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秋だ!祭りだ!記録型DVDだ!Part4

1 :不明なデバイスさん:01/09/20 15:14 ID:uT/YCHXI
秋になったしクールに行こう ヽ(´ー`)ノ

Part1「DVD-RとDVD-RAMの決戦。どっちが勝つか?」
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=hard&key=979631917
Part2「記録型DVDの総力戦!!どれが勝つんだ?Part2」
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=hard&key=992700383
Part3「記録型DVD祭り開催中!どれにしよう?Part3」
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=hard&key=995180916

関連リンクは >>2

2 :名無し募集中。。。:01/09/20 15:15 ID:1SQz5sPA
\(^▽^)/<新スレおめでとうございまーす♪

3 :不明なデバイスさん:01/09/20 15:21 ID:uT/YCHXI
DVD-RAMの旗手 松下の最新機種 DVD-RAM/R
http://www.pcc.panasonic.co.jp/p3/products/drive/dvdram/lfd321jd/index.html

DVD-RWの雄 パイオニアが自社ブランドDVD-RWをリリース
http://www.pioneer.co.jp/press/release266-j.html

最後にやってきたDVD+RW リコーのDVD+RW製品発表
http://www.ricoh.co.jp/release/cd-r_rw/mp5120a/

関連スレッド
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=hard&key=962902080
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=hard&key=980688508
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=hard&key=989904468
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=hard&key=998364245
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=hard&key=998580693

4 :不明なデバイスさん:01/09/20 15:34 ID:uT/YCHXI
勝手ながら典型的な意見をまとめると、
DVD-RAM派
「みんなCD-Rはつかってるけど、CD-RWって使ってないじゃん。
使い勝手のいいMOの大容量版+CD-Rの大容量版できまり」
DVD-RW派
「CD-Rの試し焼きにCD-RWが使われてるように,DVD-RWは必要。
DVD+RWが互換性高いっていったってPS2じゃ読めないんだし、
ソニー離脱したし、有力企業は一番おおいZE!」
DVD+RW派
「DVD-ROMドライブからの読み込み対応は一番。後発だけど、
互換性の高さで他を蹴散らすYO!」

で、どの派でもいる締めの文句、
「僕はDVD-Rが使えればそれでいいんだけど」

5 :不明なデバイスさん:01/09/20 15:37 ID:XaAZQ11s
+RWの互換性ほど疑わしきモノは無し。

6 :不明なデバイスさん:01/09/20 15:40 ID:SJo5QgQU
>>4
あんた、イイ!
良すぎて、話が終わってしまう....

7 :不明なデバイスさん:01/09/20 21:12 ID:k.lofQi2
とりゃーず

松下 LF-D340JD
リコー MP5120A

2001/09/28発売でガチンコ。どうなるね?

8 :不明なデバイスさん:01/09/20 21:33 ID:ssh.0SBI
つか、
http://www.ricoh.co.jp/release/cd-r_rw/mp5120a/
ここ見てて気付いたんだけど、
ドライブ月産台数 100,000台(OEM含む) に対してメディア200,000枚(OEM含む)だって。
どう読む?

9 :不明なデバイスさん:01/09/20 21:36 ID:k.lofQi2
いちおー三菱化学がメディア作ってると思うが(アライアンス入ってるし)
それにしても少ないな。

10 :不明なデバイスさん:01/09/20 21:47 ID:/0ZoiATU
長瀬から外付けが出るぞ

http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/article/20010920/nagase.htm

11 :不明なデバイスさん:01/09/20 21:58 ID:XuKXoDdk
おいらはこっちの方が気になる
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/article/20010920/nagase_3.jpg

……やっぱりキャディだったのか!!!!!!!
最終的に「ケース無し」と「キャディ」の併売が主流になるんだろうな。

キャディが入らない通常トレー型RAMドライブきぼん。
あのPD型トレイ、フツーのメディア入れにくい。

12 :不明なデバイスさん:01/09/20 23:47 ID:V/UnP9N2
>>8
CD-RWもあまり量は出てないしな.基本的にDVD-RWメディアも
ドライブ所有者一人あたりに2〜3枚といったところだろう。

13 :不明なデバイスさん:01/09/21 01:57 ID:6bYE/v5s
キャディのDVD-RAMってカッチョえ〜わ。
とりあえず見つけたら買おうっと。

14 :不明なデバイスさん:01/09/21 01:59 ID:6bYE/v5s
>>11
つーか、あんたのIDもカッチョえ〜NE

15 :名無しさんはちろく:01/09/21 02:31 ID:QyH.fxng
松下のType4 9.4G DVD-RAMメディアもかっこいいぞ。
単にType1と違ってカートリッジの透明度が高いだけなんだけど、
なんかめちゃサイバーって感じ.

16 :不明なデバイスさん:01/09/21 11:12 ID:vHDZEFn.
>>15

Type4は9.4GBで取り出し可能なタイプだ。
透明度は関係ないYo!

17 :名無しさんはちろく:01/09/21 14:49 ID:OOBlqkOE
機能的には関係ないんだけど,なぜかType4の松下メディアのカートリッジは
透明度が高いんだYo! メディアが剥き出しかと思うぐらい.むちゃかっこ
いいYo!

18 :不明なデバイスさん:01/09/22 11:10 ID:0Tkkch4k
DVD-RAM -> 松下のPDなみにしか普及しない
DVD-RW -> パイオニアのマック互換機程度にしか売れない
DVD+RW -> リコーのデジカメ程度のシェアしかとれない

やはりまだまだCD-Rじゃな。

19 :不明なデバイスさん:01/09/22 11:21 ID:Uv1YIpkY
結局、−R/+RWのコンボドライブは出る予定ないの?
1年以内に出さないと+RWもヤバイネ。

20 :不明なデバイスさん:01/09/22 11:52 ID:HTMKG9n2
MP5120A、初値は本体\50000前後、メディア\1200前後におちつきそう。

後はCD-R業界特有の価格暴落に期待したい。

21 :不明なデバイスさん:01/09/22 12:07 ID:3rlkdLJ6
>12
どうだろう?
RAMユーザーだが、何気に購入2週間で5枚ある(汗
使い始めると、案外使うものだよ。

まぁ、10万台作ってそれだけ売れるわけでもないだろうが、
他メーカーもメディア量産という読みではないだろうか。

さて、+RWも買うかな(爆

22 :不明なデバイスさん:01/09/22 12:12 ID:TF8UIyQ6
出荷を考えると

・メディアは6月から量産
・ドライブは8月から量産

って感じでは。
別に同時に作り始めなきゃならん決まりもあるまい。

23 :12:01/09/22 12:20 ID:SxJbvIn.
いやぁDVD-RAMメディアが消費量多いのは承知の介です。
自分も21氏ほどではありませんが購入後1ヶ月で5枚つかってます。
ただ、DVD+/-RWってのはDVD-RAMと違ってそんなに枚数を消費する
ような媒体じゃないような気がする。DVD-RAMのようにHDDライク
に使えるわけではないし、DVD-Rの用にメディアの低廉化が期待
できるわけでもないから。DVD-Rの試し用ないしは一時的保管メディア
といったところでしょう。

24 :不明なデバイスさん:01/09/23 00:02 ID:bbg16wsw
ぷぷ、DVD-Rのついてないリコーのドライブなんて誰が買うんだろう?
実はDVD-RAM/RユーザーかDVD-RWユーザのような気がするよ.

