトも別に何も言わないみたい。

178 :名無しの心子知らず:01/09/19 15:58 ID:qH8kZnS6
>177
ゼリーやゼライス入りプリンや、
コンソメの素や、牛エキス入りのカレールーなんかも
全部使用中止になってますか?
もしなってるなら、子供連れて千葉に引っ越したい。

179 :178@訂正:01/09/19 15:59 ID:qH8kZnS6
ゼライス入りプリン→ゼラチン入りプリン

180 :名無しの心子知らず:01/09/19 16:43 ID:8ucAXNDY
生後30ヶ月以上の牛はプリオン検査するらしいね。
欧州並みの厳しい検査。。とか言ってるけど
欧州ってプリオン関係無く30ヶ月以上の牛は流通させない
30ヶ月以下の牛でも検査は全対象じゃなかった???
穴だらけの検査だったらしない方がマシ。

181 :名無しの心子知らず:01/09/19 16:55 ID:CjpKoWww
>>180
農水省によると30ヶ月以下だと感染してても検出されないからだって
まあ潜伏期間があるからしょうがないんじゃない?
約100万頭が対象になるんだったかな?で検査費用は30億円だって
by日テレ ザ・ワイド

182 :144:01/09/19 17:00 ID:Bdu3yZnE
来月からプリオン検査するらしいけど
検査の簡易キッドがあったなんて。
だったら、もっと早くやってほしかった。
っていうか、ヨーロッパが検査始めた時に日本も
それを手本にやっていればこんなことにはならなかった。
ああ、莫大な費用がかかるのね、でも、健康の為なら
多少食品の値段が上がってもちゃんと検査が通ったお肉を
買いたいと思う。違うかなー。

183 :名無しの心子知らず:01/09/19 17:09 ID:dRbdCdyc
検査もじゃが、イギリスで実行されてるっつー
牛の解体マニュアルを日本でもやらんのかのぉ?
あれだけでもかなーり違うらしいぞ
日本はフグの調理師免許っつー歴史があるじゃろ
あれのおかげでわしら安心してフグ刺食べておるのじゃし
牛も同じ要領でやれば良いではないか?

ところで誰じゃ!?こんなことしたのわ!(怒
また2ちゃんの評判が悪くなるだろが!!!
---------------------------------------------------------
農林水産省も被害を受けたW32.NIMDA(農林水産省も大変ですね)
このウィルスはADMIN to 3WAR の意味らしい。
THE ADMINISTRATION(政府、行政機関)

http://www.maff.go.jp/
本日、農林水産省においてコンピュータウィルス(W32.NIMDA)
が発見されました。農林水産省(出先機関を含む)から送信された
メールにご注意ください。
--------------------------------------------------------

184 :名無しの心子知らず:01/09/19 21:10 ID:Uf3t4Lj.
肉骨粉の廃止。
イギリスの解体マニュアルに従う。
プリオン検査(これはもうすぐか)

すれば、しばらく様子をみてから、牛肉はまた食べると思うが。
ひき肉は自分で作ることにする。

185 :名無しの心子知らず:01/09/19 22:05 ID:m6EroLyQ
茨城の方には少しだけ朗報かな?
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20010919-00000286-jij-soci

186 :名無しの心子知らず:01/09/20 00:20 ID:/aOLz.As
>>49
マックでバースディパーティーって、なんだ?
外国に住んでるのか?

187 :名無しの心子知らず:01/09/20 00:36 ID:CEaKOz7o
ラーメンのスープのガラにつかってるとこ
あるんじゃないの?
牛の脊髄。

188 :名無しの心子知らず:01/09/20 04:27 ID:HXtU.tlQ
・・・つまりペットも本当は危ないってこと?

スウェーデンの猫と狂牛病の微妙な関係
http://jpn.cec.eu.int/japanese/europe-mag/1997_0708/buttonsp26.htm

189 :名無しの心子知らず:01/09/20 04:28 ID:HXtU.tlQ
養殖魚には抗生物質のほかにも肉骨粉を使った餌が・・・
http://www.chunichi.co.jp/00/detail/20010919/fls_____detail__019.shtml

190 :名無しの心子知らず:01/09/20 04:28 ID:U/p3UKAA
うちの近所の市にも同じエサ食べた牛がいるらしい。
いやだなぁ。。。

191 :名無しの心子知らず:01/09/20 04:29 ID:HXtU.tlQ
新聞社の記事間違ってる気がする。高熱にも異常プリオン強いはず・・・
http://www.topics.or.jp/News/news05.html

192 :名無しの心子知らず:01/09/20 18:26 ID:rw3F8hzY
あげ

193 :名無しの心子知らず:01/09/20 19:36 ID:Vad0cQuc
農水省は牛乳は安全だと言ってますが、
乳牛が乳腺炎に罹っていた場合、
牛乳にも異常プリオンが混入するそうです。
乳腺炎になる牛は全体の30%だとか。
小学生の子のお母さん、今でも給食に牛乳は出てますか?

194 :名無しの心子知らず:01/09/20 20:03 ID:nrXwcMaQ
NHKスペシャル「狂牛病 なぜ感染は拡大したか」の再放送が中止されました。
農水省、厚生労働省が、圧力をかけたんですね。
肝心の肉骨粉は野放しなのに、こういう対策だけは素早いんですね。
民放はスポンサーとの兼ね合いで狂牛病報道は期待できないし、
NHKもこの有様とは・・・
この国は終わりですね
http://www.nhk.or.jp/special/top.html

195 :名無しの心子知らず:01/09/20 21:44 ID:HbiVIxSs
>194
非常に残念なことですね。
私は運良く見たんだけどあまりの事の重大さに
実家や友人や同僚にも是非見て欲しくて
再放送を楽しみにしていたのに。

口で狂牛病の怖さを伝えるのは難しいです。
新聞報道等で、肉や牛乳は大丈夫、なんて言われているから。
本当に大切な情報は何故日本で狂牛病が発生してしまったか
ということなのに。
本当に本当に残念です。

196 :名無しの心子知らず:01/09/21 00:59 ID:p/aOHSEI
>195
同感です。
私も親兄弟や友人に是非再放送を見るように、と勧めていたので・・・
民放がスポンサーを気にするのは、まあしょうがない。
(ただ、スポンサーの太鼓持ちしか出来ない連中が
今後ジャーナリズムを気取るのはもうやめてほしいけど)

でも、NHKのスポンサーは国民でしょ?
受信料払ってるのは何のため?
政府に気兼ねして再放送中止だなんて・・・
ふざけるな!もう二度と受信料払いたくないよ、バカバカしい。

197 :名無しの心子知らず:01/09/21 01:18 ID:P4nRieug
>193
なるほど・・。
乳ってタンパク質タプーリだしね。。
それにしても30%も乳腺炎になってるのか、牛も大変だな。
牛乳神話もついに崩壊か。

198 :名無しの心子知らず:01/09/21 02:36 ID:gdl8VdYM
いっそのこと給食廃止になって欲しい。
面倒なのはヤだけど、子供の命にはかえられない。

199 :名無しの心子知らず:01/09/21 10:05 ID:gdl8VdYM
>197
でも、いまだほとんどの子供たちが何の疑いもなく毎日牛乳飲んでるんだろーな。
親ものませてるだろうし。牛乳神話は根強い。

200 :名無しの心子知らず:01/09/21 10:11 ID:ZSQBs8e.
本当ですね。>199うちの子供も牛乳大好きなので
大変心配です。
ところで、昨日ネットをふらふらしてたら狂牛病に
冒された牛の写真がありました。
興味があったらどうぞ・・・。
http://kuma1.virtualave.net/howto/kiken/d/118.jpg

201 :名無しの心子知らず:01/09/21 10:13 ID:VChQWz7I
牛乳が栄養に富んだ飲み物なのは間違いないけれど
ほとんどの日本人にとって、その栄養は吸収できないもの。
乳糖を分解する酵素が3歳くらいを境に分泌されなくなるから。
白人は大人になってもその酵素が分泌されるんだってさ。

日本人は日本人の体に合ったものを食べようね。

202 :名無しの心子知らず:01/09/21 10:31 ID:ZSQBs8e.
>200
凄い状況になるんですね。。。
心配だな。。。
牛肉牛乳恐怖症になりそう。

203 :名無しの心子知らず:01/09/21 11:03 ID:wsfez1eg
しかも牛乳の栄養素を壊す形(?)で高温加熱殺菌した物が
主流の日本では、あんまり牛乳を飲む意味ないような気がする・・・
牧畜の文化があって無駄なく栄養素として摂るように体が出来ている欧米人
その研究をして低温殺菌法が良しとされた考え方は入ってきてないんだもん。

204 : :01/09/21 13:24 ID:eLthoXh6
やふう掲示板の危機感のなさには
呆れるを通り越して笑ってしまったです
検索かけてみたんですが、「狂牛病」
「肉骨粉」どっちも育児カテでゼロ!
世間一般の意識ってまだこの程度なんでしょうか。。

205 :名無しの心子知らず:01/09/21 14:23 ID:c4E7gLN.
>>204
私も某育児サイトで狂牛病のこと書いてみたんだけど
反応悪い。みんなあまり関心ないみたい。
「心配しすぎは、かえって子供によくない」とか
「粉ミルクは牛乳じゃないし大丈夫だよね」とか
間抜けなレスつけてくる奴もいたよ。
私だって好きで心配してるわけじゃないってーの!

NHKの狂牛病特集見てた人、あの中にはいないんだろうなあ・・・
「23日のNHKスペシャル再放送を見てください」
と言いたかったんだけど、再放送も中止になっちゃったしね

206 :名無しの心子知らず:01/09/21 14:25 ID:c3DKoE66
お子さんをお持ちの皆さん、お宅の食事ではどんな対策してますか?
何が入ってるかわからないスープ類やダシ類が使えないとなると、
定番メニューも当分おあずけになっちゃうんですが・・・
質素な和食って飽きるし。

207 :名無しの心子知らず:01/09/21 14:31 ID:8FEqW4F2
だしの素のかわりに、昆布や鰹節、煮干などを
フードプロセッサーで粉々にしたやつ使ってるよ。
洋風や中華風のだしはこまるよね〜
時々鶏がらを大鍋にいれてガラスープをとり
小分けして冷凍したりしてるけどさ…
いい方法あったらおしえて〜ん

208 :名無しの心子知らず:01/09/21 14:41 ID:9O/hC9qo
NHKスペシャル再放送なくなって残念。
土曜日に週間こどもニュースで少し扱うらしいけど小学生相手の
ニュースでどのように伝えるのかちょっと興味あり。
あまり怖がらせると子どもは過剰に反応するからなぁ・・・

ほとんど気にしてらっしゃらないお家でお誕生日パーティー等で
お肉いっぱいの料理を子どもに出されたときどうすべきなのか
なぁ。。。

209 :名無しの心子知らず:01/09/21 14:58 ID:c4E7gLN.
>ほとんど気にしてらっしゃらないお家でお誕生日パーティー等で
>お肉いっぱいの料理を子どもに出されたときどうすべきなのか
>なぁ。。。

私もそれが心配。
「食べちゃダメ」とも言えないしねえ・・・
あ〜、それもこれも農水省が情報を隠蔽するからだ!!!
「この食品を食べると感染の恐れがある」
と、ちゃんとマスコミ通じて発表してくれれば
こんなことで悩まなくてすむのに!!

210 :名無しの心子知らず:01/09/21 15:00 ID:4rOe8HsI
我が家ではきっぱり断肉宣言したよ!
今日はカレーなんだけど小麦粉とスパイスを乾煎りして
野菜山ほど入れて、ツナからダシが出るようにしたよ。
後は天ぷらとか。サラダも増えたな、
かえって質素な昔ながらの和食の方が私は飽きないけどね
これは好みの違いなんでしょうな。

211 :名無しの心子知らず:01/09/21 15:04 ID:c3DKoE66

>207
昆布や鰹節を粉々にすると、味が早く出る?
それは溶かして使うのでしょうか。
それとも袋に入れて・・・?
うちは煮干だの昆布をそのまんま鍋の水に浸してるんだけど、
ダシが取れるまで時間がかかるんで困ってます。

 ちなみに、貝だの蟹の足だのの甲殻類でスープを摂ると、
香辛料によって洋風にも和風にもなるので便利でしたよ。
中華風はどうかなぁ・・・・難しいよねえ。
私もいいアイデア教えて欲しいです。
あと、味の素って大丈夫なのかな。

212 :名無しの心子知らず:01/09/21 15:18 ID:gdl8VdYM
>201
それはカレールーを使わないってことですよね?
カレー粉のみだとどうしても辛くなっちゃいそうなんですけど
うちは中辛が限界だからなあ。

>209
うちはまだ幼稚園なので、誕生パーティとかはないんだけど
気ティガイと思われてもいいから、断肉、断牛乳宣言をしようかと思ってる。
子供にも食べるなと言って・・・。あちこちで言ってれば
かえって気をつかわなくてすむかなと。でも友達無くすかな。
皆がここの人たちみたいにもっと真剣に考えてくれればいいのに。
ネットじゃ限界ある。やっぱマスコミに頼らないと・・・。

213 :名無しの心子知らず:01/09/21 16:01 ID:O5sZafP6
あんまり危機感をもってない人の前でこの話しをすると
エコロジーおばさんを見る目で見られるんだよね。

