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マルゼンMP5を心待ちにしている男達のスレ

1 :名無し:01/10/01 12:28
期待大。A5とかも出してくれ!発売まで上げ続けよう!

2 :名無しさん@お腹いっぱい:01/10/01 13:00
オープンボルトのMP5なんていらない。

3 :ナム男:01/10/01 13:15
クローズボルトとちゃうの?

そういや、ハドソンがグリースガン出すね。

4 :シーィ:01/10/01 14:01
2に禿げ同!
クローズトから発火じゃなきゃ電動でいいや。
「あの」トカを作ったハドソンのもいらない。
グリースガンは好きだが。

5 :名無しさん@お腹オパーイ:01/10/01 14:17
デジコンMP5マンセー

6 : :01/10/01 14:47
マジオープンボルトなの?

7 :7:01/10/01 15:07
きっとメタルフレーム出るんだろうな。
早く欲しい。

8 :名無しさん@お腹いっぱい:01/10/01 15:10
>6
悲しいかな、雑誌の試作品を見る限りはそうなんです。
潔いといえば、潔いんですけどね、、、。

9 :名無し:01/10/01 15:48
クローズドボルトにすると制作費がかなりかかるんだろうな。

10 :6:01/10/01 15:54
>8
うわー、こりゃダメだわ。このMP滅びるね・・・・
KSCあたりがつくればよかったとつくづく思う。
さっさとミニウージーあたり作れば無難だったのに。

11 :名無し:01/10/01 16:11
フルサイズのUZIサブマシンガンを廉価版で作ってくれりゃ
買ったのに。

12 :K.U:01/10/01 16:51
>2
激しく同意。物が物だけに、いい加減な物を作ってくれちゃ困る。

13 :名無し:01/10/01 16:56
雑誌の写真は、ボルトが可動する事をアピールするためのもので、
お店の話ではキチンとクローズドボルト式らしいよ。

>4
トカレフBタイプは良い出来だと思うが。

14 :名無しさん@お腹いっぱい:01/10/01 17:01
>>13
コンバットマガズィンにはオープンボルトってハキーリ書いてあったけど?

15 :名無しさん@お腹いっぱい:01/10/01 17:02
 

16 : :01/10/01 17:25
オープンボルトと聞いて萎えたのでsage

17 :名無しさん:01/10/01 20:27
>>14
コムバットは平気でデタラメ書くことあるからナァ。
つーか、クローズドボルトだと信じたい。

18 :名無しさん:01/10/01 21:02
きっとクローズドボルトになる後付けパーツがでるさ!でたらいいな。

19 :名無し:01/10/01 21:14
クローズドボルトとオープンボルトじゃ根本的に違うからムリだろ
>>17

20 :名無し:01/10/01 23:44
MP5じゃなくてスコーピオンなら買った

21 : :01/10/02 00:27
>20
同意。定番すぎるMP5っていうのは失敗だったかも。

22 ::01/10/02 00:31
オープンボルトのMP5なんていらねー。糞銃だな。

23 : :01/10/02 04:01
オープンボルトにするならMP40作れやゴルァ!

24 : :01/10/02 04:33
>23
マルイのdプソン大ハズレでもうWW2関係は怖くて手だせないよ。

25 ::01/10/04 22:53
発売日は、10月17日(水)のようです。下のページに書いてありました。
みんな知ってたらゴメン。
http://www.sun-inet.or.jp/~pit3/gun8.htm

26 :○‥‥:01/10/04 23:02
ホント○善て馬鹿だね〜
オープンボルトねMP5なんて意味がわからない厨房しか買わないだろうに。
トイガン史に残る駄銃の予感・・・

27 ::01/10/04 23:25
雑誌の最新号とかよく読んでないから、はっきり言えないけど、
広告の写真を見る限り、オープンボルト状態の写真は、コッキング
ハンドルが引いてある。コッキングハンドルを戻せば、あのポートは
閉まって、撃っている時も閉まったままで、中のボルトだけ動くって
いう構造じゃないかな?
でも、クローズドボルト方式でもオープンボルト方式でも、どうせ
買っちゃうんだろうな。

28 : :01/10/04 23:32
せっかくパーツ構成までリアルにしているのに
それなのになぜオープンボルト・・・
マジで何とかならんか?

29 : :01/10/04 23:34
そんなにオープンボルトかクローズボルトか気になるなら、
直接マルゼンに電話して聞けばいいじゃん。
なんで、こんなところで「マジ?」とか言い合ってるわけ?

30 :奈菜氏:01/10/04 23:38
>せっかくパーツ構成までリアルにしているのに

そうそう、その点が非常に惜しまれるよ

31 : :01/10/04 23:39
>>29
すまぬ
オープンボルトはもう決まったことなのよ

32 ::01/10/04 23:40
今、調べたんですけど、エジェクションポートをふさぐ部品をボルト
キャリアーというそうです。コッキングハンドルとこの部品は連動して
いるけど、中のボルトとは連動してない。こういう構造だったら、
クローズドボルト方式も可能なのではないかと思います。

33 ::01/10/04 23:42
>31
あっ、そうなんだ。残念。

34 :,:01/10/04 23:46
JACのMP5の方がいいぞ!