25 :不明なデバイスさん:01/09/23 00:10 ID:O1LYs7Zc
ビクセラから出ている
DVD−RAMはどうですか?

26 :不明なデバイスさん:01/09/23 21:51 ID:DYiIFHz2
正直、DVD-RWとDVD+RWのどちらかが、どちらかに敗れることがあっても、
DVD-RAMがなくなることはないんじゃないかな。でも、ここをみている
ユーザーは圧倒的にDVD-RAMユーザーが多いから、煽る人はDVD-RAMを
たたくんではなかろうか。

27 :不明なデバイスさん:01/09/23 22:09 ID:4wJpCoio
…というわけで、こっちのスレに改めて書き込みます。

今日(昨日だったかな?)の日経新聞に松下電器が、日亜の特許に抵触しない青色レーザー素子を開発したって載ってたよ。
DVDフォーラムを荒らしたソニーのもくろみもこれで潰えたのかな?

28 :不明なデバイスさん:01/09/23 22:21 ID:QsIqyuKc
次期DVDの規格が、なし崩しに松下主導になるの?

29 :不明なデバイスさん:01/09/23 23:30 ID:zpEdDiXk
>27
SHGレーザーのことか?
何年も前から開発していると言う話は出ているよ。
製品化に成功してるかどうかが問題なんだが。
そのへんどうなん? サンプル出荷開始してるとかさ。

30 :不明なデバイスさん:01/09/24 08:42 ID:WVrW85yQ
>29
tp://markets.nikkei.co.jp/news/summary/summaryCh.cfm?id=eimi128121&date=20010921&ref=1
こんなふう。

31 :不明なデバイスさん:01/09/24 17:52 ID:pefez0eo

             / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
                 | Blue Laserが来るまでは記録型DVDが共存共栄しますように...
     ,__     |
    /  ./\    \_____
  /  ./( ・ ).\       o〇       ヾ!;;;::iii|//"
/_____/ .(´ー`) ,\   ∧∧         |;;;;::iii|/゙
 ̄|| || || ||. |っ¢..|| ̄  (,,  ) ナムナム   |;;;;::iii|
  || || || ||./,,, |ゝ iii~   ⊂  ヾwwwjjrjww!;;;;::iii|jwjjrjww〃
  | ̄ ̄ ̄|~~凸( ̄)凸 .(  ,,)〜 wjwjjrj从jwwjwjjrj从jr

32 :がっくす:01/09/24 18:18 ID:D0F8Bb1A
Wいらん,W。Rだけの奴でいいから,Rだけの。
正直,PDにはもう疲れた。引退させたい。

33 :不明なデバイスさん:01/09/24 20:49 ID:wkLTQQNU
>30
"記事が表示出来ません " だと。
まあいっか。製品化まで2〜3年以上かかりそうだし。

日経エレクトロニクスの煽り記事だと、今ごろは
ブルーレーザーが実用化されてる頃なんだが。
あの雑誌の特集はあてにならんなあ。

34 :不明なデバイスさん:01/09/25 00:27 ID:IiaRmevg

http://it.nikkei.co.jp/it/tec/tecCh.cfm?id=20010921eimi128121
多分同じ記事。

35 :不明なデバイスさん:01/09/25 00:32 ID:IiaRmevg
↑、と思ったけど、
>30の記事の後半部分がなくなっている。

たしか、「本年度中に、2000円〜3000円でサンプル出荷」
という内容だったと思う。

36 :不明なデバイスさん:01/09/25 21:31 ID:yK2UGFpA
>34
都合が良い事しか書いてないね。この手の記事なら当たり前か。
サンプル出荷の価格が数千円と言うと、日亜のやつの1/10程度か?

他のメーカーも松下同様の方式で開発研究していたんだが、
日亜がブルー半導体レーザーの開発に成功した後は、この方式は
打ち切ってしまったんだよね。

1年後くらいには、このレーザー使った記録装置のサンプルとか
登場してくるかな。

37 :不明なデバイスさん:01/09/25 23:52 ID:Iqn3vTWQ
DVDでR/RW
付きのはなんだか無駄のように感じるのだが?

38 :不明なデバイスさん:01/09/26 17:38 ID:fLPq187Q
http://www.vwalker.com/vmag/special/spe_dvd/index.html
ここらへんをよんでかんがえるか

39 :不明なデバイスさん:01/09/26 20:59 ID:MxNOlt7A
>> 38
プレステに限らず、ソニーのDVDドライブは、DVD-R以外何も読めないのね。
なんだかな....
結局、DVD-ROMドライブに読ませようとしたらDVD-R以外は不安で使えない
ってことか。それなら、DVD-RAMとDVD-Rのコンボで決定のような気がする。

40 :不明なデバイスさん:01/09/26 22:55 ID:6Pe.jZVo
>>37

真性RAMオタ発見

41 :不明なデバイスさん:01/09/26 23:47 ID:GlmTYEK.
>40
いや、むしろ+RWヲタかと。

42 :不明なデバイスさん:01/09/26 23:58 ID:J97WVtyI
俺のDVD人生

LF-D321JDを注文

2ヶ月してやっと届く

データは保存し尽くした

キャプチャボードを安く買う

ソフトエンコじゃダメだ

ハードエンコの実力に驚く

DVDを焼こうとしたら食み出た

DVD一途LEだと音声がPCM!?

PEを買おう…た、高い…

WinMXで落としてくる

チャプター挿入出来るじゃん

いざ焼かん、あれ?認識しません

2.3を2.3.3にバージョンアップせねば

SE,PEはCDROMのみのご提供です

仕方ない、WinMXでゲットだぜ

マジで落ちてこねえ、共有する気無いのか?

むきょー!!

43 : :01/09/27 00:23 ID:NMhQTfr.
Rが一枚100円になれば直ぐにでも買うのに・・

44 :http:// AIRH03209016.ppp.infoweb.ne.jp.2ch.net/:01/09/27 00:46 ID:ZFjU1mOk
guest guest

45 :不明なデバイスさん:01/09/27 02:19 ID:H4M5nGFA
+RWヲタ早く買えYO!

46 :不明なデバイスさん:01/09/27 02:31 ID:hiyeQsN.
スレ間違いコピペお許しを!
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20010926/zooma28.htm

DVD+RWの互換性をまとめると
最近のプレーヤー 5/10  50%
DVD-ROMドライブ 4/9   44%
プレステ2    0/1   0%
DVD-VIDEO再生環境は、プレステ2が50%であると考えると
残り50%で再生できる比率を漠然と計算すると
 50%*(プレーヤー(50%)+ドライブ(44%)/2
 =約23%
ってことになります。
さらに過去のプレーヤーやドライブでは、ほとんど再生できるとは思えませんし
マスコミの暇じゃないから、ちょっとかけてみて絵が出ただと思われ!
もっと悪くなるのではないでしょうか?