今、50、60歳の人は発病する頃はかなりの年齢だから
老人痴呆症か狂牛病かわからないけど、
子供達は下手すれば10代で発病ですよ。

214 :名無しの心子知らず:01/09/21 16:06 ID:KwZ45QPc
>211
うちも煮干をミルミキサーでだしの素のようにこなごなにして使ってます。
そのままいれて取り出さないで作っちゃいますよ。
もともとは牛乳アレルギーの息子に少しでもカルシウムを取ってもらおうと始めたことです。
なんだかアレルギーでよかったような気が少し…。

215 :名無しの心子知らず:01/09/21 18:09 ID:ylBFvE1E
うちは牛肉は以前から肉骨紛を飼料として与えていない肉を買ってたから今まで通りに食べてるよ。

216 :名無しの心子知らず:01/09/21 18:34 ID:eLthoXh6
>>215
どこですか?
詳しい話きぼん。

217 :名無しの心子知らず:01/09/21 19:12 ID:noqpD5/6
某掲示板に、
このご時世に牛乳信仰のドキュ登場!
ハンドルネームが栄養士ってのが鬱だぜ。

ハンドルネーム:栄養士

-------------------------------------------------------------------------------

母乳はとってもいいんですが
まれに 絶対に牛乳が飲めなくなるお子さんがいます、
小学校の 給食でくろうしますので
母乳でも ミルクが飲めるように少しずつなれるといいと思いますよ。

218 :名無しの心子知らず:01/09/21 19:23 ID:KDshjUXY
私が聞いたニュースでは、牛乳は大丈夫と言ってたんですが、
違ってたんでしょうか。。

219 :名無しの心子知らず:01/09/21 19:27 ID:WcXWi5is
今日、幼稚園からのプリントが。「当分、給食で牛肉は使用しません」だって。

220 :名無しの心子知らず:01/09/21 19:49 ID:63PPqsX2
>200=202
皆何事も無かったように放置してる・・・エライ!
つまらんリンク貼るな!kikenって誰も見ないよ〜だ!!
親切なふりして悪質だね。

221 :名無しの心子知らず:01/09/21 20:30 ID:RT5MvLo.
牛乳が他の部位に比べて感染性が低いのは確か。
ゼロかどうかはわからないけど。

牛乳はともかく、バターを使ったものをゼロにするのは悲しい。
和食オンリーの生活に戻ればいいんだろうけど。

222 : :01/09/21 22:06 ID:eLthoXh6
なんでバター?バターもダメなんてウソ!

223 :名無しの心子知らず:01/09/21 22:10 ID:4oLV6PFo
>>222
これ読んでみれ

193より
>農水省は牛乳は安全だと言ってますが、
>乳牛が乳腺炎に罹っていた場合、
>牛乳にも異常プリオンが混入するそうです。
>乳腺炎になる牛は全体の30%だとか。

224 :222:01/09/22 03:38 ID:Av78PrDA
うん、わかった、、、

でもさ
私やっぱりいいや。
何がって、もう今さら騒いだって遅いに決ってるもん。
子供がいたら別だけどいないし。
運を天に任せるよ(ワラ

225 :自己レス:01/09/22 03:47 ID:Av78PrDA
でもそりゃあ
肉は選びますよ。
国内産は買わない、アメリカ&オーストラリア産のみとか。
ところで例の牛、英国の検査で堂々狂牛病認定されたね。
あと山形と香川にコップンが逝ってた。

226 :名無しの心子知らず:01/09/22 03:51 ID:gib8TuRg
3時のNHKニュースで、2時過ぎの農水の記者会見とともに
調べに出してた千葉の牛は狂牛病であったと結果が出たって
言ってたよ・・・他の牛はどうなんだろうね・・・

227 :名無しの心子知らず:01/09/22 09:01 ID:xlonagPg
10年ぐらいの潜伏期間を経て発病したんだよね>問題の牛
現在発病してないだけで、異常プリオンに冒されてる牛
いっぱいいるんだろうなー
あーあNHKスペシャル、再放送してほしい

228 :チンポ36 ◆otYyVK0A :01/09/22 09:42 ID:9561qgXw
普通に焼肉屋に逝ったり肉屋でひき肉を買うのは
牛一頭分のリスクを背負うに過ぎないが、安い肉を各地から
取り寄せてごちゃ混ぜにしているファーストフード店のひき肉はまずい。
下手すればハンバーガー1個で何百頭もの牛の肉を食べる事になる。
当然マックやモスは危険。
って食べ物板で誰かが言ってた。

229 :チンポ36 ◆otYyVK0A :01/09/22 09:44 ID:9561qgXw
>>225
アメリカやオーストラリア産の肉が安全だと
いう確固たる証拠はないね。

230 :名無しの心子知らず:01/09/22 09:45 ID:mpgsBn.Y
魚も、養殖ものは餌に牛骨粉を使ってる事があるんでしょ。
売ってる魚の表示見たら、どれが天然ものでどれが養殖ものか
まるっきり表示されてないじゃん。
何も食べれない〜。

231 :チンポ36 ◆otYyVK0A :01/09/22 09:49 ID:9561qgXw
>>49
それよりマックでバースディパーティってなあに?
特注ケーキや寿司やスモークチキンやローストビーフや
サーロインステーキを買う金もない程貧乏なの?

232 :チンポ36 ◆otYyVK0A :01/09/22 09:50 ID:9561qgXw
マックでバースディパーティって何ですか?

マックでバースディパーティって何ですか?

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233 :チンポ36 ◆otYyVK0A :01/09/22 09:55 ID:eDd2KjzQ
>>49さん、マックでバースディパーティーって何ですか?

>>49さん、マックでバースディパーティーって何ですか?

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>>49さん、マックでバースディパーティーって何ですか?

>>49さん、マックでバースディパーティーって何ですか?

234 :名無しの心子知らず:01/09/22 11:09 ID:jLXcuYXE
>>228
スーパーで市販されて入るハンバーグ、ミートボール(肉団子)などもね。
あと冷凍食品も気をつけないと
冷凍しても熱してもなんともない史上最強最悪の病気ですものねえ。

>>229
農水省の業者擁護のような事はアメリカの方がもっとすごい
アメリカは自国民は守るけど外国を守る義務はないからね。
どんなものを輸出してるかわかったもんじゃないよ。

235 :名無しの心子知らず:01/09/22 11:25 ID:CsMeH9Yk
家では危ない可能性のあるものは極力摂らないよう注意出来るけど、こどもの学校給食が怖い。。
来週の献立表を見たらある日のメニューが「カレーシチュー、ソーセージ、プリン」て
ヤバ過ぎのような気が。。マジでお弁当持たせようかと考えてるよ。

236 :名無しの心子知らず:01/09/22 11:34 ID:0KXkIh9w
ゼラチンも駄目、市販の調味料も駄目、加工食品も駄目、
魚も駄目、豚も駄目、鶏も駄目、勿論牛も駄目。
野菜以外全滅ですな!!

237 :名無しの心子知らず:01/09/22 13:28 ID:FpI2ISXo
>236
煎じ詰めればそうなるんだけどね。
どうせ逃れられないなら、やけで牛肉食ってやる〜というのと
できる範囲でリスクをへらそ〜というのでは、その後に大いに差がでるのは明白。
狂牛病に限らず、世の中には「体に悪いもの」がいっぱい。
できる限りの情報をあつめ、自分がやれる範囲でそのリスクを減らす
「リスクコントロール」がこれからの主婦のしごとになるよ。

238 :名無しの心子知らず:01/09/22 13:38 ID:3oH4J14k
大好きなスジ肉と牛モツが食えないよ。
レバ刺しも食えない。
青森のどこにでもあるような、小さい寿司屋兼居酒屋で
食ったあの安くて最高に旨かったので最後とは・・・・

239 :名無しの心子知らず:01/09/22 14:53 ID:FljJD.mk
母体がキャリアなら母乳も危険なのかね。
粉ミルクのほうがいいんかね。
粉ミルクのほうがやばいんかね。
母乳は……(エンドレス)

240 :名無しの心子知らず:01/09/22 15:14 ID:O6Pz3PcA
>239
どっち選んでも危険性はあるんだから
母乳が出るならあげれば?

241 :225:01/09/22 15:27 ID:Av78PrDA
>チンポ
確固たることなんて、狂牛病のことに関してはほとんど無いでしょう。

242 :名無しの心子知らず:01/09/22 17:28 ID:ekDnHyE6
>224さん
ここは育児板なので、ここでの話って子供への心配も含めた狂牛病スレ
だと思います。そういう考え(子供いないから、べつにいい)だったら
食べ物板とかでもやってるから、そっちのほうがいいんじゃないかなあ。

>235さんのお子さんの学校では、お弁当持ってきてる子いますか?
たとえばアレルギーがあるとかで・・・子供が牛アレルギーということにして
ヤバそうな日はおべんと持っていかせようかと思案中です。

243 :235:01/09/22 18:08 ID:CsMeH9Yk
>242さん
こどもに聞いたのですが、お弁当を持って来てる子はいないそうです。
私は特に理由は付けずに連絡帳に何日と何日はお弁当を持たせますって書くつもりだったけど
それじゃ認められないかなぁ。狂牛病が心配なので、じゃあ駄目っぽい?
でもヒステリーおばさんと思われてもいいから、こどもはなるべくリスクから遠ざけたいよ。。

244 :名無しの心子知らず:01/09/22 18:23 ID:QaN2.bzc
>>243
242さんではないですが
こどもの命を守るのは親に与えられた義務であり権利ですから
親権の元にお弁当の行使を禁止する権限は学校側にはないですよ。
ただ、もしクラスで独りだけお弁当である事を理由にいじめや仲間はずれ
にあった場合、それを解決する義務は学校側にあると思います。
なんだか学校は親が勝手にいじめの原因を作っておきながら・・・
などと思う人がいるかもしれませんが、それは間違った考えです。
こと健康や命に関わる事を学校給食が配慮しないのなら自衛するしか
ありません。病気になって泣くのは本人と介護する家族であり
学校が何をしてくれるわけじゃないのですからね。

245 :名無しの心子知らず:01/09/22 19:22 ID:BUUM62EI
>>219だけど、他にこういう園・学校ってまだ少ないのかな?
ちなみに自分は千葉県民だが・・・

246 :名無しの心子知らず:01/09/22 19:48 ID:ekDnHyE6
243さん、244さん、レスありがとうございます。
そうなんですよね。私もまさしく244さんのようなこと考えてました。
実は家の子はまだ幼稚園児で、来年小学校なんですが(焦りすぎ!?)
それゆえ最近の学校の事情というものが分からなかったので・・・。
でもやはりお弁当派はほとんどいないのですね。食品に制限のあるお子さんは
どうしてらっしゃるんでしょうか?

>245
他板に千葉と茨城が給食に牛乳・牛肉使用を見合わせてるとありましたが、
全部の学校というわけではないんですね・・・ちなみに私は埼玉ですが
教育委員会などのHP見ても狂牛病の「きょ」の字もありませんでした。

247 :名無しの心子知らず:01/09/22 20:01 ID:NPYa/rIE
連絡帳で先生に、しばらく牛乳、牛肉、ゼラチン類控えます。
と連絡帳に書いて渡したよ。
さすがにお弁当持って行かすまではいかないけど、
上の3品がつかってありそうな日は、それを食べないように言ってある。
だけどさ、デザートのプリンやゼリーを残すのはちょっと寂しいって
漏らしてたな・・・・。
そんな日は好物の芋ようかんと大福(ちょっと値が張る)を
買ってきてやる。
知り合いのアトピーがひどい子は卵がメニューに入ってる日は
お弁当持たせていたよ。

248 :235:01/09/22 22:11 ID:CsMeH9Yk
>244
おおっ、心強いレスありがとうございます。
脳衰症は全く信用出来ないし、しばらくは危険な日はお弁当でしのごうと思います。
うちの自治体も徳島県並みの対策(給食に牛エキス入り食品も禁止)してくれるといいんだけどな。

>247
カレーとかの日はどうされてるんですか。食べないとおなか空いちゃいそうだし。。

249 :名無しの心子知らず:01/09/22 23:59 ID:ohivLoQE
今夜の夕飯、面倒なのでホットプレートを囲んでお好み焼き
大丈夫かなあ?
原材料 キャベツ・豚肉の他に
『とんかつソース』
  :野菜果実:(りんご・トマト・プルーン・その他)・醸造酢・
  :糖類:(砂糖・ぶどう糖果糖・液糖)・食塩・香辛料・アミノ酸液・
  コーンスターチ・カラメル色素
『お好み焼きの粉』
  小麦粉・でん粉・砂糖揚げ玉・乾燥・アキアミ食塩
  :風味原料:(かつおぶし粉末・えびエキス粉末・ほたてエキス粉末・
  こんぶエキス粉末・煮干し粉末・ねぎ粉末・さばぶし粉末)
  山芋粉末・乾燥紅しょうが・乾燥ねぎ・醸造調味料・ベーキングパウダー
  調味料(アミノ酸等)・増粘多糖類・酸化防止剤(ビタミンE)・
  :着色料:(パプリカ色素・アナトー・カラメル)

250 :名無しの心子知らず:01/09/23 00:28 ID:lDol3ERQ
しばらく、牛肉食べない方がよいってことで。

251 :名無しの心子知らず:01/09/23 01:42 ID:e3cUZwww
>249
アミノ酸。

原料が大豆やトウモロコシの場合もあるけれどゼラチンの場合も
あり。
どうしても気になるならメーカーに直接原料を聞いた方がいいかもね。

…って、とっくに食べちゃってるだろうけど。

252 :名無しの心子知らず:01/09/23 15:13 ID:Vsn4x.vA

20××年、給食による発病が疑われ、全国各地で狂牛病禍集団訴訟が巻き起る
厚生労働省文部科学省農水省前では横断幕やプラカード掲げて鉢巻き締めて、
国は責任取れー!!!
と叫ぶPTAとよだれをたらしながら車椅子に乗った子供達