35 :ちゅちゅ:01/10/04 23:55
ボルトオープンとオープンボルトを取り違えてたら大笑いだな。
(MP5のローラーロッキング方式でも、ボルトオープンは出来るからな。
ローラーロッキング方式は射撃中はボルトオープンしないが)

36 ::01/10/04 23:59
>34
私も持っていましたけど、3点バーストが調子良くて、なかなか良い
銃でした。しかし、リキッドチャージでは使い物になりません。
となると、ホースをつなぐのですが、あの洗練されたスタイルから
ホースが飛び出ているのはどうも…。

37 : :01/10/05 00:00
>>35しつこいぞマルゼンヲタ。

38 :(・』・) :01/10/05 00:02
ハドソンのMP5だろ1番は。

39 ::01/10/05 00:05
>35
そういう表現の方法があったか。目からウロコです。

40 : :01/10/05 00:32
買っても内部ユニット見て萎えるに1000ペリカ

41 : :01/10/05 00:35
>>40激しく同意。買う価値なしのクソ銃決定

42 :  :01/10/05 00:36
ガバに続くオオコケ銃になる

43 :  :01/10/05 00:43
作動が調子よくて、安ければ考えるかな・・・
実売で1.3万ぐらいになるかな?

44 : :01/10/05 00:55
KSCのTMPあたりがライバルだからこれを超えないとヤヴイ。

45 : :01/10/05 01:38
10月17日発売か。
カナーリ心待ちにしてたんで、漏れは買うYO。

46 : :01/10/05 01:53
買った人はレポよろしくね。
とりあえずモナカじゃないことを祈ろう(w

47 : :01/10/05 01:57
いや、逆にもなかにしてコストダウソしたほうがいいかと

48 : :01/10/05 02:07
>47
マルイのマウント両用するときヤヴいじゃん。強度とか。
メタル化するときダサくなりそうだしさらに萎えるな(w

49 :名無しさん:01/10/05 02:26
撃つ時は見えないだろ。

50 :1:01/10/05 02:36
http://www.max.hi-ho.ne.jp/~http/

51 :  :01/10/05 13:40
>50
マルチポスト、宣伝ウザイ。

確かに最中だったら萎えるかも・・・

52 :名無し:01/10/05 21:27
ちなみにマルゼン最狂のガスブローバックはKG9だと思う。

53 :マジ?:01/10/05 21:31
え、ほんとに買うやついるの?
オープンボルトだよ プププッ!

54 :めさいや:01/10/05 21:47
http://shinya-s.rocketbeach.net/

55 :挽歌:01/10/05 22:58
オープンボルトごときで騒ぐのもあほらしい。

どうせマルゼンなんだから。

というわけで買っときます。

56 :チェキラスナイパー ◆s8KpSEXY :01/10/05 23:47
僕がエアガンにはまった頃には既に電動ガン全盛期だったので
すが、(そのため外部ソースの銃に関する知識もゼロ)最近
ガスのマシンガン長モノに対する憧れが押さえられなくなって
ます。

電動ガンの激しい連射と手軽さも魅力ですがセミで撃つときは
ロックタイムのラグによる「ギュン!」という発射音は間延び
してますよね。

映画みたいに小脇に抱えて耳元で「バババッ」という発射音を
させてみたいなあ…というわけで、MP5がオープンボルトか
クローズボルトかなんて関係なく、今度のMP5、欲しいです。

肩付けでガス長モノを撃ってみたいので出来ればストックもつ
けたいけど、まあ、誰かが何とかしてくれるでしょう!(人任せ)
っていうわけで、…まずはM1100ショットガンとか買うべき?

マルシンのはかっこいいけど反動とか迫力がなさそうなんですよね。
威力はともかく。

57 : :01/10/05 23:58
>55
kscのtmpはクローズボルトだしこれくらいはやってほしいなー。
業界はかぶらないよう製品つくるから半端なもの出すと当分
ほかのメーカーは自粛しちゃうんだよ。
だから萎えた製品はかえって迷惑。
ちゃんと真面目につくれわなーってのが感想。

58 :ななし:01/10/06 00:00
>>57
ハァ?
ベレッタとかグロックとか、かぶりまくってるじゃん。

59 : :01/10/06 00:03
>58
ながものやSMGはだしにくいだろ。
メジャーなやつは今に始まったことじゃないし。

60 :名無し:01/10/06 00:18
>56
全体の重量があるんで体感できる反動はそれほどでもないが、
ケースを一つづつ装填するしたりバシバシ空ケースを飛ばすのも面白いところなんで、
長モノガスBLKが欲しいならM1100はとりあえず買ってよし

61 :チェキラスナイパー ◆s8KpSEXY :01/10/06 00:53
>>60情報ありがとうです。
M1100、よさげですよね。MP5とどちらにしようか
…先にM1100…かなあ。悩みます…結局は両方買うと思いますが、
とにかく早く発売日になって欲しいです。(決断を先延ばし)

62 :10b先の目玉を:01/10/06 01:42
>57
言えてる。TMPはそうだよな。
マルゼンだから仕方ないのか?マック11も弾うちつくしても作動しつづけるし。
あーあ、残念だな。それこそUZIみたいなオープンボルトSMGなら良かったのに。

63 : :01/10/06 01:47
いろいろありますが買ってしまいます。
2丁買ってしまいます。

64 : :01/10/06 03:25
>62
同意。miniuziの方がよかったと思う。
マシンガンの楽しみはボルトが可動してボルトストップがかかる
MP5の方が大きいのになんでオープソなのって感じだ。