リコーの発表の70%の根拠はどこにあるのでしょうか?
結果再生できない確立 約70%だったのでは、と思われ!

47 :不明なデバイスさん:01/09/27 15:25 ID:nFwDEn3I
しばしば+RWヲタという言葉が出てくるが、
なんだそりゃ?
そんなもんいないだろ?
発売もしてねぇんだからさ。
いるとすればリコーヲタか。凄く少ない層だが。
RAM派にとっては仮想敵を作りたいんだろうが、
ヲタ発言でスレが低レベルになっていくことに気付け。

48 :不明なデバイスさん:01/09/27 16:08 ID:KKYxUpuo
>>47
つーか、+RWオタとは、熱烈な+RWユーザーという意味じゃぁない。
規格の標準化を語りたがりたいヤシの中で、一部が+RWにほれ込んだ
だけのこと。もちろん書き換え型DVDを持ってなくても規格の標準化は
誰しも気になることだし、その中には+RWが本命だと感じる人もいる
だろう。

逆にRAM派はもう所有している人間多し。ある意味、業界の動向
云々よりも自分が必要だからとっとと買っているというケース。

ここらへんの背景が、RAM派と+RW派とが敵対する原因なんだろうね。
RAM派は、買っても使ってもない奴がえらそーなこというなと
思ってるだろうし、
RW派は、標準化を見極めようとする俺ってえらいと思ってる
だろうから。

49 :不明なデバイスさん:01/09/27 18:30 ID:kBtPzD/E
>>48
冷静な分析ですねー

俺はRAM派
+RWはパケットライトの出来次第かな
とりあえず誰かに買わせて評価したい(w

RAMドライブは互換性なんてあきらめてキャディ式にすれば
カートリッジメディア使いやすくなってMOと勝負できるのにね

50 :不明なデバイスさん:01/09/27 19:10 ID:oTkQ6K2w
この段階に至って+Rへの言及が少ないのは、
所詮アンチ+RW派は厨房の集団と思われ。

51 :不明なデバイスさん:01/09/27 20:40 ID:3WUy5w..
>>50
あんたが言及すれば?
手抜くなよ。

52 :不明なデバイスさん:01/09/27 22:56 ID:H4M5nGFA
>>47 >>48 >>49 >>50 >>51

所詮厨房スレなんだから
冷静な分析もヲタ発言も低レベルも厨房も言及もどーでもいいんだYO!

重要なのは+RW買ったやつ使ってみてどーなんだYO!って事だ。

53 :不明なデバイスさん:01/09/27 23:16 ID:3WUy5w..
月産10万台予定なのに品薄が予想されてるんだと。
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20010929/etc_dvdplusrw.html

週末にはユーザーの皆様が喜びの声をたくさん書き込んでくれるだろう。

54 :不明なデバイスさん:01/09/27 23:22 ID:roZCaSjs
ちまいショップだと予約断られちゃったよ。
もう予約分で一杯だってさ。

明日会社帰りに量販店行くかな・・・

55 :不明なデバイスさん:01/09/27 23:55 ID:FFqUxxuM
ホントはRAM、-RW、+RW全部つかったヤツの意見が聞きたいところ。

56 :不明なデバイスさん:01/09/28 16:51 ID:e43XxA72
>>55
そんな同時多発テロ的大金持ち、いるのか?
いるなら、ぜひ、カミングアウトしてほしい。

57 :同時多発的衝動買い:01/09/28 16:57 ID:H/yQfsMc
-RW, +RW両方もってますが何か?

58 :不明なデバイスさん:01/09/28 17:12 ID:Tgem5GsE
全部買っても20万しないね

59 :不明なデバイスさん:01/09/28 17:32 ID:AEeILDNw
DVD-RAMとCD-R(W)のコンボドライブはないの?

60 :56:01/09/28 19:49 ID:jA3LpxaA
>>57
おお!なんだ。いるじゃん。あとは-RAMだけだ。頑張れ!
で、使用記を頼む。
>>59
今は無い。
で、今後もたぶん無い。(あてずっぽう)

61 :不明なデバイスさん:01/09/28 19:55 ID:RdlDcidQ
最近松下はツボをついたブツを出してくるからなぁ・・・・
出ないとは言いきれ無さそう。

62 :名無しさん:01/09/28 20:00 ID:vEmjxOEA
>>59
sony vaio外付けのDVD-RAM、DVD-R、CD-R/RWってのがなかったっけ
確か10万くらいのやつ

63 :59:01/09/28 20:11 ID:AEeILDNw
>>62
う〜んsony vaioってところが個人的に激しく萎えるな(藁
松下に期待したいところだが・・・
でも情報サンクス♪

>>60
需要はあると思うんだけどな〜
大容量データ保存に、読み書き簡単のDVD-RAM
受け渡しや持ち歩きは規格の定まってないDVDよりCDで・・・。

64 :不明なデバイスさん:01/09/28 20:29 ID:OYjpq3RU
VAIOマークのやつはパイオニアのOEMでDVD-R/-RW&CD-R/RWだ。

65 :不明なデバイスさん:01/09/28 20:57 ID:RdlDcidQ
>>64
ソニーがRAMを搭載するのはよっぽどのことが無い限り有り得ないだろう。
殆ど松下の独壇場になりつつある規格だしね。

66 :不明なデバイスさん:01/09/28 21:21 ID:OYjpq3RU
DVDに関しては、Sonyはこうもりくん化してるけどね。
DVD規格の経緯を見てると、Sonyはなんでも独自規格に
するしか能がないようにもみえる。

録画機能を売りの一つにしているVAIOシリーズに、当面は
他社規格の大容量メディアを使わざるを得ないのだから
Sonyらしくない様だ。

67 :不明なデバイスさん:01/09/28 23:14 ID:7e8aZmWw
LF-D321JD買おうとあっちこっち(秋葉界隈)回ってみたのですが、どこもかしこも
品切れ+入荷未定。
通販で注文しても良いかなと思ったのですが、それらも全て入荷未定になってます。
それであっちこっち探してみたら一つだけ在庫ありのところがありました。
OEM品(長瀬産業)でソフトなどは全く別のものが添付されてますが、値段は446なの
で、まぁまぁかと・・・

68 :不明なデバイスさん:01/09/28 23:35 ID:kGsN3G92
海外では、Philips、Dell、HPがいる+RWの勝ちは確実では?
日本ほど他の規格も先行していないし。
すると、-RWとRAMはPC-98の様な国内Onlyの企画になる確率が高い気がするのだが。

69 :不明なデバイスさん:01/09/29 00:04 ID:ggq.sG4U
>>67
秋葉になら沢山あったぞ!