こんなことにならなきゃいいが

253 :名無しの心子知らず:01/09/23 16:37 ID:hIq4iizA
牛肉、牛関連食品を食べてない人は少ないでしょうから、数年後、
発病して死亡・・・?数年後、牛骨粉入りの肥料を食べた豚や鶏からの感染が
認められたら、それまで豚や鶏なら安心と言っていた人達も感染してしまうんでしょうか。
狂牛病のせいで安心して食事が出来ません。ただの頭痛でも、ヤコブ病!?と
疑ってしまいます。私はかなりの小心者なのです。

254 :名無しの心子知らず:01/09/23 21:33 ID:/V7Xt8mY
>236
野菜にも肉骨粉を与えているんだって!
速報板に野菜生産者のHPのコピーがあります。(顔写真付き・・・)
愕然としました。野菜洗ってもだめなのかなあ。食べるモノない、マジで。

255 :名無しさん@占い修業中:01/09/23 21:55 ID:HglbjCgA
今日、マクドナルドの前を通ったら、家族連れや子供たちが、がつがつ
ハンバーガー食べていた。
ひき肉って一番あづないんでしょ?
なんか気にしている自分がおかしいのか、危機感の無いマクドナルドの
家族がおかしいのか、よくわからなくなる。
それに完全に排除できないんなら、牛肉だけ避け続けることに
どれだけ意味があるのか?とか迷いだらけ。
どうすればいいんでしょうねー。

256 :名無しの心子知らず:01/09/23 23:33 ID:8j.uFJr2
>255
この世の中、肉類を避けるのははっきり言って無理だと思う。
食べるものなくなってしまうし・・・
あくまで気分の問題じゃないかな?
あれもこれもって神経質になるってのもね〜
食べた人全員なるとは限らないし・・・
早く感染ルートを特定してなんとかしてほしいもんだわ・・・

257 :名無しの心子知らず:01/09/24 00:05 ID:GmHPFNIA
例の肉骨粉、「成鶏用マッシュ」って書かれていた。。。
うわぁぁぁぁ!鶏肉もダメじゃんかよぉぉぉ(泣

258 :名無しの心子知らず:01/09/24 00:07 ID:QTGBpkZ6
今から集団訴訟のやり方のお勉強でもした方がいい?(鬱

259 :名無しの心子知らず:01/09/24 00:30 ID:oZUYHnNU
でも人間が感染するのは、交通事故に遭うよりも宝くじ当たるよりも
確立が低いんでしょ。心配のし過ぎじゃない?
・・とは言いつつも、あれから牛かんけーは食べられません。(気が小さい私)

260 :名無しの心子知らず:01/09/24 00:34 ID:8Lencf2s
>>259
お役所や研究者の他人事としての統計的にはそうかも
でも当った人にとっては100%の確率になっちゃうのよ。
意味わかる?

261 :関連スレ:01/09/24 01:12 ID:aimt7CG6
役立ちそうなので貼っておきますね。

2chニュース速報板・狂牛病情報スレ用データページ「ニクコップン」
http://nikukoppun.tripod.co.jp/
【狂牛病】食品安全性確認用スレ@生活板
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=kankon&key=1000831751
365日の献立(逃CJD編)@料理板
http://piza2.2ch.net/test/read.cgi?bbs=cook&key=1000749237

262 :名無しの心子知らず:01/09/24 01:14 ID:JprGqoyA
>260
当たった後の確立は100%だけど
当たる前の確立はとても低い。
意味わかる?

263 :名無しの心子知らず:01/09/24 01:29 ID:GmHPFNIA
>262
でも賭ける物が自分の命だけなら良いけど
旦那や子供の命、ってのが恐い。
意味わかる?

っていうか、自分でも困るって。
即死じゃなくて痴呆、しかも100%の致死率。
介護する意味がない物を介護し続ける、残される
家族のことを考えたら出来るだけリスクは減らしたい。

264 :名無しの心子知らず:01/09/24 02:04 ID:E0OE7.GI
でも肉食べなくても、確立は同じ。
ほんといろんなのに使われてる。

265 :スレ違いsage:01/09/24 02:14 ID:gY8CYi4o
育児板にいるって事はみんな親だよね?
こどもの為にも、この程度の漢字くらいは
間違えないようにしようよ。
間違えてる人多すぎ! 確率と確立

266 :名無しの心子知らず:01/09/24 07:09 ID:u4dYzLIw
他板の狂牛病スレ読んでたら、今年の2月の日付けで、
既に北海道の牛が罹患してるって情報が書きコされてた。
千葉の問題が表沙汰になんなかったら、そんなの読み飛ばしてたよ。

267 :名無:01/09/24 08:51 ID:l/DyvirA
「にくこっぷん」と聞いて「にこにこぷん」を思い出したのは私だけではないと思う。

268 :旦那:01/09/24 11:11 ID:2BDFfH0A
>>267 おもしろい
介護は大変みたい
子供にはよしのやとかマックで食べてほしくない。

269 :名無しの心子知らず:01/09/24 11:58 ID:oqtUf3yg
>>193 のニュースソースを教えて!

農水省は牛乳は安全だと言ってますが、
乳牛が乳腺炎に罹っていた場合、
牛乳にも異常プリオンが混入するそうです。
乳腺炎になる牛は全体の30%だとか。

270 :>269さん:01/09/24 13:05 ID:h9vOX6GM
193のニュースソースはここ↓
http://www.vegansociety.com/html/info/info03.htmlDairy Products Risk

The prion agent is contained on white blood cells and milk is theoretically free of these cells.
However, 30% of dairy cows suffer from mastitis which results in the painful swelling of the udder together with the discharge of pus from the teats.
Pus contains white blood cells and therefore the prion agent.

プリオン・エージェントは白血球に含まれる。
ミルクは理論的には白血球を含まない。
しかし、30%の酪農牛は乳腺炎を病み乳頭から膿を放出する。
膿は白血球を含むためプリオン・エージェントを含んでいる。
(ここまで引用)

______________________________


ミルクは「理論的には」安全ですが、実際には30%の乳牛が乳腺炎にかかっており
(日本では乳腺炎の牛はもっと多いと思われる)
乳腺炎の牛の乳には、膿が混じります。膿にはプリオンが含まれます。
狂牛病の乳牛が、更に乳腺炎に罹っていれば、その牛の乳には
異常プリオンが混じることになります。

271 :270:01/09/24 13:09 ID:h9vOX6GM
ごめん、URL間違えた
ここです↓
ttp://www.vegansociety.com/html/info/info03.html

272 :名無しの心子知らず:01/09/24 15:48 ID:bNn6yxkc
>263
育児板での(子供いることが前提)の狂牛病問題スレなのに
自分だけの問題としてとらえている人がいる。
「何でそんな神経質になってんの?自分は食べたいもの食べるよ」
っていう人とは話がずれてしまうので、頼むから他の板にいって下さい。
子の親なら、たとえ確率が低くともゼロで無い限り、それをもっと低くする
努力をするのでは?「どうせ事故になんか遭わないから、
チャイルドシートしなくても平気」と言ってるのと同じようなものだと思います。

273 :名無しの心子知らず:01/09/24 15:53 ID:tjnF6kuk
でもなー粉ミルク飲ませてたもんから見るともにょるもんが
あるんだな。一連の牛乳レスに対して。

274 :名無しの心子知らず:01/09/24 15:54 ID:hkIEApXE
\   /   o ⌒ .)))   ⌒o  \             /
  \ / /     (((      \  \          /
   \(      ノ)))\     )   \       /
     \ / ̄ (((    ̄ \ ノ\    \   /
      \          |   \    \/
        \     l    |     \__/
         \ ̄  ―-  (__   __/           /
          \       \/           /
           \       /           /
             |  人 /            /
              / Aヽ           /
\           // ハヽヽ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 \          (( ´∀`))<  ニクコップン
   \         ヽヽ//    \________
              ヽ/

275 :名無しの心子知らず:01/09/24 16:49 ID:3n6K0opU
>270
乳腺炎・乳房炎の乳は基本的には出荷できません。
混入させると、タンクローリー一台分の弁償金40〜50万。
そこまで危機感薄い出荷者いないと思われ。
即破産しますよ。
買い取るメーカが炎症乳を無視すんならまた別ですが。

276 :名無しの心子知らず:01/09/24 16:54 ID:1hllvius

異常プリオン忌避食スレ、あってもよさそう。
毎日の献立が大変だよ!
こわいよーこわいよーと騒ぎ立ててても、
今夜のオカズはママが作んなきゃなんないわけだし。

277 :名無しの心子知らず:01/09/24 17:01 ID:tjnF6kuk
>276
ttp://piza2.2ch.net/test/read.cgi?bbs=cook&key=1000749237
365日の献立 (逃CJD編)

278 :名無しの心子知らず:01/09/24 20:20 ID:0lhh3vtc
>275
知人が酪農家やってたんだけど、乳腺炎についてきいてみたら
「見つからなければ出荷してる人も結構いると思う」と言ってた>乳腺炎の乳
コワイ

279 :278:01/09/24 20:23 ID:0lhh3vtc
ただ、その知人が酪農やってたのは結構以前のことなので
最近はどうなのか分からない
メーカーの方で乳腺炎の乳はすぐ分かるようになってるのかな?

280 :名無しの心子知らず:01/09/24 21:21 ID:Y8JfnKqg
>279
タンクローリーの運転手が事前検査してから運んで行くの。
昔は検査方法が精密でなかったから、
工場持っていってから判明して弁償させられた人もいたよ。
ttp://nikukoppun.tripod.co.jp/ にも同様なことが書いてあるよ。

281 :名無しの心子知らず:01/09/24 21:26 ID:/V7la92M
>>280
で、炎症反応がなくなるまで、乳質検査毎日やって、OKでたら、その牛の牛乳
出荷してよし。になるんだよ。
っていうか、普段も何日かおきに抜き打ち検査やってるんだよね。
うちの実家酪農だYO!

282 :名無しの心子知らず:01/09/24 22:01 ID:9NB0nEmc
幼稚園・保育園の献立からコンソメとゼラチンだけは取り除いてもらおう!
肉エキスを毎日食べさせないで!!

283 :279:01/09/24 22:56 ID:Ja15jPdM
>280
>281
教えてくれてどうもです。チョト安心しました!
子供に散々牛乳飲ませてたので。
でも、やっぱ今は牛乳飲む気にはなれないけど(^^;)

284 :名無しの心子知らず:01/09/25 01:55 ID:AhDgY.j6
市のホームページから、学校給食に牛、牛製品を使わないで欲しいとメールしました。
返事が来たんですが・・・

牛肉の使用は見合わせます。
ビーフカレーもポークカレーに変えました。
牛乳、乳製品は安全です。
   だって・・・

危機感なさすぎ。
PTAが動くにも、マスコミの情報少なすぎて、肉エキス、ゼラチンがやばいなんて
知らない人ばかりだよ・・

自分はともかく、子供は守りたいですよね。

285 :名無しの心子知らず:01/09/25 02:09 ID:PpQ6NCHI
子供、もちろん守りたい。
でも、10年後・20年後に親が狂牛病プリオンの影響受けてたら、
負担がかかるのは自分等の子供の世代なんだよね。
そうでなくても少子化で一人っ子家庭が多い所へ、
大量の重度被介護者抱えるかもしれないと思うと・・・・。
ここにいる人達のほとんどはキャリアと言っても良いでしょ。
今日の食事はもちろんの事、そうなった時の将来の為に
今からしてやれる事ってなんだろうと思っちゃうね。

286 :名無しの心子知らず:01/09/25 02:13 ID:N3om3aiQ
潜伏期間長いんでしょ?詳しくないけど。。。
だから危機感薄れちゃうのかなぁ?テレビでかかった人を映して
いたけど、ボロボロだった。歩き方も。。。
まだ子供は小さいから食べる事は無いけど、離乳が始まるから肉汁
もオチオチあげられないよぉ。
はっきり言って、牛乳も恐いよねぇ。肉が駄目で乳はいいの?変。

287 :名無しの心子知らず:01/09/25 02:59 ID:PpQ6NCHI

 今の段階では、何でも牛の影響受けてそうなものは、
親も子供も避けるのが無難そうだよね。
‘安全’って言われてるものだって、
ただ危険性が確認されてないっていうだけでしょ。
 けど、そうすると料理に使えるものって
ほんとに限られてしまうんだよね。
しかも家計にも・・・・。

正直、‘交通事故が恐くて散歩に行けるか!’って気分で、
バター使った調理パンとか今日も食べたりしてる。

288 :名無しの心子知らず:01/09/25 03:59 ID:4f7FrJR.
これから感染してしまうことも心配だけど
すでに感染しているのでは?っていう不安も・・・
過去数年間、さんざん“牛”食べてきたわけだし。
最悪の場合、明日発病する可能性も
あるってこと???

今現在、自分がキャリアかどうか
調べることってできるんでしょうか?
でも、もしキャリアだったら・・・
ああ!どうしたらいいんだろう!

289 :名無しの科学者 :01/09/25 04:24 ID:MvdeK0dE
最新の論文によるとセシウムがプリオンの三次元立体構造を変化させ不活化させます。
セシウムを手に入れてください。

290 :名無しの心子知らず:01/09/25 07:53 ID:X0Geyb5I
http://news.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news&key=1001352366
速報板で騒いでる・・。
マツリの予感??