>63
初期ロットはやめとき・・・

65 :名無し:01/10/06 06:39
擬似クローズドボルトなんてできんかね・・

66 : :01/10/06 06:58
>65
できてもボルトが回りっぱなしになるから意味なし。

67 :銀丑:01/10/06 09:11
>>64
あげあしとりみたいで悪いけど、MP5には基本的にボルトストップは
ないよ。10mmモデルにはついてたり一部例外もあるようだけど。

68 :名無しさん:01/10/06 14:56
オープンだろうがクローズだろうが
撃つ時には見えない。

69 :MPファイバー:01/10/06 15:59
最近のマルゼンはつってもP99以降だけど、製品のコスト削減が主流になってきてるね。
KSCのは製品によるけど無駄に高くて出来がクソなもんがあるから
安くて面白みのある?MP5は欲しいけどな。

70 : :01/10/06 17:31
>67
TMPベースで語っちまった。ボルト後退させてマガジン交換したりとMP5は変な銃だったな。

>68
やっぱ実物道理の方がリアル派にウケがいいと思う。

>69
デキがクソのやつってSTI系列?大分よくなったらしいけど折れは買わないけど。
不思議と92とSTIのぞいてほかのやつは全部あたりだったよ。
相変わらずスライドストップのミゾが削れるのが伝統なメーカーだけど(w
マルゼンは変にコスト下げるわりには部品が高くて結局金がかかるメーカーだ。

71 : :01/10/06 19:23
オープンボルトさげ

72 :原野岩:01/10/06 23:03
たしかさ、ちょっと前に、しーぷらカンケーで
イングラムのユニットをガン炭ベースにするために
クローズドに改造してた人がいたよな。
あれ、使えるじゃん。

73 :あおやまゆうき:01/10/06 23:05
>>70
>マルゼンは〜
んで、結局はほかのより高くつくんですよね(涙)

74 :原野岩:01/10/06 23:10
事故レス
ごめん。今見てきたけど、そこのページ、亡くなってた。
しーぷらにゃリンク残ってるけど。

75 :名無し:01/10/07 19:57
信憑性無い話なんだが、設計当初はセミはクローズ・フルはオープンで動作する
という妙なシステムを考えていたらしいヨ。
結果どうなってるかが楽しみだ。
広告の分解写真を見てみると、インナーハンマーらしきものが写ってるから
オープン式であってもクローズにするのは案外楽かも?

ところで今日、とあるお店の予約名簿を見せてもらったら50人こえてた。
KSCのG19が20人位っつーから、たいしたもんだ。

76 : :01/10/07 20:53
>75
出だしだけじゃないことを祈ろう(w
そりゃユース以外のMPだからねー・・・・
折れ的には具ロックの方が気になるけど。

77 :名無し:01/10/07 21:35
マガジンのスリット・・・・・・・

78 : :01/10/07 21:48
>77
胴衣。TMPのマグも旧タイプの方が好き。

79 :ブロバマンセ:01/10/07 22:13
>76

ユースMPマンセー
でもパーツが手に入らなくてぜんぜん修理
できないんさげ

80 :名無し:01/10/08 01:06
>>77
撃つ時には見えない、撃つ時には・・・。

81 :なは:01/10/08 01:44
>80
自分に言い聞かせてんだろ!(藁

82 :名無しさん:01/10/08 02:57
>>81
メール欄見れ。

83 :なはっ:01/10/08 03:06
↑ギャグがわからん無粋なヤツだな

84 :名無しさん:01/10/08 04:16
定価いくらになるんだっけ?

85 :  :01/10/08 04:38
17800

86 :名無し:01/10/08 09:50
決して高くはないんだよな、クローズドなら迷わず買いなんだが・・

87 :コーンスターチ:01/10/08 10:03
ホップは固定?可変?

88 :名無し:01/10/08 11:19
22800円でいいから、クローズドのもっとリアルなのにしてくれよ

89 :  :01/10/08 14:21
俺は逆にリアルにこだわってどこぞの会社みたく作動がへぼくなるよりは
少々リアルさはそがれるけど、今回はそのぶん作動性の追求してるみたいだし
(主にブローバックスピードの向上)安いほうが手を出しやすい。
グロックなんか実銃のシステムと全然違うのに、各社トイガンとしての
完成度の高さで評価いいじゃねえか。
文句言うなら買うな。ちなみに言っとくがここは
マルゼンMP5を心待ちにしている男達のスレ だ。

90 :あーあ:01/10/08 15:21
フロン全廃だってさ。
買っても無駄かもしれん。

91 : :01/10/08 15:48
>89
っていうかクローズとオープンじゃ車で言えばワゴンとセダンくらいの違いがあるんだが。
各社グロックどころの違いじゃないよ。はっきり言って。
おまけにマルゼンはコストダウンはかってショボくするも、
逆にすれが仇になって足をひっぱる始末・・・・
で、結局設計不良or耐久不良でヤフオク逝きってことが多い。
カナーリタチが悪いと思うんだが。

92 :名無しですよ:01/10/08 15:54
代替ガスが開発進行中だから、まだ望みはあると思う。
でもマルゼンのライアットショーティ、タンクをストックに収納した後、
しばらく耳元で「シュー」とガス漏れするのは止めて欲しい。
ヘルメットの中でハエが暴れまくってるみたいでたまらない。

93 :    :01/10/08 16:00
どんなにリアルでも結局、作動しなきゃ当たらなきゃ意味無い。リアルに
こだわるならモデルガン購入したほうがいいとおもうが。

94 :名無しですよ:01/10/08 16:03
ハドソン、その話立ち消えになっちゃったらしいです。
なんでも8〜9万?になるらしくて。たしかどこかのスレに書いて
ありました。

95 : :01/10/08 16:18
>93
折れが言ってるのはKSCのTMPクラスは再現してほしいってこと。外観くらいは。
そもそもMP5のモデルガンなんて存在しないんだが。
マルゼンのSMGの場合モナカでショボイ、リアルじゃない、当たらないと三拍子そろってるんだけど?