70 :67:01/09/29 00:12 ID:VXKLUJV2
>>69
本当ですか。例えばどのあたりに?
昨日今日と一通り回ったのですが、在庫を持っている店は一軒もなかったですよ。
ピクセラのドライブでしたら二件ほどありましたが。

71 :不明なデバイスさん:01/09/29 00:36 ID:FZ/e7N2o
>68
AV機器ではどうよ?
もともとPC用の書き換えは2、3枚あれば十分。大本命は-Rなんだし。

72 :不明なデバイスさん:01/09/29 00:39 ID:6WmXqJnQ
海外メーカーは利益が出ないとすぐ手を引きそう
シェアより利益重視でしょ

73 :不明なデバイスさん:01/09/29 01:04 ID:LrNZsDaY
>>71
欧州では、Philipsが既に発売しているよ。
AV機器もテレビ録画とかビデオ編集を考えると追記できた方が便利なのでは?
一発ダビングonlyの人には不要だけど。

74 :不明なデバイスさん:01/09/29 01:27 ID:y6FZa.O2
日刊工業新聞に松下の青色SHGレーザーの記事が載っていたが。
結構実用レベルにまで開発が進んでたんだね。
今年の10/2の展示会CEATECHに50GBクラスの試作ドライブ装置を
出展する予定だとか。
実際の製品は2003年頃を予定してるようだ。

松下だし、今のDVD関連の投資回収とか考えて、もっと遅れるか
と思ってたんだが。今やってる規格争いは決定力不足気味で
うんざりする面もあったし、将来の楽しみが増えたよ。

75 :不明なデバイスさん:01/09/29 03:08 ID:PR2ywt.I
>>74
まず規格ができて、次にそれに則った市販ソフトとプレーヤーがでて
それから初めて民生用の記録装置の話になるだろうから、本当にど
うしようもなく将来の話のような気がする・・・・・・

76 :不明なデバイスさん:01/09/29 08:35 ID:y6FZa.O2
松下のやる気にかかってる。
次世代ディスクの規格ならずっと前から手がけていて、
実機検証が可能になれば更に本格的な規格作業ができる。

せっかく作ったものなら早急に商品化したほうが儲けは
大きいから。デジタル放送と製品出荷タイミングを合わ
せると出始めの需要拡大が見込めるし、DVD-RAMのように
業界内の規格統一に拘らなければいいだけ。

来週出展される試作機が単なるモックアップではなくて、
記録再生がきちんとできる完動品なら、本当に2、3年後には
ビデオレコーダーが製品化されるかもしれない。

77 :不明なデバイスさん:01/09/29 15:40 ID:yO8toaPg
50GBなら規格うんぬん関係なしに売れそうだけど

78 :不明なデバイスさん:01/09/29 16:56 ID:0nf5OrzI
アスキーはなぜか+RWの太鼓持ちで、広告記事はまあそういうもんだとしても
アスキー24コラムの形で大本命と書いたり、なにかしら持ち上げてる。

http://ascii24.com/news/i/topi/article/2001/09/29/630029-000.html
こーゆー記事を出してるが、読んでみるとお世辞にも売れてるとは
いいがたいな。消費者の冷静なコメントを乗せてるのは好感が持てるが、
もっと出足がよかったDVD-RAM/Rでこの手の記事をAscii24が出さなかったのか
は不明。

売り切れた店はなさそうなので、本当に買いたい人にとっては嬉しい
ニュースかも。ただ、メディアはまだでてないらしい。

79 :不明なデバイスさん:01/09/29 17:48 ID:lNUgWljw
>>78
ASCIIってSONYから結構、広告とってるからじゃない
信用できたもんじゃない

80 :不明なデバイスさん:01/09/29 18:07 ID:A/mXFP86
+RW派やめよっかな。出版業界が必死に持ち上げてるブツは
ちょっと待ったほうがいいし。

そもそも、別スレの1が激しく自作自演したり、売れても
ないのに売れてるといったり、+RW派にはアホが多くて
やりきれん。あいつがDVD-RAMユーザってのはたぶん嘘だな。

81 :不明なデバイスさん:01/09/29 18:32 ID:ML3Yreqs
+RWはRAMみたいに直接録画とかは出来るの?

82 :不明なデバイスさん:01/09/29 19:36 ID:F/QW0k0Q
>>81
できる

83 :不明なデバイスさん:01/09/29 19:50 ID:yEBXoszk
>>78
メディアは28の午後入荷してるぞ。

ヨドバシ西口本店で買ったし。
店員に言わないと出てこないけどな。

#パクリ防止だと

84 :不明なデバイスさん:01/09/29 19:58 ID:J9clzIKY
ウィンPCの書き込み型DVD比較で、裸RAM/-RW/+RWの
耐久試験ちょろっとやってたけど、案の定、裸RAMはRWより
圧倒的に弱いらしいぞ。

裸RAMは砂でこすった時点で死亡、-RWはハサミの刃で直線の傷
をつけてもOKで、円周状に傷を付けるまで読み出せたとさ。

RAMが論理的なエラー補正が一番強力なのは、
単純にRAMメディアが弱いって面もあるようだ。

85 :名無しさんといつまでも一緒:01/09/29 20:08 ID:E1mrN0AQ
しかし、大本命って規格がなかなかないね。

DVD最初にできたときにちゃんと考えて規格くれよな。

86 :不明なデバイスさん:01/09/29 20:59 ID:esmY7c7.
>>84
そのためのキャディでしょうが。
ところで松下からIEEE1394インターフェースの外付けDVD-RAM/R(64800円)が出たみたいだけど
なぜに同スペックのATAPI内臓タイプ(67000円)より安いの?ノーパソで内臓型が使えない自分としては
非常に魅力的なのだが。
http://www.panasonic.co.jp/dvdram/product/47ram/rd300.html
http://www.panasonic.co.jp/dvdram/product/47ram/rd340.html

87 :不明なデバイスさん:01/09/29 21:26 ID:ehk.SzNQ
DVD-R(DVD+R)て必要かな?
RAM、-RW、+RWのスピードと互換性が十分ならいらないと思うけど。

CDの場合はRWがなかなかでなかったから、-Rで我慢してたってことない?

88 :不明なデバイスさん:01/09/29 21:34 ID:Hn.NM1EY
>>87
>RAM、-RW、+RWのスピードと互換性が十分
これが実現できてないから必要だと思ふ…

89 :名無しさん:01/09/29 21:34 ID:TdWiW55M
裸RAM5枚で5000円てのがあったけど、お買い得なのかな・・・
耐久性を考えると多少高くてもカートリッジ入りのがいいかなと
個人的には思うんだけどみんなは裸とカートリッジ入りどっち使ってる?