291 :名無しの心子知らず:01/09/25 08:24 ID:jjzWNeYQ
最近なんか目がかすんできた・・
これって2ちゃんのしすぎだよね・・・。
絶対そうだよね。

292 :名無しの心子知らず:01/09/25 08:26 ID:bxFTsFbE
>291
廊下減少ではないの?
目がいい人は、老眼が早いそうですが。

293 :名無しの心子知らず:01/09/25 09:18 ID:wWddxZ1U
今からフジでやるみたい・・・。
牛がコケてたっ!!!

294 :名無しの心子知らず:01/09/25 09:45 ID:6.QuIDm.
>>288
今のところ牛でも生きたままの検査はできないらしい

さっき特ダネで肉も内臓もはダイジョブとやってたけど
イギリスで実施されてると言う汚染しない解体法にまでは
言及してなかったわ。
解体の仕方いかんで汚染されるかも知れない、しかも
フグの毒と違って潜伏期間があるからすぐにはわからないから
怖いのに・・・・マスコミもいい加減で信用できんわ。

295 :名無しの心子知らず:01/09/25 09:48 ID:uPIfYvqI
ちょっと調べてみたんだけど、乳質検査で体細胞数の検査が
有りますよね?
20万以下なら優秀、みたいな感じだったんですが、これって
何の細胞ですか?白血球じゃなくて皮膚ってこと?
詳しい方、是非教えてください。

296 :名無しの心子知らず:01/09/25 10:01 ID:M8IB6sZE
離乳食の時、コンソメをガンガン使ってた、、、。
我が子よ、ゴメン。後悔しても遅いね。

297 :名無しの心子知らず:01/09/25 10:03 ID:Bgo97vfE
離乳食の時、コンソメをガンガン使ってた、、、。
我が子よ、ゴメン。後悔しても遅いね。

298 :名無しの心子知らず:01/09/25 10:16 ID:c/166qDA
>292
そうか、ありがとう。牛製品はもう食べない。
ブルーベリーをいっぱい食べる。
果物はいくら食べても平気だよね。

299 :名無しの心子知らず:01/09/25 12:09 ID:uPIfYvqI
>296
コンソメは化学調味料って意味でヤヴァいよ。
今からでもいろんなだしの味を覚えさせよう!
頑張れ〜〜〜!

300 :名無しの心子知らず:01/09/25 13:29 ID:YqVVBaQI
学校給食でまだカレールー使ってるんだけど。
弁当持たせようかなあ、、、、。
ハ○スバーモントカレーもビーフエキス入り。鬱。

301 :名無しの心子知らず:01/09/25 13:38 ID:bafjsNHA
きのうカレー作ったよ。
ルーは使わず、粉状スパイスのタイプを使った。
たまねぎみじん切りとにんじんのすりおろしでとろみをつけて
鶏の手羽先でスープを取ったらおいしかった〜
シーフードのカレーもこの調子で作ってみよっと。

302 :名無しの心子知らず:01/09/25 14:42 ID:15ZhmzNo
野菜に肥料として与えられている肉骨粉は、どうすれば落とせるの?
だれか教えて下さい。

303 :名無しの心子知らず:01/09/25 16:43 ID:uPIfYvqI
>302
野菜自体はタンパク質を直接吸収できるわけじゃないから、
普通に農薬や寄生虫を防ぐ方法をとれば良いんじゃないのかな?
流水洗い30秒以上、だっけ?
特に葉物野菜(ほうれん草など)の根本の部分は念入りに
洗えばいいんだと思うんだけど。

おそらく、ってだけなので自己責任でやってください。

304 :名無しの心子知らず:01/09/27 16:13 ID:POlKroDg
一応肉避ける生活しているが、ニュース板等見てるとどんどん絶望感が高まる。
うちの子肉好きだから、もう手遅れじゃないだろか。

305 :名無しの心子知らず:01/09/27 16:47 ID:T/UBRefw
牛だけでなく豚や鶏も危険で、卵や牛乳も汚染されているなら
もう個人レベルでの防衛は難しいんでしょうね。

周りの人に説明しようとすればするほど
「そんなに神経質にならなくてもねー」
みたいな目で見られてしまうので鬱。

96年頃からやばいのならもうキャリアかもしれないし、
いっそ何も知らない人のほうが得な気がしてきた。

306 :名無しの心子知らず:01/09/27 17:14 ID:30jnWK0Q
狂牛病はそんなに恐ろしい病気じゃないって聞いたよ。
感染経路とされる肉骨紛さえ(全面)禁止すれば。
恐ろしいのは国民の命より業界の利益を保護する農水省。
あいつらマジ逝って欲しい。

307 :名無しの心子知らず:01/09/27 17:40 ID:POlKroDg
ビーフエキス原料のやつガンガン使ってたからねー。
例えば市販のカレールゥにコンソメの素、サラダにはノンオイルドレッシング。
ああ鬱・・。子供だけでも助かって欲しい。

308 :名無しの心子知らず:01/09/27 17:45 ID:8yU8rAtM
 今からできる事を考えましょう。
まず、自分やだんなの介護保険か。
子供の人生行き詰まらせたくない。
子供は、親ほど影響受けてないと思うので、絶対罹らない!
と思っておきましょう。

309 :名無しの心子知らず:01/09/27 21:57 ID:7ce2Uvp.
>308
それはどうかしら。あるデータによると幼い子供ほど
抗体が少なくて発症の危険性が高まるそうですよ。
あなたの言う、絶対罹らないってなにか根拠でもあるの?

310 :304:01/09/27 22:28 ID:POlKroDg
>309
根拠というか気の持ちようでしょう。
>308さんは、おそらく私たちはもう手遅れの可能性高いけど
せめて子供に迷惑かけないようこれからのこと
考えてみようって言ってくださってるのだと思います。

実際は>309さんのいう通りかもしれません。もし子供が発病したら・・・
考えるだけで恐いです。

311 :名無しの心子知らず:01/09/27 22:36 ID:0dVwXd0U
白井町の牛だから、たぶん印旛食肉センター(と畜場)で処分され
枝肉にされたと思われ
従って千葉市を中心と地区に既に件の牛肉は消費されていると思う。
普通、豚とか羊とかは電殺されるけど、牛は大きいので額の部分に
ハンマーブチ当てて、脳天抹殺するから精肉への汚染の気になる。

312 :名無しの心子知らず:01/09/27 22:42 ID:7ce2Uvp.
気の持ち様か・・・・。
でもそうやって事実から目をそらしていたらいつまでも
私達国民は欺かれてばかりだと思うよ。
私だって親だから子供がもし発病したら実際気が狂うよ。
今一番必要なのは正しい情報だよね。

313 :名無しの心子知らず:01/09/27 22:47 ID:30jnWK0Q
ドッグフードに肉骨紛が使われてることが多いそうだから、
犬を飼ってて小さいお子さんがいる家は誤ってそういうのをこどもが
口に入れないよう注意した方がいいと思う。

314 :304:01/09/27 22:48 ID:POlKroDg
もちろん正しい情報は必要です。
実際いろんな所見て回って、参考にしてます。
ただ、調べれば調べる程暗くなっちゃうんだよね・・・。

315 :名無しの心子知らず:01/09/27 22:48 ID:ykK0W6PE
速報板に患者発生というコワイニュース発見。
ネタであって欲しい・・・。もう泣きそうです。

316 :B:01/09/27 22:52 ID:j5zYr0xo
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317 :名無しの心子知らず:01/09/27 23:04 ID:7ce2Uvp.
>314
気持ちは全くもってあなたと同じです。
調べれば調べるほど鬱になってしまって落ち込んでいます。
今となっては新薬に期待するしか無いのかも知れませんね。

異常プリオンはいったい、いくつで発病にいたるのでしょうか・・。
確たる情報ではありませんが一説では4個、とも言われてますよね。

318 :名無しの心子知らず:01/09/27 23:23 ID:QgnNAsA2
脳みそ1g(粉末0.1g)で感染するだけの能力があり、
後は体内で増殖してゆく。。。致死率100%。

いっそのこと、法律で安楽死を認めて欲しい。
必ず死ぬのがわかっていて子供や旦那に迷惑かけたくないよ。

319 :名無しの心子知らず:01/09/27 23:26 ID:7ce2Uvp.
自分が現在、キャリアかどうかを調べる手段、というのはありますか?

320 :名無しの心子知らず:01/09/27 23:41 ID:30jnWK0Q
>脳みそ1g(粉末0.1g)で感染するだけの能力があり、
それは牛に感染する割合?で、種の違う人間には簡単には伝達しない
とも言われてるYO!

321 :名無しの心子知らず:01/09/27 23:49 ID:QgnNAsA2
まあ確かに↑で書いた内容は牛に対する物ですが、
実際の所潜伏期間が長いのでどの程度人間が感染
しやすいのかは本当は判らないのが実情では?

事実、以前は人間には感染しない、と言われていたのが
新型ヤコブ病は狂牛病が元である、と認識されたのも
近年のことであるし、10数年ベジタリアンだった人が
新型ヤコブ病らしき物にかかり、怪しいのはそれ以前に
食べていた肉ではないか、と言われたり。

研究がまだまだ進んでいない病気である以上、あんまり
気楽に考えすぎるのもどうかと思いますよ。

322 :名無しの心子知らず:01/09/28 00:03 ID:BHnFuSdw
>321 よく分かってない病気で、いろんな説があって、そのうちの考えの
ひとつを述べただけだよ。もちろんだから安心なんて言えないけどね。

あんまり鬱になり過ぎるのもどうかと思う。
リスクのある食品を食べてきた過去は消せないんだから、
これからどう自衛していくかが問題じゃない。国はあてになんないし。

323 :320:01/09/28 00:06 ID:BHnFuSdw
IDは違うけど322は私の書いたものです。

324 :名無しの心子知らず:01/09/28 02:22 ID:naB/RWnY
ニュー速板で拾ってきたんだけど、人でも母子感染するってこと!?

>http://byakuran.hypermart.net/news1.html
>
>9月17日(日曜日)
>新型ヤコブ病で母子感染も=生後11カ月の乳児に兆候−英紙
><文章の要約>
>脳がスポンジ状になって死亡する狂牛病の症状が人間に起きる
>新変異型クロイツフェルト・ヤコブ病(新CJD)は母子感染する恐れがあるらしい。
>母親が今年5月に新CJDで死亡した生後11カ月の乳児を診察した4人の専門医が
>この乳児にも母親と同じ病気の兆候が見られ、これは母親の胎内で感染したとみている。
>この乳児の感染の最終確認は死後の検査でしかできないが、確認されれば、
>新CJDが母子感染したことが裏付けられる。

ソースはこれかな。
http://news.bbc.co.uk/hi/english/health/newsid_928000/928284.stm

325 :民の心官知らず:01/09/28 10:42 ID:y7nMn5So
あの〜、結局 牛乳は 飲ませない方がいいのでしょうか?

326 :名無しの心子知らず:01/09/28 10:59 ID:WC52le6U
血液で感染するってどこかで書いてたから
やっぱ牛乳も汚染されてるかもね。はぁ〜〜〜っ

327 :名無しの心子知らず:01/09/28 12:23 ID:v8nseagA
>325
牛乳は大丈夫だそうな。

でも牛骨を出汁に使っているラーメンとかカレーとか結構あるじゃない?
骨髄ダメってことになるとどうしていいかわからないよ!

328 :名無しの心子知らず:01/09/28 12:24 ID:v8nseagA
牛骨粉は生産禁止にすべきだと思うぞ!!!

329 :民の心官知らず:01/09/28 18:15 ID:y7nMn5So
あんの〜、すげー大事な事だと思っとります。
もっと意見ください。

330 :名無しの心子知らず:01/09/28 18:34 ID:tUu0dtMY
>>329
ここよりは速報のほうが早いです。
多分、みんなも速報に行ってるんだと思いますよ。

331 :名無しの心子知らず:01/09/28 18:38 ID:tUu0dtMY
それと議論もね。

≪---狂牛病関連情報蓄積スレ---≫
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news2&key=1000539212

332 :名無しの心子知らず:01/09/28 22:52 ID:BuTnfYgk
うち、夫婦で食道楽でさ・・。
ストレスを美味しいもの食べることで解消するみたいな生活ずっと続けてきた。

今回の狂牛病騒ぎの後はさすがに外食する気になれなくて
家で魚中心の和風料理でしのいでいるけど
つい最近までフランス、イタリア、中華食べまくっていた。
冷静にメニューを思い出したら・・やばいものだらけ。

世界で一番美味しいと言われているバター>エシレ=スイスだし
パテも・・かなりやばいんでしょ。
牛タンなんか焼肉でも煮込みでもさんざん食べてきたし。

化粧品はコラーゲンタプーリだし、おまけに入浴剤にも入ってるよね。
はあ〜・・・・誰か大丈夫だと言って。お願い。

333 :名無しの心子知らず:01/09/28 22:55 ID:wqEYQ6PM
>>332
御愁傷様です

334 :名無しの心子知らず:01/09/28 22:57 ID:BuTnfYgk
マジ?冗談だって言ってよ(泣>333
私みたいな生活してる人他にも沢山いるよね。ね!