96 :  :01/10/08 16:26
>>95
だからそこまで言うなら買うな。
少なくても今のマルゼンの現況はそういうリアルなモノを求める
ユーザーを切り離した商売をしてるんだから。
KSCに作って貰えるのをマターリと待っとけよ。

97 :名無しさん:01/10/08 16:47
イングラムを考えれば
作動と命中精度はカナーリ期待できそうだな。

98 : :01/10/08 16:49
>97
問題は耐久性。MZのガンって半年会長作動した試しがないんだけどさー(w

99 :名無し:01/10/08 16:55
でもまぁ、割り切ったもんを作るなら値段据え置きにして欲しいな

100 : :01/10/08 17:00
実売価格15000円前後ってことか。
なーんかそれなりのガンと同じ価格で特別安いってわけじゃなさそう。
誰かフライングGETしたやつとかいねーの?
っていうかそういう予定の人いそうだな。

101 :名無しさん:01/10/08 17:06
>>100
SMGとしては安いほうでは?

>>98
例えばどの銃?
俺が去年買ったイングラムは依然快調作動だが。

102 : :01/10/08 17:29
>101
丸善にしては高く、一般のSMGよりはやや安いってところか。
もっと価格高く期待感高めるかもっと安くして萎えさせる間の価格設定だ。
壊れるガンはマルガバしかりガスブロ関係。
特にハンドガンはヤヴイ。おまけにシリンダー回りが最悪。
今回もアドバンス使ってるしカナーリやわそうな気がする。
あと安っぽいマガジンまわりもなんとかしてくれー

103 :名無し:01/10/08 21:03
マルゼンは安くて作動が良いんだから、これで良いんじゃないの?方向性としては。
リアル路線はKSCがあるし。

104 :  :01/10/08 21:35
そうです。KSCを待って下さい。
へぼいBLKエンジン、なんたらキックシステムで
リ・ア・ルにリアルに仕上て頂きたい。

105 :名無し:01/10/08 21:41
>101
作り方に問題があるだけで、アドバンスは最もシンプルで
壊れにくいシステムだと思うよ。

真面目に作れ、マルゼンよ。

106 :  :01/10/08 21:47
>>105
同意。
願わくばマグナエンジン。ガワはKSCで。
あっ、マルゼン入るとこないや。

107 :  なんか、、、、   :01/10/08 22:32
新製品出るたびにそんな事ばかり言うなら、自分で作ろう。
ARMSに載ってる(名前忘れた)人に弟子入りでもしてさ。

108 :うむ。:01/10/11 06:11
来週頃発売だね。買おっと。
買ってから文句を言おうか(w

109 :現役:01/10/11 06:22
17800円らしい

110 : :01/10/11 06:25
誰か買ったらレポよろしくですー

111 ::01/10/11 06:28
イチナナパー高いなー 。

マルイでいいや。実物どおりのアクションならともかく。

112 :たのむよマルゼン!:01/10/11 12:37
○善クルツは2丁予約しました。
マトリックスごっこするぞ。

113 :名無しさん:01/10/11 12:42
来週発売か。
てっきり今週末の発売かと思った。

114 :名無しさん:01/10/15 02:36
age

115 :888:01/10/15 14:42
いよいよ明日かあ。オープンとかクローズとか、そんなこともうどうでもいい。
楽しみだなあ。絶対買おう。

116 :111:01/10/15 14:50
http://www2u.biglobe.ne.jp/%7Ehole/

117 :P38も早く出せ!:01/10/16 13:12
くっそー。発売延期みたいですね。
会社休んで買いに行ったのに。

僕が行った店の店長が
11月上旬発売と言ってました。

118 :HG名無しさん:01/10/20 12:15
で、事実はどうなのよ。

119 : :01/10/20 12:46
誰もGETしてないのか。もう正直G19の後発だからダメかもなー。
多分こっち買っちゃった人多いと思う。折れは年末の限定電動のAK買うけど。

120 :鉄砲町:01/10/23 22:21
11月5日だって。
見本品さわったよ。
ま、いつものマルゼンらしい製品だったとだけ言っておこう。

ちなみに、俺は買う。

121 :ツェムツキィー:01/10/23 22:33
電動ガンって撃ってても何の面白みもないよね。
だからマルゼンのMP5にはとても期待してる。
冬でも使えれば、サバゲーように欲しいよね。

発売が楽しみ。

122 ::01/10/23 22:35
11月5日かあ。やっと決まったか。ありがと。

123 :ナム男:01/10/24 22:05
大阪のLAでサンプルが撃てるらしいよ。
週末に行くぞ。

124 :P38:01/10/27 00:43
試射してきました。ブローバックかなり速いですねー
同社のタイプUよりも速く感じました。
でも・・・やっぱりオープンボルトでした。

125 : :01/10/27 01:03
>>124
そちらの方の発売日は、やはり11月5日ですか?