90 :不明なデバイスさん:01/09/29 21:46 ID:.2N7iu0w
>>89
RAMオタは石油ショック時のトイレットぺーぺーのごとく
裸RAMを買い貯めしてます。モレモナー

91 :不明なデバイスさん:01/09/29 21:51 ID:giPWPTHk
>86
ATAPI内臓タイプ(67000円)は追って価格改定するってなっていたよ。

92 :86:01/09/29 21:57 ID:KkWlxWAg
>>91
情報サンクス!
うーんもう少しやすくならんかな?
4万円台になったら即買いなんだが…

93 :名無しさん:01/09/29 21:59 ID:TdWiW55M
なんだなんだ

94 :名無しさん:01/09/29 22:08 ID:TdWiW55M
↑気にしないでください
いきなりかちゅの調子が悪くなった・・・

95 :不明なデバイスさん:01/09/29 23:28 ID:M.dRQLHw
かちゅーしゃ
サーバー変更に対応したみたい
エラー出ないってよ

96 :不明なデバイスさん:01/09/29 23:43 ID:4Iw.XFRg
>>86

てか、西口ヨドバシはうりきれだったけど、新宿はどこも49800円だったYO!
さくらやで10%還元のカード作って、5000円分のメディアかった。

-RWの話きいてて、フォーマット長いのかなって思ってたら、15秒だし
特にライティングソフトなしに普通に書き込めるのが最高!
試しに2ギガくらい書いてみたら30分くらいかかったから、等速っぽいし、
WIN2000だとドライバが非対応でビデオレコーディングのUTF2.0で書き込み
できないとかあって不満はなくはない。

97 :不明なデバイスさん:01/09/30 06:58 ID:zXzlRmts
>>96
ライティングソフトはいるだろ?
フォーマットに関しては上手いことやってるね。

98 :不明なデバイスさん:01/09/30 09:43 ID:tnysbraA
>>96が買ったのはLF-D340JDじゃないのか。

99 :不明なデバイスさん:01/09/30 16:22 ID:GgzmBqcI
>>98

紛らわしかったね。フォローありがとう。
買ったのはLF-D340JDです。

DVD-Rに書き込むのはDVDit!が必要。(データ用としては無理?)

100 :不明なデバイスさん:01/09/30 16:43 ID:zXzlRmts
LF-D340JDは、漏れも買う予定だよ。
年末にはAV用のDMR-HS1も買って、DVD-RAM三昧だ。

101 :不明なデバイスさん:01/09/30 16:55 ID:GgzmBqcI
>>100

DMR-HS1、HDD付のRAMレコーダーなんだ〜、情報ありがと。
さっそくパナセンスで・・・。ライバルになっちゃった?

102 :不明なデバイスさん:01/09/30 17:15 ID:v/jsYlWk
>>99
データをDVD-Rに焼くだけならB'sGoldで出来るよ。

103 :名無しさん:01/09/30 18:02 ID:YEmBQh0A
有楽町でmaxmediaのRAM5.2GB、980円で買ってきたけどこれどうよ?

104 :不明なデバイスさん:01/09/30 21:07 ID:KdMVZkdY
>92
価格改定の記事は未だ正式に発表されていないが、松下のパナセンスでの販売価格
が、D340が49800円、D321が46800円なのでもうすぐ(オープン価格?)でしょう。

ってことは、一般のショップに並べばもう少し安く買えるんじゃないかな?
10パー等のポイント付きの店に並べば俺も購入したいよー。

ttp://www2.dokidoki.ne.jp/tandk/AV/hyperbbs.cgi?mode=view;Code=1416

105 :99:01/09/30 21:57 ID:GgzmBqcI
>>102
B'sつければいいのに・・・
とか思ったけど、千円近くするDVD-Rにいれて人にデータ渡すなら、CDRに焼くよなぁ

106 :七資産:01/09/30 22:06 ID:t5NV6yuI
+RWはCD-Rみたいに焼きソフトを使うの?
それともMO.RAMみたいにエクスプローラーで直ファイルコピーとかできるの?

107 :不明なデバイスさん:01/09/30 22:20 ID:M13HQ1MA
+RWは焼きソフトいるよ

108 :不明なデバイスさん:01/10/01 14:25 ID:Z3182vh2
+RWも出たし、
ここら辺でDVD-RAMの価格改定して欲しいもんだ。
RAMメディアも結構売れてるみたいだし(まとめ買いが多いかもしれんが)。
5枚3000円位きぼん。

109 :不明なデバイスさん:01/10/01 18:34 ID:WHY9XH8o
-Rメディアの値下げきぼん。
どう考えても-RAMメディアより安く作れるんだからさあ。頼むよん。
5枚で3000円なら、50枚ぐらいすぐに買っちゃう。

110 :不明なデバイスさん:01/10/01 19:34 ID:h/dWzRjU
DVD-Rって、最高何倍速までいけるの?
RAMは2倍速が限界なんだよね?

とりあえず、RAM2倍速/R4倍速くらいのドライブが出てくれば、すぐにでも
買いたいんだけどなあ。

111 :不明なデバイスさん:01/10/01 20:13 ID:/7ErcY1c
-RW +RW系って、DOSからじゃ読み込みできませんよね?(CD-RWと同じ?)
-RAMはどうなんでしょ?(MOと同じ?)

DriveImageでリカバリーのイメージファイルを保存しておきたいんで、
検討中です。(そのままDriveImageからの書き込みも可能っぽいですが。。)

DOSのことも考えると、ドライブ選びはATAPIかSCSIに限られてくるのが
ちょっと萎えるけど・・・(藁

112 :不明なデバイスさん:01/10/02 02:30 ID:gXO1AJeY
SCSIのDVD-RAMならDOS+ASPIドライバでなんとかなるよーな気はするけどね。
やったことはないよん。

113 :不明なデバイスさん:01/10/02 22:54 ID:L4v5XqEU
もしかしてすれ違いかもだけど…
LF-D321とインスタントCD+DVDでDVD-Rちゃんと焼けてる人いる?
単にうちの環境の問題なのかDVDのコピーはおろか普通にデータ焼くこともできない。

114 :不明なデバイスさん:01/10/03 00:49 ID:tLgBObg.
>>87CDの場合はRWがなかなかでなかったから、-Rで我慢してたってことない?

ぜんっぜんナイッ!
長いことRWはいらないって言われていたし、
自分もそう思っていた。
まあ、コンボ機がでてから使うようにはなったが
メインは今でもRだし。
どう考えてもRの方が安心感がある。
書き換え不能でなければだめなことってあるんよ。
役所に提出するデータとか。
第一、書き換え可能なのはメディアの値段が下がらない。
書き換えはHDDでやってちょーだい。

115 :不明なデバイスさん:01/10/03 03:33 ID:JpjTIpcY
>>114,87
ようわからんがCD-RWとは同じ展開ではないような気がする。

1.台湾系メディアが簡単に参入できるか疑問(技術論ではなく)。
  いろいろ時間がかかるかも。
2.容量が多いので使い捨て状況が起こるかな?
  ビデオテープみたいな使い方になるのでは。

116 :114:01/10/03 04:55 ID:tLgBObg.
>>115

それは自分も考えたけど…
メーカーの思惑ってユーザーのそれと対立する事が多いからね。
Rが成功したのは、
開発したのが太陽誘電という無名メーカーだったことと関係があるね。

でもテープみたいな使い方はHDDの方が適してる。
DVDの容量が大きいとはいっても
動画では一枚のディスクに映画一本ではまだまだ。
CD-RがブレイクしたのはMP3で音楽CDを10枚分くらい圧縮できる
ようになったのも大きいし。

DVDはRで値段が100円になってから大ブレークする。
決してそれ以前にではない、と思ってる。

117 :不明なデバイスさん:01/10/03 07:32 ID:wnutZjsk
>>113
LF-D340JDとインスタントCD+DVDだけど、快調だYO!
凄く失礼なこと聞くけど、msconfigの設定でUDFは使用可能になってる?