335 :名無しの心子知らず:01/09/28 23:01 ID:wqEYQ6PM
>>334
気休めにどーぞ
http://osakana7777.tripod.co.jp/fuan.htm

336 :名無しの心子知らず:01/09/30 11:37 ID:lN9rpz7o
狂牛病スレが乱立してますが
本スレはここでいいですよね?>ALL

337 :ココロガセマクテゴメン:01/09/30 21:01 ID:zI3CPWt.
有益なスレは他の板にあるようだから
今更このスレで「狂牛病」を語ろうとは思ってないの。
>>332って、ネタなの?嫌味なの?天然なの?と思ってアゲなの。
332だけなら気にならなかったのに
>>334見たらちょっとカチンときちゃった。

338 :名無しの心子知らず:01/09/30 21:14 ID:My.5r852
そんなにカチンとくる?

339 :名無しの心子知らず:01/09/30 22:36 ID:ub.pc8Ek
速報板とかでは、やっぱり主婦に興味を持って欲しいと思ってる人も
わりといたみたいで、肉骨粉のサイトのURLを貼ろうとかって
書いてる人もいたんじゃないかな、官の安全宣言は本当に信頼できるのかとか
ほとんどの家族の食卓を預かる主婦にもっと意識して欲しいとか
考えてる人多いと思う。NHKスペシャルより、あるある見てる人も多かったと思うし。
狂牛病もイギリスの病気で日本は心配ないっていうのが定説化してたから
今になってボロが色々出て来て心配してる人は実際多いんじゃないかなあ?
速報板の方はログも多いし、見てない人もいるだろうから、向こうのログで
有益な情報だけこっちで流すのも見やすくていいかなーとか思ったりしました・・・

340 :名無しの心子知らず:01/09/30 22:45 ID:GQfQUqMQ
>334
大丈夫だ!
私は今でも食ってる。

341 :名無しの心子知らず:01/10/01 14:25 ID:gic7YNzc
>>339
>狂牛病もイギリスの病気で日本は心配ないっていうのが定説化してたから

え?だってドイツ在住の日本人が日本に里帰りした時、牛肉が食べれて
嬉しい!と・・・・テレビで言ってたよ。
それに日本は飼料初め食料のほとんどは輸入に頼ってるし、旧厚生省は
前科持ちだから、日本だってどーだかなー?って思ってる人はいたと思う。
やっと白黒はっきりしてある意味良かったよ。問題はこれからだけどね。
イギリスは解体法まできちんと指導して肉が汚染されない対策取ってるけど
今は日本の牛肉の方がぁゃιぃ気がする。

342 :名無しの心子知らず:01/10/01 15:16 ID:wBTrgcyU
早く背割り法禁止してほしい
背割り法で牛解体しながら「牛肉は安全です」
って言うな〜

343 :名無しの心子知らず:01/10/01 15:26 ID:zG7ciGoE
>342
そうだね、早く実地して欲しい。
肉骨粉もできれば永久禁止して欲しいところ。

344 :名無しの心子知らず:01/10/01 15:36 ID:QiyTEyPE
イギリス・EUに続いて やっと、やぁ〜っと
豚ニワトリ向けも含めて肉骨粉全面輸入禁止だそうです。
※輸入禁止は10月4日から
国内の肉骨粉は国が買い上げて焼却処分だそうです。
あとはしばらくがまんすれば安心してお肉が食べられるかしらん?

345 :名無しの心子知らず:01/10/01 17:01 ID:W8OhcBdU

東京・沖縄でも怪しい牛 ハケーンだって。
もうダメだね。みんなポーク食べよう

346 :名無しの心子知らず:01/10/01 17:18 ID:QAq3r8Ko
>345
ポークもスーパーのじゃ、アウトかも。ああ・・・。

347 :名無しの心子知らず:01/10/01 17:38 ID:G5x1Cipg
マックで昼飯ってのが気軽にできなくなった
ドキュソママたちは、いったいどんな昼飯を子供に食べさせてるんだろ・・

348 :名無しの心子知らず:01/10/01 17:44 ID:716Rn.rc
田舎のマックてすごいね。
平日午前中からDQNママが
自分そっくりのbakaづら下
げた子供連れてやってくる。
軽で。黄色いプレート。
それがものすごい数。
ドライブスルーも駐車場も軽だらけ。
店内もちろん動物園。まじでびびった。

349 :名無しの心子知らず:01/10/01 17:48 ID:IVEtlKcc
でも田舎のマックってプレイランドがあるからいいんだよな。
子供遊ばせて、親同士コーヒー何杯でもおかわりして雑談。うらやましい。

350 :名無しの心子知らず:01/10/01 17:53 ID:zG7ciGoE
「主婦の友」とか狂牛病関連の特集あるかなと思ったけど
載ってないね。
>347
ポテトにも牛エキス入ってるらしいし、とても今マックには行けないや。

351 :名無しの心子知らず:01/10/02 08:52 ID:7SGGVVeQ
はなまるマーケットで特集してるよ

352 :名無しの心子知らず:01/10/02 09:44 ID:4AlkL9wc
>351
牛肉の安全性ばかり言ってたね・・・10月ぐらいから全面的に大丈夫だって。
エキスのことはノータッチだね。おかしいぐらいに。
肉そのものよりもエキスを口にする機会のほうが多いのになあ。
肉よりもエキスだよ、エキス。

353 :351:01/10/02 10:10 ID:7SGGVVeQ
>352
ありゃダメだ。見ていて馬鹿らしくなってきた。
99%って額面通りに受け取れば100人に1人は
大当たりって事じゃん。
消費者がほんとに欲しい情報を流せないなんて
報道のTBSも落ちたもんだ。

354 :名無しの心子知らず:01/10/02 10:14 ID:gI7V9f.g
最初からあんな番組には期待してなかったけどね。
それよりNHK再放送又は続編を何とかしてくれ〜

355 :名無しの心子知らず:01/10/02 13:27 ID:sP0WeLN6
昔、子供の頃牛の餌を食べたことがあります。15年位前かな?
どんな味なのかと思って、友達数人で。
きっとそのころは輸入物の飼料使ってたと思うので。
とてもとても心配。
今のところ体調は良好です。

356 :名無しの心子知らず:01/10/02 13:34 ID:sCwvuhEg
最近魚や野菜中心の食生活になっているんだけど
体重が2kg減ったよ。

357 :名無しの心子知らず:01/10/02 14:57 ID:5gaUzQuY
今こわいのは牛エキス。
うちは固形ブイヨンや固形コンソメをよく使う。
牛骨ラーメンもすきだったしなー。
ベビーフードやレトルト系にも牛エキス使われてるらしいし、アウトか!?
・・・逝って来ます。

358 :名無しの心子知らず:01/10/02 15:06 ID:sEgYeXws
速報板見ていたらゼラチンアウトぽいよ。
幼稚園とか小学校の給食ってゼリーよく出るよね・・・
ゼラチン結構盲点で最近悪阻でまともなもん食べられないからよくゼラチン使ったものを作っていたんだけど。
母子感染とかどうなの?

359 :名無しの心子知らず:01/10/02 16:14 ID:glNveMKQ
ゼラチンについて。
ここ全部見てないから、ガイシュツかもしれないけど・・・・・。
生協にチラシが入っててね、以下内容抜粋。

「狂牛病の原因とされる異常化プリオンはアルカリ処理をすると
感染性を失います。
(ゼラチンなどは)製造工程でアルカリ処理しますので安全です。
たんぱく加水分解物(牛エキスとかの事?)は、ほとんど、小麦が原料で、
動物性を使った場合も、ゼラチンが原料なので、上記の理由で安全」
だそうです。

これ読んで、ちょっとほっとした部分あるんだけど・・・・・・。
でもほんとにほんとかな?
生協ってメーカーより信頼できるイメージはあるけど・・・・。

360 :名無しの心子知らず:01/10/02 16:36 ID:7SGGVVeQ
>359
www.niji.or.jp/chirorin/MENU/TENNKA/tennka.html#tannpaku

こういうのだってさ。牛エキスはまんま牛のエキスでしょう。
心配になったらやっぱり自分でお客様相談室に電話かけた
方がいいのかもね。

361 :名無しの心子知らず:01/10/02 16:55 ID:/8e71ujA
アルカリ処理で安全(異常プリオンが不活性化)とされるデータは古くて
誤ってるらしいのであんまり安心出来ないかも。。↓

狂牛病で危険な食品早見表 の中のゼラチンのリスクについて
http://osakana7777.tripod.co.jp/syokuhin.htm

処理工程で危険度はかなり低くなるみたいだけど、心配なのでゼラチンは
摂らないように気を付けてます。

あと360さんも言ってますがたんぱく加水分解物は牛エキスとは違いますよね。

362 :名無しの心子知らず:01/10/02 16:57 ID:4AlkL9wc
たんぱく加水分解物だけど、最近の表示には由来が書いてあるものが多いよ。
豆とか、豚とか、牛(!)とかね。明記が無いのと、牛由来のは避けてるんだけど・・・。
それより、園の給食メニューで牛肉使ってるものを変更するとか聞いたけど、
エキスのことはそのままな気がする(カレーとか)・・・給食作ってるとこも知らないんじゃないかな。
肉よりもエキスが危ないってこと。情報無さ過ぎなんだよね。はあ。

363 :名無しの心子知らず:01/10/02 23:53 ID:1jzrvLHs
今日夕方放送されたスーパーニュース
牛エキスについても突っ込んだ放映をしたよ。
よくぞ民放でここまで、って思った。
同じ今日放送されたはなまるとは大違い・・・・・

↓見逃した奴はここでチェック!
ニクコプーンで狂牛病!!!脳衰省氏ね 【映像倉庫】
http://members.tripod.co.jp/drhead2001/

364 :速報板よりコピペ:01/10/03 00:01 ID:ztdS8bpA
>354 NHK明日放映予定みたい。

必見!!
 ↓
※『狂牛病』関連の番組は、10月3日(水)に クローズアップ現代「狂牛病 安心はとり戻せるか」(午後8:00〜8:43)として放送致します。

http://www.nhk.or.jp/special/rerun.html

365 :名無しの心子知らず:01/10/03 18:23 ID:fMuEZE/k
牛エキスの使用を、化粧品・食品ともに規制する事になったらしいね。
けどさ、今店頭に出てる商品や在庫はそのまんまでしょ。
今現在出回ってる牛エキス由来食品等は、消費者が金払って
処理しろっていう事なんでしょうかね。

366 :名無しの心子知らず:01/10/03 20:01 ID:HnNH8b1.
クローズアップ現代アゲ!

367 :ショック!:01/10/03 21:30 ID:g7ySlSqk
360 :_ :01/10/03 20:52 ID:MGQaWWy2
大阪府教育委員会が大阪の各校へ
「給食の牛肉自粛やめろ」といってるらしい…・

脳衰省の圧力らしい…

368 :名無しの心子知らず:01/10/04 11:56 ID:n8cphoe2
>365 現在店頭に出ている牛エキス製品

ちょっと安売りにでもすれば、危機意識の低い消費者が喜んで買ってくれます。

369 :名無しの心子知らず:01/10/04 18:19 ID:a9iKVJjY
正直、最近焼肉していない・・。
ジンギスカンか鍋にしようかな、週末・・。

370 :名無しの心子知らず:01/10/04 18:25 ID:zRZ8cK2U
羊もヤバイよ
やめとけ>ジンギスカン

371 :名無しの心子知らず:01/10/04 22:51 ID:GMWSXR2Q
今、ニュースステーションに農水省大臣が出てたけど、
話を聞けば聞くほど信用できなくなる気がする・・・

372 :名無しの心子知らず:01/10/04 23:15 ID:Vx.ksnNk
まずい質問をキャスターがしそうになると
相手の話を聞かずに、1人でしゃべりまくるんだよね。
都合の悪い事は質問させないように意図的にしてるみたいな感じがして。
焦りに似た物が見えてしまって聞けば聞くほど腹が立つし信用できなくなる。
少なくとも日本人の未来とか健康を考えてという人ではなさそう。
業者寄りだよね、たぶん完全に。言ってる事もころころ変わるし、なんだかなー。
またどっかの局によばれて出演するのかな?大臣。
あと日本じゃ危険部位を食べる食習慣は無い!と言い切っていたけど
ただ知らないだけじゃない?まあメジャーな食べ方ではないだろうけど。
イギリス帰りの人とかが献血できない事とかも答えなかったし。
陰性でも発症前だったら発病の可能性ゼロじゃない・・・と考えると
手術時、輸血されて各種感染症の他に新型ヤコブ病とかの危険も増えるのか・・・
予定帝王切開になりそうなんだけど嫌だなー。

373 :名無しの心子知らず:01/10/04 23:17 ID:IRUaMh/o
あーあ、私が生きているうちに安心して牛肉が食べられる日がくるのかしら?
まだお肉の食べれない赤ちゃんや、これから産まれてくる赤ちゃんが
産まれて初めて牛肉を口にできるのはいつかしらね?

久米たん ぶち切れてたね。>>371
あれじゃ無理もない。まるでお子ちゃまの言い訳みたいだったもんね。

武部農水大臣:現場の人は頑張ってるんですからいじめないでください

久米:(゚Д゚)ハァ?頑張れば許されちゃうんですかぁ?