126 :P38:01/10/27 01:18
>>125
僕は蒲田のむげんに行ってきたのですが
聞いてみたところ11月の第2週ごろ発売と言われました。

127 :125:01/10/27 01:23
>>126
情報どうもです。
むげんで11月の2週目ですか。まだハッキリしていないんですね。
小売店泣かせですね、マルゼンさんは。(w
マメにチェックするしかないですね。

128 :ナム男:01/10/28 22:04
撃った。
いいぞ。

そいや、コンバットマガズィンの記事では、
クローズボルトメカも研究中ってあったね。
多少高額になっても出るなら嬉しいぞ。

129 :丸善家具:01/10/28 22:13
オープンボルトのうえ、全弾撃ち尽くしてもボルトストップしないらしい。
ボルトストップもしなかったら・・・・・

それで¥17800!? いらね〜

130 :原野岩:01/10/29 00:17
>>129
うん。貴君のバアイは買わんでいいカモ。
実銃もホールドオープン(の、間違いだよな?)しないしさ。

131 : :01/10/29 02:13
>130
クローズだとすると思う人は多いよ。オレもそう思ってたし。
せめて打ち終わったらガス切るシステム入れるなりすれば救いはあるんだが。
まぁ期待できないけど改良型のクローズが出るように祈ろう(w

132 :サバプロ:01/10/29 02:17
下の板から来ましたが、期待薄なマシンじゃないの。
いままで、まともな設計できていないし、初回ロットで終了の
いつものパターンじゃない。
経営者的にはWAの100倍いい人だけど。

133 :丸悪:01/10/29 05:58
イングラムは撃ち尽くしても動くからインドア戦での脅しに最適(藁
気付かれるまで弾切れマグでブララララ〜と脅しといて、
気付かれたらマグチェンジして反撃!

MP5もそれが出来るからヨシ(藁
まあ、電動と同じだと思えば・・・

134 :●禅:01/10/29 06:44
へぇ、そんなやり方もあるんだ(w
漏れもインドア銭やりたくなった。ともかく来週発売で。あぁ欲すぃ。

135 :誰か・・・:01/10/31 16:57
みなさん、クローズドとオープンで意見が分かれてるようですが、
それらメカはどういった違いがあるのでしょうか?
クローズドだとなにがいいのか、またオープンだとどうなるのか
とんと判りません。
厨房みたいな質問ですみませんが誰か教えてはくれないでしょうか。

136 :名無しさん:01/10/31 17:58
>>135
MP5以前のサブマシンガンは
オープンボルト、つまりボルトがオープンした状態で
引き金を引き、ボルトが弾丸をチャンバーに押しこむと同時に
発射する機構を採用していた。そのため、命中精度が低い。
だがMP5はアサルトライフル等と同じクローズドボルトを採用した。
そのため、命中精度が高くなった。
そのかわり、機構が複雑で、値段も高くなった。

んで、マルゼンはクローズドで売りのMP5をオープンボルトでモデルアップした。
リアルさを求める人は一気に萎えた。
しかし機構が単純なため、値段も安く、フルオートでの発射速度も早く出来た。

137 :原野岩:01/10/31 18:40
>>135
おいおいおいおい・・・・
ま、いいか。
トイガンの場合は大差ないよ。
問題はさ、実銃のMP5はクローズドだってことなんよ。
安くて快調なら別に良いよって意見と、
そこまで再現してなきゃ意味ねーじゃんって意見がある
ということで、優劣はこの場合あまり重要じゃないよ。

138 :質問:01/10/31 19:26
実銃の話しなんだけど、
クローズドボルト式のイングラムやUZIってあるけど、
あれはハンマーで叩いているんでしょうか?
けっこう複雑なメカになってそうだけど。

139 :.:01/10/31 19:26
http://www.sex-jp.net/dh/01/

140 :FTC:01/10/31 22:32
なんか、WAが販売差し止めを申し立てたらしいぞ…。
噂だが。

141 :なっ!:01/10/31 22:37
どこの噂ですか!?

ホントならおそるべしワ!

142 : :01/11/01 00:00
11/15だそうで

購入された方の詳しいレポートをお待ちしております
当方KSCのTMPと両天秤にかけておりますので・・・

143 :名無しさん@お腹いっぱい:01/11/01 00:02
クソだな

144 :135:01/11/01 13:24
>>136,137
レス有難う。あまり実銃には詳しくないもんで
勉強になります。
それにしても140が本当ならWAってとことん余計なことをする会社だな。
何も面倒くさい問題起こさなきゃ良い製品作れて評価も上がるんだろうに。

145 :名無し十字軍:01/11/01 13:47
>140
もし本当ならもう「わ」は救い様がないや・・・。
やること為す事全て裏目って企業も珍しい。
知的所有権部ってのができてから妙にヤラシイ事が起こり始めている。
折角商品開発に手を尽くしても、知的所有権で会社の信頼ツブしていくという図式をいつまで放っとく?!
それがわからなければ、持ってあと4年・・・というとこかな・・?
無駄な部署を養っている限り。
スレ違いスマソ。

146 :名無しさん@お腹いっぱい :01/11/01 14:12
雑誌のレポートをみている限りは、なかなか良さそう。
>>128
けど発売前からマイナーチェンジを匂わされると、怖くて買えないYO!

147 :名無し:01/11/01 14:18
>>146
全く。
俺は空撃ち楽しんだりするからクローズドになるなら、
いっそPDWぐらいのバリエーションとして出してほしい。

148 :774:01/11/01 19:54
11月13日発売だって
スーパーガン秋葉原店で見れるよ
PDWは出すらしい

149 :  :01/11/03 10:25
age

150 : :01/11/03 11:21
WAよ、多彩なバリエーション展開ができるMP5シリーズをなぜ出さない?