118 :不明なデバイスさん:01/10/03 07:35 ID:wnutZjsk
DVD-Rの用途は主に動画の保存。
4Mbps品質の映画1本まるまる入るのは非常に嬉しい。

CD-Rは30分番組の保存専用に廻して、DVD-Rメディアの値段が下がるま
ではこのままハイ・ロー・ミックス態勢でいくよ。

119 :不明なデバイスさん:01/10/03 12:14 ID:/uB.NrBw
114に全く同意。
DVDの場合、容量が大きいから、ますます保存用としての用途が主じゃないか。
ちょこちょこ書き換えたいんならMOかHDDでいいし、MOに入らないサイズじゃあ、
HDDでなきゃ、書き換えなんてカッタるすぎる。

120 :不明なデバイスさん:01/10/03 12:48 ID:nVeY3ar2
コマメに保存したいんなら、書き換えメディアを使いまわせばいいんだしね。

121 :不明なデバイスさん:01/10/03 15:00 ID:5ltQ8fug
ということでRで一番よさげなのはどのドライブでしょうか?
私もCD-Rで保存してる動画が500枚ほどあるのでDVD-Rに
移行したい
あ、+Rは今年中にでるのかな?

122 :不明なデバイスさん:01/10/03 15:17 ID:/uB.NrBw
>>121
実質3種類しかないんでは?パイオニアのアレと、松下のソレと、
九州松下(松下寿だったかな?)のナニ。
+Rは、まだ規格も決まってないからなー。なんとも。

123 :不明なデバイスさん:01/10/03 22:21 ID:v7p3U.8o
>>117
「凄く失礼」と思えるほどスキル高くないんで…
Win2kだとmsconfigがない?みたいなんで、とりあえず「システムツール→
システム情報→ソフトウェアの環境→ドライバ」で、udfsが「実行中」に
なってるし、DVDFormでUDFのフォーマットができるので大丈夫と思う。
で、あれから試したらInstantDiscの「データディスク」では書けないけど、
「データディスク(UDF)」だと書けることが判明。でもそこで焼いたディスク
もInstantCopyは「トラック1は次のセクタモードでは読み込めません:Mode 1 ISO」
と言って来てぜんぜん動かない。おめーはCD以外眼中にねーのか、といいたくなる。
でも117さんの環境で動くならやっぱ環境の問題かね。
サンクス!

124 :不明なデバイスさん:01/10/03 22:48 ID:cvaRsMU6
>>123
俺も321とInstantの組み合わせでまったく同じ。
これはW2Kも98SEも関係なし。
321のドライブレターが二つであるためにInstantCDが二つを
区別して認識できてないと思われ。
だからInstantWriteもInstantDiscでもInstantBackupでも
認識されるのはROM側になっている。(Backupは場所を選択し直せる)
Rとしては焼けるけどRAM(リムーばるディスク)としては認識されない。
つまりドライブが二つになる321のドライバをいれるとInstantを正常に使えない。
当然321のドライバ消せば普通に使える。
パナドラのドライバ・ユーティリティを取るか、InstantCDをとるか。
俺はMovieAlbumが必要だからパナドラを選んだよ。
InstantBackupもFileSafeと違ってバックアップ内容が
Instantでしか読めないファイルに変換されちゃうし。
まあ、サポセンに報告済みだからそのうち改善されるかもね。

125 :不明なデバイスさん:01/10/03 22:51 ID:Ut68d83I
>まあ、サポセンに報告済みだからそのうち改善されるかもね。

PDから受け継いだ悪しき風習がそう簡単に改善されるとも思えない

ドライブレター2個って今時頭悪すぎ>パナ
DOS時代なら許されたんだろうが、、

126 :124:01/10/03 22:59 ID:cvaRsMU6
つーか対応機種に321がはいってるのに、インストール必須のドライバが
つかえないってのもどうかと思うが。
俺はそれ以外にもInstantMusicがまったく起動できなかったり
いろんな不具合があったから結局返品することになったよ。
だから俺以外に同じような問い合わせがなければ改善されないかもね。

127 :不明なデバイスさん:01/10/03 23:07 ID:Ut68d83I
>>126
?vobのサポセンに言ったの?

出来が悪いのは、汎用性が無い上にファンクション非公開の
パナドラの方だと思うんだが。まぁ、RAMは事実上松下ONLYの
閉じた世界でしか使えないから、それでも良いんだろうけどね。

128 :不明なデバイスさん:01/10/04 00:16 ID:6lHdJrLM
+RW=−RAM>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>ーRW>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>裸ーRAM

129 :不明なデバイスさん:01/10/04 00:32 ID:24amf33Q
DVR-Blueを参考展示(Sony)
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20011002/ceatec1.htm

松下、2層50GBの光ディスクレコーダを参考出品
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20011003/ceatec3.htm

どちらも2003年頃発売目標か。
これらのドライブを使用したPC用記録装置も同時期に出てくるかな?
特に松下は、DVD-RAMからAV機器とPCの連携を意識しているし、
日亜特許と無関係のブルーレーザーを開発しているので、期待できそう。

130 :不明なデバイスさん:01/10/04 01:58 ID:Am/lQitI
窓XPだったらアイコン1個。みんなXP買え。

131 :フミャなデパイス:01/10/04 02:09 ID:de/..7B.
>>130
それはパナドラのドライバをいれると1個になるの?
それともパナドラのドライバが要らないの?
パナドラ付属のユーティリティはE20との連携で必須なんだけど。

132 :不明なデバイスさん:01/10/04 04:00 ID:4fEICnbg
>129
また、再来年に来てね。
AV機器とPCの連携を意識していないメーカーあるかな?

133 :またか ◆bE6oISVo :01/10/04 04:07 ID:HPOhOEXM
あー。悩む。どれがイイのじゃー。

=まとめ===============================================================================================================
DVD-RAMのウマーなとこ [データ保存に最適。9.4Gも商品化。DVD-Rも読めるドライブがある。10万回の書き換え]
DVD-RAMのマズーなとこ [ドライブが高い。PD並みの普及率。おそらく、これ以上速くならない。メディアの層が複雑。傷に弱い]

DVD-RWのウマーなとこ [DVR-103というすばらしいドライブがある。DVD-R対応ドライブがある。SONYもなぜか出している。]
DVD-RWのマズーなとこ [追記不可?]

DVD+RWのウマーなとこ [ドライブが安い。追記可能。これからもっと速くなるだろう]
DVD+RWのマズーなとこ [PS2で読めない。期待を裏切る再生互換性。DVD-Rドライブがない。将来性に不安?。メディアは安くなるか?]