374 :名無しの心子知らず:01/10/04 23:19 ID:L.3lv6nQ
焼肉専門店って売上落ちてるよね。きっと…
関係ないのでさげ

375 :名無しの心子知らず:01/10/04 23:36 ID:Vx.ksnNk
速報板でよんだところによると
焼肉屋が焼き鳥屋へ、とか多国籍料理屋が魚系?料理屋へとか
内容変更?したりしているらしい・・・
デパートの肉売り場の前はガラガラ。魚売り場の前には人がいた。
千葉産の牛じゃありません、って書かれてもねえ。どこもいっしょかも。

376 :血飛沫:01/10/05 00:05 ID:pFim2LAk
牛を二つにぶったぎるとき、背骨ごと逝ってしまうと、
肉にプリオンぶっかける状態になることが分かった。

昨日の筑紫や不治では、そこまでつっこまなかったから、
やはり久米の存在価値は大きい。所沢の農民も頑張って
いたのでも、あぶないものはあぶないということか。

今まで食った肉が、汚染されていないという保証は何もないんだね。
まだ、発症してなくて、千鳥足じゃない牛は、とってもあぶないね。
おまけに、0.1gの脳味噌の粉で感染するらしいから、
肉骨粉つかってた農家も新型ヤコブ病が多発するってことだよね。
あ〜ん。カレーが食べたいのにぃ・・・

377 :名無しの心子知らず:01/10/05 16:26 ID:6TLrsypw
 「大いに牛肉を食べる会」
 食ってるの爺さんばかり。発症する頃には寿命がきてるよ。
 それから、スーパーで肉買ってくる所からパフォーマンスを始めて欲しい。
 更に、それほど安全と言いたいのなら、‘狂牛病の’牛の肉や牛乳を使うべき。
 パフォーマンスには、御自分の家族も一緒に参加してね。

378 :名無しの心子知らず:01/10/05 16:33 ID:37Re9oss
「大いに牛肉を食べる会」
どうせ、牧草で育ててるって保障されてる、すごーっく高い肉を
むしゃむしゃ食べたんでしょ。
あのじいさんたちが食べてた肉ならたべたいよ。
絶対安全は保障されてるもん。
国民はその区別がつかないから、食べられないんじゃん。

379 :come on:01/10/05 16:33 ID:f7vyExJw
ちゃらり〜〜♪千葉から狂牛〜♪

380 :名無しの心子知らず:01/10/05 16:45 ID:ApbPPtf2
>377
>食ってるの爺さんばかり。発症する頃には寿命がきてるよ。

激禿同!
子供達やこれから子供を産もうかという人達には切実な問題なのよ。
その辺、農水省は分かってんのか!と言いたい。

自分に家族がいなくて子供も産む予定がなかったら
牛肉喰いまくるよ(藁

381 :名無しの心子知らず:01/10/05 18:38 ID:zCPNCBqQ
安全とは言い切れない以上、妊娠中の私は牛肉食べられません。
親子でヤコブ病だけは勘弁してほしいー!<危険性ゼロとはいえないし
難病だから、治療法はなし、必ず死ぬ、医療費かかるって全然いいことないだろうし。
危機感ゼロのお義母さん、焼肉するのやめよーよ・・・<しかもスーパー肉
とりあえず豚と鶏を買って自衛しました・・・

牛肉を食べる会のオヤジーズはいいよね。子供産んだり、育てたりっていう
自分や家族の健康を守らないといけないっていう危機感ゼロなんだもん。
誰の子だからとかそういう問題じゃなくて変な病気が蔓延するのは恐怖。
小学生くらいになって、子供が発病とかしたら辛すぎる。

382 :名無しの心子知らず:01/10/05 19:20 ID:qO9.xja6
>>ALL(一部を除く)
食わなきゃいいだろ。うちの家はくうけどな...

383 :名無しの心子知らず:01/10/06 00:43 ID:ZRI8J7bo
バターはどうなんだろう。
もうすぐ娘の幼稚園のバザーで手作りケーキやクッキーを作って売ることに
なってるんだけど(私は役員で材料を調達する係)
牛エキスなしのカレーペーストなんかは手配ずみだけど
お菓子にはバターは必需だよねえ・・・

384 :名無しの心子知らず:01/10/06 00:53 ID:.VJT6cj6
>383
私は乳製品は割り切って食べちゃってる。
肉や牛肉エキス関連に比べて危険度は低いようだし…
(勿論ゼロじゃないんだろうけど)

385 :名無しの心子知らず:01/10/06 00:59 ID:EaGrrwz6
アメリカから輸入してるから平気、とか、オージービーフだから大丈夫!
って書いてある事多いんだけど
アメリカやオーストラリアの肉って安全なの?

386 :名無しの心子知らず:01/10/06 01:13 ID:DdJmhuLk
こんなこと言ってたら、海外でメシ食えないよ。
日本人が一番抵抗力ないらしいし。
抗菌ばっかしちゃったからね。

387 :名無しの心親知らず:01/10/06 01:39 ID:ldYh/hYg
>385
今のところ狂牛病が出ていないってことで安全らしい。>アメリカ、オーストラリア

でも、今潜伏期間でこれから発生する牛がいないとは言いきれない。

388 :名無しの心子知らず:01/10/06 10:32 ID:pDKF.GLE
今、フジでやってる

389 :名無しの心子知らず:01/10/06 12:53 ID:unwV8F/.
もう、手遅れだね。むしろ今のほうが安全なのでは?

390 :名無しの心子知らず:01/10/06 13:31 ID:spVEGYxc
>>387
今の所、狂牛病が出ていない理由は、
まだ調べてないからわからないだけ、という話もあるよ。
ちょっと前の日本と同じ状況というだけかも。

391 :名無しの心子知らず:01/10/06 13:40 ID:7HZu8mb.
若年性痴呆って診断されてる人の中で狂牛病だった人が居ないか調べてホシイ・・
いっそ能天気な「日本は安全」神話を壊してくれた方が良い
政府が安全ですって言えば言うほど信用できない
全面廃止にしてくれたら、一時期失業する人増えるし、スープ類に困るだろうけど
その後は肉エキスに変わるものが開発されるんじゃないかな?

今のままだと企業が肉エキス(それを作ってる会社も)を捨てて違う物を開発するのにリスクが多い
売れないかもしれないし・・
牛危険→肉エキス廃止→肉以外のコンソメの素を作れば絶対売れる
こういう図式になってホシイ

392 :名無しの心子知らず:01/10/06 14:11 ID:gpEsYiq6
>391
歯外道

393 :名無しの心子知らず:01/10/07 02:15 ID:I.tuZ3ig


394 :名無しの心子知らず:01/10/08 16:39 ID:5gNRmupk
>391
>若年性痴呆って診断されてる人の中で狂牛病だった人が居ないか調べてホシイ・・
これ、ちゃんとやってるらしいよ。5年ぐらい前から。
今のところそれらしい症例の患者はいないってさ。

395 :名無しの心親知らず:01/10/09 02:47 ID:YGeplajQ
ちょっと質問。
今いろんなメーカーが安全宣言出してるけど、
発症してない潜伏期間の牛を検査しても、大丈夫だってわかるわけ?
あと、現在巷に出てるビーフエキスって、
狂牛病にかかった牛じゃないって、どうやって検査できるの?

396 :名無しの心子知らず:01/10/09 05:45 ID:hRUVwxRM
検査できない(する気もない)→狂牛病に感染した牛かどうか分からない→感染したとは言えない→大丈夫

ってなもんでしょう、やだなー

397 :名無しの心子知らず:01/10/09 07:40 ID:vDjApb.6
千葉で発見された狂牛病牛の産地、北海道佐呂間町では
何年も前から「よろけ牛」がいたそうな
「こいつよろけてるからもう肉にするっきゃないな」ってことで
市場に出回ってたらしい
当時は狂牛病なんて知らなかったからよろけ牛と言ってた
のかもしれない・・・コワイヨ

398 :名無しの心子知らず:01/10/09 09:02 ID:5nePSOsU
某メーカーのベビーフードに「ビーフエキス」の文字が…!
心配になって、メーカーに電話したら「140度で9時間煮込んであるので
大丈夫です」とのこと。
聞いてはみたものの、その言葉を信じていいのかもわからないよ。

399 :名無しの心子知らず:01/10/09 09:06 ID:tnPSaKl6
>>398
>「140度で9時間煮込んであるので大丈夫です」

放射能でも死なない灰になるほどの高温でも生き残るって言われてるのに・・・
そのいい加減な回答するDQNなメーカーってどこよ?

400 :名無しの心子知らず:01/10/09 09:40 ID:5nePSOsU
>399
ええっ?! そうなんですか?100度くらいでは死なないって
聞いてたけど…。灰になっても生き残るなんてなんて恐ろしい…。

ちなみにメーカーは「逝き汁し」です。
フォローになるかわからないけど、「脳、目、脊髄、小腸は
使用していません。使っているのは肉、皮、軟骨などです」との
事でした。

401 :名無しの心子知らず:01/10/10 00:18 ID:3ANe9XL6
さすが逝き記し、相変わらず最低ぶりは健在なのね。
やっぱり自社製品を飲まないことが秘訣かしら。

402 :名無しの心子知らず:01/10/10 00:24 ID:YkFDcqRI
あれから・・・家族が乳製品を買うとき、
逝き汁死だけはヤメテと言い渡している
他のメーカーだって危険は危険だろうけど、
あの会見の希に見るドキュソぶりは忘れられない
安全性が確立されていないなら、
運悪く狂牛病になるなら、他のメーカーでなってやらあ

403 :名無しの心子知らず:01/10/10 00:44 ID:t6hsuplI
>>400
アイタタタ........
確かに汚染部位は、そのだけなんだけどね。
日本はまだ、フグの調理のように厳格な解体法を定めてないから
安全なはずの肉などが解体時に汚染されてないなんて保証は
ないんだけどねぇ。
ちょっとでも脳や脊髄が肉に飛び散ったら・・・(コワッ

404 :名無しの心子知らず:01/10/11 19:27 ID:nVnEuilE
>>399
>放射能でも死なない灰になるほどの高温でも生き残るって言われてるのに・・・
マジですか?
できたらソース希望。

405 :名無しの心子知らず:01/10/11 19:51 ID:RuTErFM2
高温だと感染力は弱まるけどゼロにはならないということだよね。
ウィルスとかはゼロになるみたいだけど。

406 :名無しの心子知らず:01/10/11 20:12 ID:m2K9/oF2
牛のブリオンが種を超えて人間のブリオン(?)に入り込む確立ってどれくらいなんだろうね。
鳥は全く種が違うから豚よりは可能性は低いかな?
やっぱ共食いは良くないことだね。
全く困ったもんだ。

407 :名無しの心子知らず:01/10/11 20:14 ID:m2K9/oF2
あ、ブリオンでなくてプリオンだっけ?

408 :名無しの心子知らず:01/10/11 21:09 ID:AovvdhQ.
>>404
すみません。
テレビで見ただけでなんでソースはないです。
ただ、放射能を浴びせてもダメ、仮にホルマリン漬けにしても生きている
焼却灰の処理も埋めたら土壌汚染になるだけ、EU諸国ではダイオキシン
も核廃棄物並に厳重保管していますが、この狂牛病感染牛の焼却灰も
同様に無害化の方法が見つかるまで厳重保管してるそうです。
日本はこれから、業者による不法投棄、埋めたてなど様々な方面へ
問題が波及すると思われます。
あ、そうそう試着用のコンタクトレンズも牛からできるらしいですね。
あれもイギリスではすべて使い捨て、煮沸してもダメなんですから
当然ですよね。日本ではどうなってるんでしょう?

409 :名無しの心子知らず:01/10/11 21:17 ID:s4YuuspM
>>398
>某メーカーのベビーフードに「ビーフエキス」の文字が…!
わたしは明治に電話したけど、狂牛病問題は1カ所に受付を絞っているみたい
その電話番号にかけているんだけど、いつもお話中。
誰か、回答をもらっている人はいますか?

ビーフエキス入りもフォンドボー入りも食べさせていないけど・・・

410 :名無しの心子知らず:01/10/11 22:20 ID:mPLRucX6
>>408
その通りだよ。
汚染されたにくこっぷん、牛こっぷんは核廃棄物と同等レベルの
厳重管理が必要。

411 :名無しの心子知らず:01/10/11 22:51 ID:x3vA0eQU
逝き汁し、さすがです。
死ぬまで買わないぞ。

412 :名無しの心子知らず:01/10/11 23:08 ID:S5odGDHs
できあいの惣菜やレトルトや冷凍食品はもちろんだけど外食も控えた方が良いよね。
ホテルやレストランは、どこの食材使ってるかわからないから、もっと怖い

413 :名無しの心子知らず:01/10/11 23:09 ID:Kb.VEmfo
がまんできなくてハンバーグ作って食った。
うまかった〜〜〜

414 : :01/10/11 23:11 ID:xmHn.aL.
財団法人食品産業センターのホームページに「牛由来使用原料の安全性についての
コメント発表企業(狂牛病関連)」が有ります。
http://www.shokusan.or.jp/center_osirase/BSEcommentcomp.htm

最終更新日が平成13年10月12日で、牛由来原材料の使用に関し,安全性についてコメントを
行っている以下の企業へのリンクが張られています。(五十音順)

●味の素株式会社 ●味の素ゼネラルフーズ株式会社 ●アリアケジャパン株式会社
●伊藤ハム株式会社 ●江崎グリコ株式会社 ●エスビー食品株式会社
●エスフーズ株式会社 ●大塚化学株式会社 ●大塚食品株式会社
●オリバーソース株式会社 ●カゴメ株式会社 ●株式会社加ト吉
●カルビー株式会社 ●キッコーマン株式会社 ●キユーピー株式会社
●株式会社湖池屋 ●シマダヤ株式会社 ●昭和産業株式会社
●全国農協食品株式会社 ●日清食品株式会社 ●株式会社日清製粉グループ本社
●日清製油株式会社 ●株式会社ニチレイ ●株式会社ニチロ
●新田ゼラチン株式会社 ●日本製粉株式会社 ●日本デルモンテ株式会社
●ネスレジャパングループ ●ハウス食品株式会社 ●はごろもフーズ株式会社
●ヒガシマル醤油株式会社 ●富士食品工業株式会社 ●ブルドックソース株式会社
●株式会社ブルボン ●株式会社ホーネンコーポレーション ●丸美屋食品工業株式会社
●株式会社ミツカン ●明星食品株式会社 ●明治製菓株式会社
●明治乳業株式会社 ●森永乳業株式会社 ●ヤマサ醤油株式会社
●山本漢方製薬株式会社 ●雪印乳業株式会社 ●和弘食品株式会社
●和光堂株式会社