151 :APS使い:01/11/03 12:10
個人的には、作動メカ:マルイ HOP:KSC 外観:KSCで出してほしいです。
マルゼンは、やっぱり長物が一番だと思われます。
WAはノンHOPシューティングマッチ用銃が合ってるような・・・
タニオコバとマルゼンが組んでUSP作ったみたいに
協力し合って作ってくれませんかね〜。

152 :名無し:01/11/03 13:33
禿同。各社共同で、マルイの電動ガンのガワにWAやマルゼンのシステムを
組み込んだものを発売すれば、かなり面白いものになると思う。
金型とかあんまかからないはずだから、廉価版になると思うし。

153 :名無しさん:01/11/03 18:48
わが販売差し止めを申したてたってどうせガセだろ。
旧イングラムではマルゼンがマグナエンジンパクってたが
今回は全然違う気候になってるしな。
それに似ていたとしてもニューイングラムやタイプUの時に
やってるはず。
それに販売差し止めを申したてたら発売延期じゃ済まないだろうし。

154 :突撃隊長S:01/11/05 02:06
一塁では15日以降のお届けかぁ・・送料もタダっていうのも(・∀・)イイ!!
もういい加減待ちくたびれたので、買っちまうな。

155 : :01/11/05 02:12
>154
一塁ってダータなの?>送料

156 :突撃隊長S:01/11/05 02:17
>>155
HP見ると注文欄が送料¥0なんだよね。

157 : :01/11/05 02:21
>156
魔黒のflashばりばりなあたり完全委託系HPだよな。
それってバスケットのミスっぽくねーか?
以前バッテリーとRISのカバー買ったら1500円くらいかかった記憶がある。
ちなみに大阪→東京の場合です。

158 :突撃隊長S:01/11/05 02:25
>>157
そうなのかー。まぁタダってのがおかしいか。
まだ一度も通販で買ってないので。スマソ。

159 : :01/11/05 02:31
>158
大分昔の話なんでダータになったのかもしれん。
ガン業界でこんなサービスしたらそれだけで一人勝ちって感じだが。
銃は重いデカイとあんま通販向きじゃないんだよなー。
保険きかせて第着だから高いし。

160 :クルツ:01/11/05 16:51
俺は単純に、オープンボルトは買わんがクローズなら買う!!
以上!!

161 :FTC:01/11/08 00:24
販売差し止めの話、詳細は違うがマジみたい。

対マルゼン裁判の勝訴以後に問屋や小売店に、旧イングラム等の
販売利益の返還と慰謝料(w)の請求をしている話はご存知かと。
(一番・風呂・録音あたりは数千万単位の額を請求されているらしい)
それにあわせて、マルゼンの現行ブローバックガンも特許侵害の
可能性ありとして、販売を控えよとの書面を送りつけているとか。

んなわけで、クルツを扱わない問屋・小売店もあるだろうとの事。

162 : :01/11/08 00:30
>161
って慰謝料って(w
ってマジだったのかよ?どうなんだこれから?

163 : :01/11/08 01:42
ローラーロッキングするクローズドボルトMP5A4が出たらうれしい。
頑張れマルゼン!
でもマガジンなんとかしてくれ。萎えるよ。

164 :突撃隊長S:01/11/09 13:51
我慢できなかったので、予約注文しちゃいました。来週が楽しみ。
>>159さん やっぱ送料掛かりますな。

165 :名無しさん:01/11/10 17:59
>>161
とりあえず風呂にはある。
問題無し!

166 :最近のアニヲタ:01/11/10 21:13
蒲田方面でもサンプル見れたヨ。
最近買うものなかったし、買っちゃうかも・・・。

167 ::01/11/10 23:08
やっぱりワってサイテーだな。
なんで赤風呂が慰謝料を払う必要が・・・
ワ銃だってかなり風呂で売ってるだろうに・・・
俺は風呂でイングラム買ったから、なんかキモチワルイ。

168 : :01/11/10 23:26
ショットガンもだめなのか

169 :名無し:01/11/10 23:32
わは慰謝料で会社を経営してます。

170 :あおやまゆうき:01/11/10 23:46
>>169
ありそうな話で笑えません(^^;

171 :謎の:01/11/11 22:10
スイッチングバルブの形状がちょっと変わってるね。
ピストン側に最初からガスが流れるように、頭を削ってある。
(切り替え型から不圧閉鎖型になってる)
理由は訴訟関係か?

172 : :01/11/13 03:27
レポート期待age

173 :レベル1:01/11/13 07:54
WAはフロン全廃(2020年)までに訴訟で設けるつもりでは?
あと19年か・・・。

フロン規制スケジュール

http://www.city.kanazawa.ishikawa.jp/kanho/hakusho/mirai/fron-sch.htm

174 : :01/11/13 13:30
っていうか、我慢できずに昼休みに買ってきた。
もう一人の客と同時に「クルツありますか?」
ケコーンして来た(w

175 :米沢牛:01/11/13 13:38
>>174
インプレきぼーん!

176 : :01/11/13 14:05
今からショップ逝って見てくるわ。どんなもんかねぇ。

177 :H.K:01/11/13 15:18
んっ、もう店頭に並んでいるんですか?