俺の場合の結論。
なんか、DVD-Rがあればいいらしい。俺的に(まとめてて改めてわかった)。
DVD-R/+RWはよでてこい。

134 :不明なデバイスさん:01/10/04 07:37 ID:38t4CWL6
>>130-131
松下アプリが動かないから意味無いんだよ。>XPのRAM対応

パナのドライバ入れたら動くけど、きっちりドライブは2個に増える。

135 :不明なデバイスさん:01/10/04 10:15 ID:737fHwE6
>>124
やっぱバグなのか
俺もおなじことでハマってたよ (;´Д`)
DVD-ROMが焼ければいいから当分パナドラ+InstantDiscかな
でもWinCDRやB'sの対応版がそろそろ出るんだよね・・・

136 :不明なデバイスさん:01/10/04 19:25 ID:b3p9jolY
パナの321、日本橋に結構入荷してたよ。
一番安かったのはドスパラの468。ほかにも二店舗確認した。

137 :113:01/10/04 20:10 ID:4j7FH//g
>>124
なるほど!
でもパナのドライバ入れないMe(ドライブ1コ)でもInstantCopyは
「トラック1はMode 1 ISOで読めない」でコピーでけん。
VOBのサポートを期待するか。

138 :不明なデバイスさん:01/10/04 20:17 ID:/QCqI8e.
上でRWの方がRAMよりメディアの傷に強いとあったがおかしくないか?
記録方式同じでエラー補正も同じなら差がそれほどでるとは思えんのだが。

139 :コピペ:01/10/04 20:28 ID:z5nbh/pA
>>138
WinPC 11月号より

 さて耐久性はどうか?これについては、記録面を机でこすったり、
傷を徐々に入れたりしてどこまで耐えられるか、メディアを認識で
きるかテストした。差は顕著に出た。DVD-RAM(カートリッジ無し)
は机や紙に挟んで擦るくらいでは問題ないが、砂で擦ると読みとれ
なくなった。

 DVD-RWとDVD+RWはまだまだ問題なく、続いてハサミで縦方向に傷
を複数箇所に入れた。これでも大丈夫!さらにプリント基板の裏で
擦る暴挙に出た。これでDVD+RWは読み出し不能になった。DVD-RWは
まだ大丈夫で、最後にハサミで円状に傷を入れたら、ついに読めなく
なった。傷の位置にもよるが、DVD-RAMは意外に弱いことがわかった。
やはりカートリッジで使った方が無難かも知れない。

140 :130:01/10/04 22:17 ID:Am/lQitI
>>134
MovieAlbumか。有償アップデートかもな(w

漏れんちW2Kドライバねじ込んだら、XPβ氏んだが。

141 :不明なデバイスさん:01/10/04 23:56 ID:rUMAKVFg
>>135
http://ascii24.com/news/i/soft/article/2001/08/01/628407-000.html
これッスか?

142 :FROM名無しさan:01/10/05 02:37 ID:IeqHhW7A
パナのHDD-DVD買いたい者です。
聞いちゃいけない事かも知れないんですが、質問を。

上記の商品を欲しいと漏らしたら、友達の友達のムカツク奴が
言ってきました。
「RW買っとけ、+か−か知らんけど。とりあえずRAMはダメだ。」
理由を聞くと
RAM非対応ドライブの方が生産量が多いから、いずれ駆逐されるだろう
らしいです。
俺はそいつが嫌いなので、一気にRAM派になりました。

次世代規格はとりあえず無視して
RAMは±に将来性で劣るのでしょうか。
ま、減価償却でき、将来に再生が保証、あるいは勝ち組規格に
移行できるのであれば何でもいい、ってのが本音なんですが。

±に勝って、奴をギャフン(死語)と言わせたいんですが。

143 :不明なデバイスさん:01/10/05 02:54 ID:XDVW.DEU
質問させてください。
DVD-RAMは片面4,7GBで両面で9,7GBということになってますが、
これは反対の面に書きたいときは、一度出してひっくり返さないといけないのですか?
もしそうなら、近いうちにひっくり返す必要のない、両面ヘッド付きって出る可能性あるでしょうか?
そうなれば、両面にファイルがまたがるようなことも可能でしょうか?
まだ待つべきですか?

144 :不明なデバイスさん:01/10/05 05:11 ID:FNZ0uxxA
RICOHの+RWドライブMP5120Aについて

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20010926/zooma28.htm
>ただし現状では、後述するようにパソコン用DVD-ROMドライブでDVD+RWディスクが読めるかどうかは五分五分といったところであり、突っこんで読めたらラッキー! ぐらいに考えておく必要がありそうだ。

ROMドライブ
AOpen DVD-9632 ○
     DVD-1240/ASH ×
東芝 SD-M1502 ○
ノバック DV 730 ×
パイオニア DVR-103(DVD-R/RW) ○
       DVD-103R ×
日立 GD-7500 ×
松下 LF-D321JD(DVD-RAM/R) ×
ロジテック LDV-A16040F ○

>しかし全体的にDVD-ROMドライブで成績が悪いのはちょっと気になるところ。ROMドライブでダメということは、DVD-Videoだけでなくデータディスクとしても読めないと思われる。

まだまだ中途半端ですね.

145 :フミャなデパイス:01/10/05 05:31 ID:ImIgqHig
これで互換性を売りにするのもどうかと思うけど。
結局は互換性をとるためにRをユーザは使わないと駄目そうだね。
読めるか読めないか曖昧ってのはRAMのように最初から駄目っていうよりタチが悪い

146 :不明なデバイスさん:01/10/05 21:35 ID:cGhny9JQ
>>144
それって検証がタコなだけなんだけどな。
DVD-103とかGD-7500はリコーの互換性リストに入ってる。

まぁ、時間が解決する問題だ。

147 :不明なデバイスさん:01/10/05 21:39 ID:GmXFsrVg
時間が解決するような内容じゃない。

148 :不明なデバイスさん:01/10/05 21:45 ID:FNZ0uxxA
>>146
互換性リストに入っていながら再生できないのはもっと困りものだが

149 :不明なデバイスさん:01/10/05 21:47 ID:GmXFsrVg
互換性リストに騙されて買った人って悲惨だな…。
リコー伝説再びか?

150 :不明なデバイスさん:01/10/05 21:56 ID:zYMigdoA
またもやQ&Qストーカースレ化の予感

いっそのこと、話題の“逝っちゃんねる”に行ってやって下さい。

151 :不明なデバイスさん:01/10/05 22:02 ID:ShdqLOc2
>>150
あんたはストーカーか?

152 :不明なデバイスさん:01/10/06 20:22 ID:UOrPgdxs
aiwaの一万円台のやつは+と互換性はありますか?

153 :不明なデバイスさん:01/10/07 00:11 ID:mmMVAUcI
で、どれ買ったらいいのよ?

154 :Qチョンファン ◆P6x86DS2 :01/10/07 00:24 ID:BxnVqtv.
さらにRICOHの+RWドライブMP5120Aについて

+RW独自拡張のDVD video追記モードはソフトウェアがついていないから
まだ出来ないんだって?
さらに「互換性重視モード」ともうひとつモードがあるようだけど…

互換性リストと互換性テストに差が出るのはその辺の問題か?