415 :名無しの心子知らず:01/10/12 00:34 ID:J6ZyiA9k
tonight・2で牛タン特集。
この時期によくやるよなぁ。。。

でも好きなんだよな、牛タン。
見たら食べたくなっちゃうかなぁ。。。

416 :名無しの心子知らず:01/10/12 09:17 ID:ZzBLM0Yg
>>415ウンウン
食べ物系番組を観ると、なぜかステーキだの、焼き肉だのが
多いような気がする今日この頃

417 :号外:01/10/12 11:19 ID:7d0s9REw
★★東京都で狂牛病発生★★★
http://news.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news&key=1002851962

418 :名無しの心子知らず:01/10/12 11:33 ID:dmR2v22U
>417
千葉で見つかった時点で、全国に広まってると考える方が
自然だもんね。割と早く見つかって公表されたというだけよかった。
見つからなかったら検査方法がおかしいと思うもん。
あとは隠蔽とかさ。

419 :名無しの心子知らず:01/10/12 11:49 ID:Pptg/aKM
http://www.yomiuri.co.jp/04/20011011i413.htm

セメント原料に・・・って大丈夫なんだろーか。
こんな原料で出来た家に住むのやだな。

420 :名無しの心子知らず:01/10/12 16:37 ID:TOJt61sk
東京の牛から〜っていうニュースの中で、今回は検査で陽性に出やすい
試験薬?か方法かだけど、次も一応してみるけど、今回は反応が出やすかっただけで
次では陰性になるかもとかいう記述があった気がする。安全宣言は以前に出してるし。
・・・それでいいのか、お役所よ。何か間違ってるぞ。

421 :名無しの心子知らず:01/10/12 17:06 ID:q9scAMjw
たまたま調べた牛が・・って。

422 :名無しの心子知らず:01/10/12 17:57 ID:sKhlFBtk
テロだ〜、狂牛病だ〜、って
あまりに具体的に怖いので、なんか
脳が早くも麻痺してきた。
んなもんで吉牛食べながら「パトレイバー2」借りてきて見てる。
もちろん一人でコッソリ。
子供には魚と大豆系ばっか食べさせてる。
旦那?知ーらない!

423 :名無しの心子知らず:01/10/12 18:00 ID:AJb1hCLo
考えてみれば、ふぐにも猛毒あるし、
年間、犠牲者も出てるんだよね。

業者は、裁き方(解体の仕方)を学んだほうが
いいと思うんだけど。

424 :名無しの心子知らず:01/10/12 18:05 ID:q7KlVO.U
結局市場に内蔵と精肉部分が出荷されてしまってる状態だから
その日に卸売市場から出た牛肉全部回収らしいね。
でも、もう売られてたりするんじゃ・・・?内蔵とかは特にね。

425 :名無しの心子知らず:01/10/12 18:15 ID:g7X2pECc
狂牛病関連のスレ読んでいて思ったんだけど、母乳育児にするか
ミルク育児にするかすっごく迷うんだけど。
ミルクの危険は当たり前だけど母乳も万が一自分が観戦していたら
母子感染する可能性が高い訳なんだし。
政府も高危険部位は捨てさせても、肉を分解する際横割して脊髄と
か飛び散らせてるし、今まで私も牛タンも牛肉エキス入食品を取っ
てきていたんだし外食もバンバンしてきたんだしさ。
どうすりゃいいの?ってすっごく思うよ。

426 :セメント:01/10/12 21:11 ID:DVbBlAic
>419
セメントに加工するときに、プリオンが死滅(分解?)する1400度以上
に温度を上げるので大丈夫らしい、ということらしい。
生焼けのセメントだとまずいのかしら。

でも、原料の白い粉(?)が飛び散って混ざると、どうだろうか?

都殺場では、牛と豚は別でやっているのかな。血飛沫は・・・

それを考えると、肉やのスライサー(?)は、牛・豚別なんだろうか。
だんだん不安になってきた。たらり〜ん、鼻から牛乳ぅ〜!

427 :名無しの心子知らず:01/10/13 15:21 ID:ATYMhxxA
>>420
恐いと思わない?
検査でクロだったから厚生(労働)省が慌てて精密検査した結果シロでした。
でも検査でシロとでたら、精密検査しないで市場へ出回り
スーパーやレストラン経由で国民の口へ・・・(゚Д゚)ハァ?

厚生(労働)省は牛肉をシロとするために存在するんじゃないんだよ!
シロでも本当に完璧に安全かどうか、国民を守るために私ら税金
払ってるんだよ!目的を間違えるなヴォケ>厚生(労働)省

428 :名無しの心子知らず:01/10/14 10:38 ID:jmRcJHnC
ついに始めたね・・・コップン使ってませんCM。>トップバリュ

429 :名無しの心子知らず:01/10/14 12:27 ID:bKJOpw+q
10月18日から全品検査が始まるらしいけど
始めてみたら狂牛病牛が続々見つかった!
なんてことになったらどうしたらいいんだろう…

しかも先日の東京で発見された狂牛病の騒動があるから
18日からは「出た」って公表しないかも。
そう思うと全然信用できない、怖いです。

430 :名無しの心子知らず:01/10/15 07:47 ID:OwVCJvYy
>>429同意
信用できるわけないですよ。
続々とクロになったら厚生省がシロになるまで精密検査するんじゃない?

国産牛肉さん さよ〜なら〜 私が生きているうちにはもう食べられないだろーな
きっと完全駆逐に100年くらいかかるんじゃないの?
ってくらいもう信用できない>厚労&農水省

431 :名無しの心子知らず:01/10/15 08:57 ID:7ITdmd42
速報版とココで、危なそうなモノは化粧品も含めて捨てまくってたのに、
目薬に牛由来成分が入ってると化粧版に〜!!!
目からって1番危険なんでしょ?ふざけんなようぅぅううぅ。
子どもに使っちゃったじゃないか!

432 :名無しの心子知らず:01/10/15 12:33 ID:fjmyJBgt
本日10/15 22:00 - 22:45 教育テレビ
ETV2001

狂牛病・異常プリオンとのたたかい」不安
に答える英国の対処法

433 :名無しの心子知らず:01/10/15 20:08 ID:sz5I++U3
>>432
さんくす!

434 :名無しの心子知らず:01/10/15 20:40 ID:zAF+MkF3
>431牛由来成分って何?私よく目薬するからやばいかも

435 :名無しの心子知らず:01/10/15 20:56 ID:Yj+w85mj
だめだこりゃ
---------------------------------------------------
http://www.asahi.com/national/update/1014/004.html
解体作業は、背骨に沿って電気ノコギリで「背割り」をした後、
作業員が特定危険部位のせき髄を削り落としている。
今後は削り残しがないか検査員が確認し、削りかすはすべて
焼却するようにする。
---------------------------------------------------
背割りでプリオン撒き散らしたんじゃ意味ないでしょー
イギリスの解体マニュアル導入してよー!!!

436 :名無しの心子知らず:01/10/15 22:16 ID:kllKBsZz
NHKあげ! でもみんなは速報板のスレに出払っちゃってるのかしら?

437 :_:01/10/16 01:02 ID:UfDJin+m
仙台の牛タン屋、売り上げ下がったのは学校給食で牛肉が外されたからと発言。
アナウンサーが質問を振り、パネルと学校給食の見本まである。
脳衰省は、テレビ局に台本を用意させた。

売れない肉は、困窮する飲食業者を手下に使って、
給食に押しつけるぞー。畜産業界の人、安心してください。by武部

牛タン屋のシーンは07:17あたり(10'00)
http://f1.aaacafe.ne.jp/~drhead/
ズームイン! SUPER 10月15日放送 Windows Media, 28kbps, 12'54

イギリスでのvCJDの患者統計
http://www.doh.gov.uk/cjd/stats/oct01.htm
イギリスで確認されたBSE牛の数。 グラフの部分を見てください。
http://www.mad-cow.org/00/mar01_final_news.html#bbbx

20年ずらして見ると怖い。これは単なる煽り屋の見解。
あと5年すれば、本当にパニックすべき事態かハッキリする。

イギリス政府は、阿片や肉骨粉を輸出するひどい国家だけど、
なぜ本気でこの問題に取り組むのか。それは、この疫病が数十万単位になる
可能性に危機感を持っているから。実際にそうなるかは、わからないけど、
しかし、国家の安全保障として取り組んでいる。

その日暮らしの利権集団の集まりでしかない状態の日本では、それができない。
もしかしての危険を回避するより、今現在の利益を巡っての争いに夢中。

売れない肉はどこに持っていこうか? 今回だけ2重投稿許して

438 :名無しの心子知らず:01/10/16 17:47 ID:LzYCYKrB
ETV2001(NHK教育テレビ) 狂牛病特集
昨日の放送を見逃した方、必見です!
18日からの全頭検査後も安心できない!!
狂牛病先進国であるイギリスやEUの取り組みについて詳しく取材。

http://f1.aaacafe.ne.jp/~drhead/ のHPから見てね。


-----------------------------------------------------------
本日22:00〜22:45 もお見逃しなく!
「狂牛病・拡散をどうくい止めるか」安心を回復する汚染防止策
(第2回目)
-----------------------------------------------------------

439 :名無しの心子知らず:01/10/16 18:16 ID:FR9fT0X7
いまさら、もう驚かないけどさ・・・・

羊の狂牛病:
茨城県で一匹が「スクレイピー」に
http://www.mainichi.co.jp/news/selection/20011017k0000m040006001c.html

440 :名無しの心子知らず:01/10/16 18:31 ID:1VylkdCI
>434 遅レスでしかも431さんじゃないけどコンドロイチンというのが
牛由来の成分みたいです。(ニュー速で見ました。)

ちなみにコンドロイチンの秘密↓検索で見つけました。
ttp://www.ultraguts.com/tukarezu/konroi.html

441 :名無しの心子知らず:01/10/16 22:02 ID:4YTdV/Mb
NHKあげ

442 :畜産癒着ヴォケが!:01/10/17 07:56 ID:7+Ft1oUE
●岐阜県の梶原知事、狂牛病の疑陽性は公表せず

「いちいち公表していたらえらいことになる。
国が公表しろと言ってもやらない。従うつもりはない」

http://iij.asahi.com/national/update/1015/019.html

443 :名無しの心子知らず :01/10/17 08:01 ID:gpXZr/OM
へー、そんなこと言ったんだ。真実を伝えずに不安を煽るなんて
国民を馬鹿にするにもほどがあるね。梶原逝ってよし。
みんなで牛肉を買うのをやめれば公表せざるをえなくなるだろうさ。

444 :名無しの心子知らず:01/10/17 08:46 ID:LXFJBi7i
>>442
ほぉほぉ いちいち公表してられないほど擬陽性の牛がいるわけですね。
ナルホド ナルホド そりゃ大変でしょうね〜

岐阜産の牛はあぶないっと...........φ(.. ) メモメモ

445 :名無しの心子知らず:01/10/17 11:33 ID:W8IFcYka
つまりどういうことなんでしょうね?みなさんは、どう思われます?
----------------------------------------------------------
http://www.takebe.ne.jp/kisya1005.htm
Q: 1990年に英国で当時の農水大臣が、自分の娘とハンバーガーを
   食べて、マスコミと国民からひんしゅくをかったんですね。
   大臣は、7日にお孫さんに、牛肉を佐呂間で食べさせるとおっしゃっ
   てましたけれども、本当におやりになるのですか。

A: 私のところにメールで、「お前のかわいい孫に食べさせろ」と、「それ
   が出来るか」と、そういう、私からすれば非情な意見が来てるわけで
   す。私のうちは子供達も孫達も肉好きですから、一緒に食べるという
   ことは、そういうような世論が世論であれば、そういうことでも喜んで
   しましょうということです。けれども、これはやはり娘や孫達の意志を
   、気持ちを確認しなければなりませんし、これは食べさせるということ
   ではないんです。農業祭りですから、収穫祭りですから、地元の人達
   700〜800人集まる1年に1回の収穫祭りですから、楽しいんですよ。
   だから、もし都合がつけば、僕のファミリーも都合がつけば一緒に行
   って楽しんでもらっても良いんじゃないかと思っています。
   当然その時に、肉も1頭丸焼きするということですから、当然そういう
   時には食べるということです。私はそういうパフォーマンスをやろうと
   思ってるんじゃなくて、非常に非情なメールが来てるものですから、
   そう申し上げたわけで、それは私の家族の意志も尊重しなくてはいけ
   ませんし、ただ収穫祭ですから、それは行って良いんじゃないかと思
   っています。
                            (10月5日記者会見より)

446 :速報板よりコピペ:01/10/18 21:45 ID:TBazP4Zc

武部農相(脳症)名台詞集

■9/18 http://www.kanbou.maff.go.jp/kouhou/010918daijin.htm
(記者)肉と牛乳は絶対に大丈夫だというそういうことを当然のこととして受け入れてしまって
    も大丈夫なんでしょうか。
(武部)どういうふうに調べますかね。
■10/2 http://www.takebe.ne.jp/kisya1002.htm
 「焼肉は食べられない」「ハンバーグは食べられない」等、風評を煽る記事の掲載があります
 が、このことは明らかに事実誤認
 いつも申し上げておりますけれども、牛肉、牛乳・乳製品は100%安全である
■10/5  http://www.takebe.ne.jp/kisya1005.htm
 私のところにメールで、「お前のかわいい孫に食べさせろ」と、
 「それが出来るか」と、そういう、私からすれば非情な意見が来てるわけです。
 けれども、これはやはり娘や孫達の意志を、 気持ちを確認しなければなりませんし、
 これは食べさせるということではないんです。
■10/12 http://www.asahi.com/national/kyougyu/K2001101200611.html
 食べる肉について安全であることは変わりない。感染牛が出ることの可能性は、
 もともと否定していなかった。
■10/13 http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20011013-00002050-mai-pol
 (食用牛の全頭検査が始まる)18日から世界で一番、安全な国になる
 牛肉も牛乳も、もともと100%大丈夫

447 :後発類似スレよりコピペ:01/10/18 21:48 ID:TBazP4Zc
文部科学省、学校給食に牛肉強制

http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20011018CCCI111818.html
狂牛病問題で文部科学省は18日、学校給食で牛肉の使用を控える動きが
全国的に広がっていることに関し、通常の取り扱いに戻すよう各都道府県
などに文書で要請した。

やっと全数プリオン検査が始まったばかり。
仮に検査にミスが無かったとしても、背割りの問題も解決していない。
今流通している肉は、全く検査を受けていない。
子どもを殺す気か文部科学省
-----------------------------------------------------------

448 :名無しの心子知らず:01/10/18 23:11 ID:bRCMzkRm
既出だったらごめん

その検査って、まえに判定部位そのものじゃなくて
その部位の「周り」で検査して合格!ってやっていた
ってTVでみたんだけど、その問題も解決したのかなあ?