178 :銀丑:01/11/13 16:40
>>171
わのパテントの核心部分は、パーツの移動によって発射→ブローバック
とガスの流れが自動的に切り替わることだとされてるんだ。だから
PPK/S、USPでは発射用ガスとブローバック用ガスが別々の
ルートを通って同時に出る→発射用ガスが止まる→ブローバック用
ガスが止まる、というシステムにした。これならパテントの核心部分
には触れない可能性が出てくる。「切り替わってるわけじゃない」
と言えるかもしんないわけ。ただ、これだと発射時にはブローバック
が始まってて、着弾点が下がるなど悪影響が出た。だからP99以後
はまた最初はブローバック用ガスが出ない方式に戻した。
MP5Kで最初からブローバック用ガスが出るようにしたのが本当
なら明らかにパテントに触れないようにするためだろう。また、
フルオートがメインで、左手で銃の前部を下から支えるタイプの
マシンピストルなら悪影響が出にくいという判断もあったのかもね。

179 : :01/11/13 17:48
さわってきたよ。マルゼン特有の安っぽさはあんま感じられなかった。
マルイのクルツよりスリムな感じだったかな?
で実射は方は良好そのもの。セミは切れがよかったけど
フルはいまいちだったかな。この季節のせいかもしんないけど。
ボルトはハーフコックの位置でとまって射撃って見かけで
フルオープンってわけじゃなかったよ。M11に近い感覚は変わんないけど・・・
総合的に価格も15000円前後で売ってるしライバルTMPといい勝負かも。

180 :謎の:01/11/13 22:14
KM、ファーストのマルイ用サイレンサーアダプターが使えるよ。
マズルキャップの外し方もマルイと同じ。
PDWストックとスモーキーのレーザーグリップを取り付け作業中!

181 :H.K :01/11/13 22:39
質問します。50連マガジンは同時発売だったですか

182 :x:01/11/13 23:28
50連も出てたよ

183 : :01/11/13 23:33
50連マガジンも一緒に買ってきたよ。ずいぶん痛々しい外観なんだけどね・・・(w
1本¥3600と安かったから、まずよしとする。

握ってみるとマルイのとはだいぶバランスが違う。
ややフロントヘビーだけど、フォアグリップもあるしヲレは嫌いじゃない。

もう今日は遅いので実射は週末。

184 :わかば:01/11/14 15:50
発売あげ

185 :突撃隊長S:01/11/14 16:02
買ったよ。メタルパーツ多くていいね。
メタルフレームが欲しくなったのが正直な感想(w
多分出るよね。

186 :P38:01/11/14 19:20
スーパーレッドホークも欲しかったけど
ノンフルートシリンダーのが出てからと
自分に言い聞かせクルツを買いました。
空撃ちの感触は
なかなか良いですね。
今日は打ちまくるぞー(家のなかで)

187 :ギョギョ:01/11/16 16:48
age

188 ::01/11/16 17:08
マルゼンKはの本体剛性はいかがなもんです?

個人的には特にセレクター、フォアグリップのぐらつきが恐い
買った人は教えてチョンマゲ

189 : 直鈴厨房:01/11/16 18:03
質問で〜す。燃費はどうですか?とてもきになるんで宜しくお願いします

190 :FTC:01/11/16 21:48
>188
問題なし。手でネジった程度ではビクともしない。

>189
燃費はすげぇ良い。
ショートマガジンでも5〜60発程度は
パワーを維持し続けて撃てる。

PDW化を完成させて明後日には実戦投入だ!

191 :うん死:01/11/16 22:12
質問首て何のこと ?やい

192 :  :01/11/16 22:20
http://laguz.gaiax.com/home/m1978

193 ::01/11/17 04:08
>>190
答えてくれてありがとう。

194 :名無し:01/11/17 19:35
命中精度のほうはどんな感じでしょう?

195 : :01/11/19 02:16
age

196 :名無しさん:01/11/19 08:59
良さそうだね。バリエーションも期待できるかも。なら俺はA5を待つけど・・。

197 : :01/11/19 09:28
室内4mで最大4cm。ただし、ヲレの構え方はヘタクソすぎ(w
フォアグリップを握って構えると、どうしても左右にぶれる。
ただし上下には2cmと散っていないので、ショルダーハーネス等を使えば、
もうすこし小さく収まると思う。収まってくれ(w

198 :名無しさん:01/11/19 16:24
BLKのキックやサイクルスピードについてはどう?
イングラムやタイプUに較べて多少強く早くはなってるの?

199 :128:01/11/19 16:31
http://uk.geocities.com/httpuk

200 :197:01/11/19 17:57
実はヲレ、マルゼンの銃買ったの初めて。 (゚∀゚)テヘ

手持ちで較べられるモノがKSCのG18ぐらいしかない。(w
G18ほどキックは強くないけど、発射サイクルはまずまず速いヨ。
これじゃ、参考にもならんね。スマン

201 :FTC:01/11/19 22:01
日曜の夜戦に投入!
PDWストックの無理付け(w)+マルイトレーサー装着という状態。
15〜20mなら電動に引けを取らない性能だね。パワーは弱めだけど。
さすがに寒くて50連マグ一気撃ち切りは無理だった…。
(マガジンを握ってあっためながら使った)

そういえば、動作不良の報告が少々…。
弾だけ発射してブローバックせずといった事が何度かあった。
お店の話では出荷時に注してあるオイルが寒さのために
粘度が高まったためではないかの事。

202 :名無し・ザ・ネイラー:01/11/20 00:01
>>201
オイラのも最初ブローバック不良起こしたけど
ならしで撃っているうちによくなった気がする。
やはりオイルのせいか。
一度分解してオイル差しなおした方がよいか。