もう1ヶ月くらい前だから、当然解決してるとは
思ってるんだけど・・・その後きかないから心配で

449 :名無しの心親知らず:01/10/18 23:11 ID:YxkkX8uJ
安全宣言!

って、全部検査してから宣言しろよって感じだよね。

アホちゃうん?>ハゲおやじ

450 :名無しの心子知らず:01/10/18 23:30 ID:MqohubDt
今回の検査を行う以前の「大量の牛肉」を政府が買い取るって話、どうなったんだろ。
ほんとに何十、何百億出してそれ全部買い取ったとして、
それからソレをどうするんだろうねえ…。

もし「全て廃棄した」なんてポーズをとったとしても
裏ルートからちまちま出回りそうな気がしてならない。加工肉原料とか。
そのへんもハッキリしてくんないと「安全宣言」どころじゃないよ。

451 :名無しの心子知らず:01/10/19 00:31 ID:moplZkUv
う〜ん、難しい問題だ。
ところで、私はビールのつまみにはビーフジャーキーは欠かせなかったんだけど
ポークジャーキーは売ってない?

452 :名無しの心子知らず:01/10/19 00:37 ID:viFVIxIm
>>450
給食で使うようにお達しがあったみたいだから
給食屋さんは買うんだろうし
一応売るんじゃないの?

453 :名無しの心子知らず:01/10/19 00:46 ID:mHoq4tqa
http://www.mainichi.co.jp/eye/feature/disease/2001-5/1019-1.html

給食は、市立の24小学校と10幼稚園、14保育所、私立の9保育所で
牛肉使用を見合わせていた。
このうち12小学校と2幼稚園で22日の給食に牛肉の使用を始める。
野呂市長も市立第一小学校で児童とともに試食し、松阪肉の安全性をPRする。

454 :名無しの心子知らず:01/10/19 01:04 ID:mHoq4tqa
不安を煽りたくないんだけどね。ほら肝心の厚労省や農水省があれでしょ?
自力で情報集めて自衛しないとね。
http://www.asyura.com/sora/gm2/msg/24.html
日本爆発的な狂牛病感染の可能性
【抜粋】
これについて、獣医薬プロパーの友人から興味深いお話を仕入れました。

なんでも英国より農地用に肥料として輸入している値段の安い牛の肉骨粉を
飼料に転用して家畜に与えている事を聞きつけたEUの狂牛病調査団が、農水省に
問い合わせて狂牛病蔓延の可能性を指摘したところ、調査を突っぱねた経緯が
あり、遂にはこの最悪の事態を招いたとの事です。

正直、豚だろうと鶏だろうと、4〜5年も肥育する事は有り得ず、原因物質が
変異した蛋白質・プリオンだとしたら、間違いなく摂取した生物に蓄積され、
遂に発病に至る事は避けられないでしょう。

つまり、牛や羊だから感染する・・・それ以外は安全だ・・・等と云った、漠然
とした安全論は全く通用しないと言えるでしょう。

455 :名無しの心子知らず:01/10/19 09:55 ID:olLIHg8E
>448
その問題は解決したみたい。少しは安心出来るかな。。
ソース「動物衛生研が狂牛病の検査方法を変更へ」
http://www.yomiuri.co.jp/04/20011008ic02.htm

でも在庫肉の問題がなぁ。。全部焼却しちゃえばいいのに。

私は給食で疑わしいメニュー(牛エキスやゼラチンが入ってそうなの)は
食べないようにこどもに言ってます。
(給食センターは牛エキスは肉の部分だけで危険部位は入ってないとメーカーに
確認してるから大丈夫ですと言ってたけどやっぱり心配。)
今は牛肉が中止になってるけど、再開されてももちろん食べないようにする予定です。
学校にもそう連絡してあるし。。
今まで成長期にそういうリスクのあるものたくさん摂ってきただけに
これからは本当に少しでも口に入れさせたくないって思う。。

456 :アレルギーママ:01/10/19 11:33 ID:UiYB9dgw
給食は本当に心配ですよね。
ウチの自治体では全く牛肉に対する配慮がないので、あやしい献立の時にはお弁当持ちです。
幸いもともとアレルギー持ちなので(こんなコトが幸いになるとは!)献立によってお弁当もって行く日があったので変に思われることもないようです。

457 :名無しの心子知らず:01/10/19 16:40 ID:olLIHg8E
はぁ、いいですねぇ。ウチはお弁当持たせたらクラスメイトにからかわれた
らしくて「もう持って行きたくない。」って言われちゃいました。
先生には一応そんなことのないよう気を配って欲しいって連絡してあったんだけど、
やっぱりいきなり一人だけお弁当じゃ目立ちますよね。
今は危なさそうなのは食べずに帰ってくるので家で美味しいもの用意して待ってます。

458 :名無しの心子知らず:01/10/19 17:00 ID:N54B0JsS
来年から小学校なんですけど、入学のときから「牛肉アレルギー」にしておいた方が
いいかな〜と考えてます・・・。もっとクラス全員がそういう方向に行ってくれたら
子供達の反応も、学校側の対処の仕方も変わってくるのだろうと思いますが、
そこまで気にする人はまだまだ少数派ですからねえ・・・。
もともと学校給食自体あまり好きではないので、アメリカみたいに食べたい人だけ
食堂で給食食べるとかそういうふうになるといいんですけど。日本では無理か。

459 :名無しの心子知らず:01/10/20 00:14 ID:3pbWtuQU
>456
不幸中の幸いというか、災い転じて福となるというか
それとも現代風一病息災?
こんなことを言ったら失礼かな?ゴメンね

460 :名無しの心子知らず:01/10/20 11:02 ID:GAh5ahkf
>>458
そういうのって怒られないの?
診断書は無いわけだし・・・私が子供の頃は学校給食って偏食許さないって感じだった・・

小学校1年生だとポロっと友達に本当の事言っちゃうかもしれないし
そしたら苛められそう・・・

牛肉アレルギーってことにするなら診断書は得られなくても、子供には本当にアレルギーであるかのように注意しておいた方が良いかもね
敵を欺くならまず味方から
どうせ家でも牛肉ださないでしょ
子供が「自分は牛関係の食べ物食べれないんだー」と思いこんでる方が幸せだと思う
ハンバーガーとか焼肉とかスナック菓子とかもダメだから友達と遊ぶのに支障は出るかもしれないけど

461 :名無しの心子知らず:01/10/20 13:04 ID:4E2Nlj3M
>>460さん
>>235辺りからお弁当についてのレスがあります。
因みに私の意見は>>244です。

462 :アレルギーママ:01/10/20 15:01 ID:uvenl6uo
>>458
うちの子が入学の際に、アレルギーについて学校にもちろん相談した訳ですが、診断書は持ってきてもこなくても良いということでした。万一事故のあった時に、責任の所在をはっきりさせるためにと思って、持っては行きましたが。
ただし、保育園の時には、アレルギー児には別献立のモノを用意するので診断書は必須でした・・・。

>>459
いえいえ、今となってはもうホントに良かったと思ってますよ。

463 :458:01/10/20 17:37 ID:mM9IBrcE
>460
>そういうのって怒られないの?

嘘はつきたくないけど、どんな先生が担任になるかわからないし、
それこそ昔気質の「偏食ゆるさんっっ!!」って先生だったら嘘も方便かなと・・・。
(でも、掃除の時間になっても1人で食べさせるような先生ってまだいるの?)
理解ある先生だったら良いんだけどね。

>462
なるほど。参考になります。

464 :名無しの心子知らず:01/10/20 19:05 ID:5grwA4FP
昨日、わした で黒豚ジャーキーなるものを発見
試しに買ってみた。
美味しかった!(^.^)v
しかし  40g500円は高い(;´Д`)

※わしたは沖縄県公社のお店

465 :名無しの心子知らず:01/10/21 19:02 ID:VnQC7jBb
http://news.2ch.net/test/read.cgi/news/1003657976/
12 名前: 投稿日:01/10/21 19:00 ID:g3FHXJrZ
狂牛病で危険な食品早見表
http://osakana7777.tripod.co.jp/list.htm
http://osakana7777.tripod.co.jp/syokuhin.htm

466 :名無しの心子知らず:01/10/21 22:55 ID:hiFgjTN/
フジテレビage

467 :名無しの心子知らず:01/10/22 01:01 ID:NBHz1qy9
http://news.2ch.net/test/read.cgi/news/1003657976/
491 名前:t 投稿日:01/10/22 00:44 ID:jN/HiJUd
2001年度医薬品等回収一覧表
www.pharmasys.gr.jp/kaisyuu/kaisyuu_index.html

↑ここにあるBSEは注意しよう。
基礎化粧品とか凄い数だ。ここに載ってるやつの使用は
念のためにヤメた方が良いと思われる。
--------------------------------------------------

468 :名無しの心子知らず:01/10/22 11:08 ID:D+eGhx+z
高山の皆様にお見舞い申し上げます。
---------------------------------
630 名前:タン塩@魔族  投稿日:01/10/22 09:25 ID:mwe9XYjC
飛騨牛、給食に6500人分
高山市教委が安全と判断(中日新聞)
http://www.chunichi.co.jp/00/gif/20011017/lcl_____gif_____001.shtml
高山市の十四の小中学校で十五、十六の両日、飛騨牛を使った学校給食が出
された。狂牛病の影響で、学校給食の牛肉の使用を控える学校が多いが、同
市教育委は県の調査から飛騨牛は安全と判断し、牛肉を飛騨牛に限定して出
した。
メニューは、飛騨牛のモモ肉をトマトソースで煮込んだ「牛肉の洋風煮込み」。
二日間で計六千五百人に出された。給食センターによると、普段使っている
肉は一キロ千七百円で、今回は一キロ三千八百円の飛騨牛。二日間で百六十
キロを使った。コストは上がったが、メニューの調整をし、給食代の値上げ
はないという。
同市の西小学校でも児童らに「おいしい」と好評だった。市教委は四日に小
中学生の保護者あてに飛騨牛を使用する旨の文書を送ったが、特に苦情は無
かったという。
-----------------
650 名前:  投稿日:01/10/22 10:36 ID:n3YYvWCf
イギリスのベジタリアンの女性は27歳で狂牛病になった。
14年前に食べた牛肉が原因と見られている、
高山市の子供達が可哀想、、、もう既に”決して逃れられない死”を待つ子供がいるんだよ。
自分はそれに気づかずに、、、

469 :名無しの心子知らず:01/10/23 09:26 ID:6+iBtx3z
うちの子の学校は給食での牛肉はストップしたままだけど、いつ解禁の手紙がくるのやら。。。
そん時は学校に喧嘩うってでも弁当持たせる気ではいた。はなっから喧嘩をうるつもりで
いましたが、今の学校はある程度ききいれてくれるのかな?
でも、アレルギーだと嘘をついたり、ましてや子どもの為を思ってという理由で子どもをだま
したりはしたくない。まっとうな理由があるのだから。それが理解できる子どもに育てたいし、
理解できる子どもならくだらないいじめもはねかえすことが出来ると思う。
というのは理想論でいじめられやしないかは、本当に心配だけどね。
あと子どもの意志が「それでも牛肉食べる」にたどりついたとき、みなさんはどう対処しますか?

470 :名無しの心子知らず:01/10/26 17:40 ID:4BZlSxWo
469ですが、その後赤紙が届き、学校に出向きました。
どんなツッコミにも対応できるよう予習しまくっていったんですが、、、。
非常に穏便に話がすすみまして逆に拍子抜けいたしました。
ともかく来週からおべんとおべんとうれしいな。
あとは娘がどう判断するか。

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