203 :丸善クルツは:01/11/20 03:59
本当の真価を現すのは春から夏にかけてか。ガスガンなので当たり前だけど。
それまでカスタムパーツも出そろってる頃でしょうね。
とりあえず外観だけでも、純正メタルストックでも出してねw

204 :          :01/11/20 21:19
もっと情報を遅れっ

205 : :01/11/22 20:57
マルイのダブルマガジンクリップ使えば
50連マガジンの継ぎ目が見えなくなるかな。
ってか、使えるのかな。

206 :( ´_ゝ`):01/11/23 22:21
一塁にてKruz用レイルハンドガードが。丸善kruzにも装着可能らしい。
ttp://www.first-jp.com/top.html#news

207 :FTC:01/11/23 22:29
>205
使えるけどクソ重いぞ。

208 :満足な名無しさん:01/11/24 21:47
遅ればせながら本日購入。
ワタクシメ的に初フルオートブローバック機ですが
その迫力に大満足であります。
とても夜中には発砲不可、SD希望。

209 : :01/11/24 23:22
個人的にPDWがいいなぁ・・・
ところでフロンティアでは早速M16用フォールディングストック付カスタムが売っていた。

210 :APC:01/11/25 00:16
アングス横浜店にもMX用ストック付きカスタムありました。

211 :悔しい名無しさん:01/11/25 03:07
>208
お店で撃たせてもらいましたがその激しさに金欠を忘れて
衝動買いしそうだった。
ボーナスでない貧乏サラリーマンには辛かったYO

212 :( ´_ゝ`):01/11/25 03:27
>>211
こちらさらに苦しい貧乏フリーターですが
衝動買いして損はなかったと思います。

213 :満足な名無しさん:01/11/25 10:22
>>212
私もそう思います。
>>211
>お店で撃たせてもらいましたがその激しさに金欠を忘れて
ワタクシメは衝動買いしちゃったよ。

前評判では機構的にどうかな?とも思ったけれども
実際に手に取ってみると、
すこぶるユーザーを楽しませる製品だと思う。

丸善にはこれに胡座をかかずに良いもの開発してほしい。

214 ::01/11/25 10:28
今度はスコーピオンが欲しいYO。
マルゼンってホント、”見た目は中の下だけど安くて楽しめる銃”
をだしてるメーカーだと思う。

215 :名無しさん@お腹いっぱい:01/11/25 10:39
>>214
禿同!っていうか何故今更クルツと正直新商品アナウンスの時には思ったよ。
スコーピオン出した方が絶対売れると思うのになあ。

216 :まる:01/11/26 00:42
コレ買います。
メタ留フレーム出てくれないかなぁ…

217 : :01/11/26 01:51
夏場が楽しみ。

218 :まる:01/11/27 20:54
なんでこのスレ盛り上がんないの?
クルツ好きってそんなにいないんかい?

219 :満足さん:01/11/27 21:04
どうなんでしょうか?
ワタクシ的にはイングラム等よりは惹かれましたが。
(本当のところはマシンピストルよりSMG的なサイズのやつが欲しいYO)
丸善Kは実射がえらく楽しいGUNです。

220 : :01/11/27 23:41
もしかしてみんなPDW待ち?

221 :          :01/11/28 00:11
こいつ、フレームはモナカ構造なんすかね?

222 : :01/11/28 00:31
フレーム本体は左右のモナカ、それにボルトヘッドキャリア(?)が
通ってい上の円筒部がかぶさる形の3ピース構造。

223 :丸善石油:01/12/11 05:13
漏れ、買おうと思ってるんだけど、これ、おすすめ?マルゼン初めてなんで。

224 : :01/12/11 11:50
俺の、なんかHOPが掛からんのんだけど、
なぜかな?

225 :おお?:01/12/15 16:27
俺さっき買ってきたんだよ。マルゼンMP5Kを。でも調子が悪いの。
1発目は発射されてブローバックしてコックして止まる。ここまでは普通ね。
それから2発目を撃つとカラ撃ちの状態になる。ボルトがクローズして止まる。
弾は発射されないし、ブローバックもしない。ガス切れの状態になるわけ。

店で試射した時は、始めそういう症状が出てて途中から直ったのよ。
いちおう「調子悪かったら新品交換」って約束とってきたけど

今日は寒いから、そのせいだと思うんだけどMP5Kもってる人、
寒いときそういう症状が出るか試してみてくれ、そんで結果を教えてくれ。

226 : :01/12/15 16:57
マルゼンのレミントンM870ってガス入れなくてもコッキングで排莢だけはできるの?

227 :名無し:01/12/15 17:02
>226
スレ違い〜
ココはマルゼン全般スレじゃないんで質問スレに書き込んで欲しいトコロ

んで、回答だが、出来る
トリガー引くか、トリガーガードのところについてるレバーを押すとボルトの閉鎖が解除される

228 :名無し:01/12/15 17:02
>226
おいおい、マルゼン質問スレになってきてるぞ(藁

229 :おお?:01/12/15 19:12
>>225
頼む、誰か・・・

230 : :01/12/15 19:24
>>225
すり合わせが悪いだけだと思うが
慣らしどれぐらい?潤滑オイルは既に実行済みか?
質問スレ逝くべし

231 :ナム男:01/12/15 19:36
タニコバから、発射サイクルを実物並に落とすパーツが出るとな。

232 :名無しさん:01/12/22 15:43
マルイ電動A5のフロント部分とストックをつけたいもんだ。

規格が違うだろうから、そううまくいかないとは思うが。

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