155 :不明なデバイスさん:01/10/07 15:30 ID:O81zLVao
互換性って+rwの互換性ですか?
もしそうなら+rwがだめでも+rでは可能とかあるんでしょうか?
(よく知らないんです)
ーRは互換性100%ですか?

156 :ああ恥ずかしい名無しさん:01/10/08 00:17 ID:DzZGrZqw
ロジステックの外付けDVD−RWドライブ買いました。
いろいろ見たのですが、PC用データの保存はパケットライトソフトを使用しないと
出来ないと言うことでよろしいのでしょうか?
バックアップ用に”消せない”形で焼きたかったのですが・・
用途ですか??ネットで手に入れたMPGファイルです(恥)
ちなみにMPEG1やAVIの形式です・・

157 :不明なデバイスさん:01/10/08 01:27 ID:Zd.mNEa6
>>156
HDDに保存する。イメージファイルを作る。ガマーン
5GB溜まるまでガマーン

溜まったらRWで焼く。NEROとかで焼いてよし!!

158 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/08 23:02 ID:.QcYOSwY
二層のDVD-Rって技術的に可能なの?
厨房な質問スマソ

159 :不明なデバイスさん:01/10/09 00:45 ID:.56GeC22
PIXELA PIX-DVRR/AT1
37000円でおつりがくる値段だったので買っちゃいました。

ところで
http://www.panasonic.co.jp/dvdram/product/ram_rec/rdrec02.html
にあるMovieAlbumはLF-D200JD・D201JD・D221JD以外じゃ買えないのか?

パナOEMのDVD-RAMドライブ使ってる人、MovieAlbumどうやって手に入れたか情報キボン

160 :不明なデバイスさん:01/10/09 06:30 ID:wPfXiJUc
>>159
http://www.cnc.hi-ho.ne.jp/cnc/index1.html
いってみそ

161 :不明なデバイスさん:01/10/09 08:29 ID:m7N2GcYA
>>156

ロジテックからのリンクでWinCDR6.5のアップデーターがあるから
探してみれ、コレでデータも焼けるよん。

162 :159:01/10/09 12:00 ID:U/IkIdsQ
>>160
Thx

4000円で買えると思ってたから、ちょっと予定外の出費になりそう
もう少し下調べしとくべきだった

163 :不明なデバイスさん:01/10/09 17:21 ID:ooV8lA4k
データの保存用にDVD-RAM買おうと思ってるんだけど、
どこのが一番静かor安定してる??性能問わずで。

164 :156:01/10/09 21:01 ID:aCfgMBz.
ありがと3
逝ってみます。
これで本来の目的に使えそう・・

165 :不明なデバイスさん:01/10/09 23:27 ID:Zd2/cu2I
PanaのWin2KドライバUDF2.0対応 age

166 :不明なデバイスさん:01/10/10 00:00 ID:SPHs5mnY
>>165 ソースきぼん(略

167 :不明なデバイスさん:01/10/10 00:06 ID:7VYCmOp2
>>166
http://www.panasonic.co.jp/dvdram/download/win_2k.html
これでやっとWriteDVDから解放される、バザーイ(w

168 :不明なデバイスさん:01/10/10 01:15 ID:yiArXKaw
>>167
ピクセラのOEMでもシリアル通ったよ
松下ありがとー
松下まんせー

169 :不明なデバイスさん:01/10/10 16:23 ID:Tv0bM2no
>>167のリンク先を見たら

・Windows 2000 Professional (日本語) − マルチCPUシステムには対応していません。

なんて文があったんだけど、これって今回のアップデートに関してなの?
それとももともとデュアルには対応してないの?

170 :不明なデバイスさん:01/10/10 16:41 ID:fbkJ2iio
>>169
もともと。でも、不都合が起きたっていう話は今まで
聞いたことがないけど。

171 :不明なデバイスさん:01/10/10 21:31 ID:S0qc5ue2
>>168
つーか、Win2kにまともに対応できるまで、OS発売から1年半も
かかったってこと。全然感謝するようなことじゃないぞ。

こんなトロいことやってるから後発企画に追いまくられる羽目になる。
なにげにRWを妨害してるし(w >パケットライトをマウント不可に変更


>>169
カカクコムより
>パナのサポートによると、「半数は動作しています。」とのこと。
>ドライブを認識しなかったり、認識してもできなかったりの
>現象があるそうです。原因はわからないそうですよ。

172 :不明なデバイスさん:01/10/10 22:11 ID:xNc3t.8I
>>171
WinXPはUDF2.0の読み込みに対応してるけど、パケットライト(UDF2.0)された
-RWは読み込めない。妨害してるんじゃなくて、なんか原因があるんだろ。

173 :不明なデバイスさん:01/10/11 00:44 ID:3/22PojA
けど、MSがUDF2.0サポートせんから困ってたわけで
やはり松下にはおつかれさまくらい言っても
罰はあたらんだろう

174 :173:01/10/11 00:45 ID:3/22PojA
>>171でした

175 :不明なデバイスさん:01/10/11 00:57 ID:zfZiBjPg
なんか初めてここ見たんで一言。
DVD+RWまんせー!
SONYまんせー!

176 :不明なデバイスさん:01/10/11 00:59 ID:vf0AUE8I
松下がUDF2.0を用いたソリューション(=DVDRAM Recorder)を
推進してる以上、UDF2.0対応は当然行われるべき必須事項であって、
こんな長い間ほっとかれた方が明らかに異常だろう。

あろう事かWin2kリリース後に「ごめんドライバまだ無いねん」とか
言ってるようなトコだから、対応のトロさはある意味諦めてるがね。

PC用RAM買ってからUDF2.0非対応と知って愕然とした奴もいただろな。

177 :173:01/10/11 01:09 ID:TJ8r1oRI
やっぱ、文句をつけるなら、MSだと思うけどな
ドライバーやアプリでUDFみたいなフォーマットをサポートするって言うのは
不自然

178 :不明なデバイスさん:01/10/11 01:59 ID:FiopycZQ
>>176
松下云々はあんまり関係ない。

・UDF1.02
Normal-File(DVD-ROM、DVD-R、DVD-RW、DVD-RAM、DVD+RW)
DVD-Video(DVD-ROM、DVD-R、DVD-RW、DVD+RW)

・UDF1.50
Normal-File(DVD-RAM)
パケットライト(CD-RW)

・UDF2.0x
Normal-File(DVD-RAM)
パケットライト(DVD-RW)
VideoRecordingFormat(DVD-RW、DVD-RAM)

179 :169:01/10/11 13:11 ID:hfGqrTjY
>>170
>>171
ありがとう。RAMは何かお手軽っぽいんでこれにしようかなーと思ってたのに、
ちょっと萎え。半分は動くにかけるには価格が高すぎるんだよなぁ。
これを使いたい層にデュアルの人は多そうな気がするのに・・。

180 :173:01/10/11 13:47 ID:JJfLRW52
98とWin2kと2台使ってるから、Win2k Dual機がダメでも
98機で使えるって保険があったからなぁ
DVD-RW/Rがバカ高くて買う気にならんかったし
すでに9.4GB RAMが2万割ってたからね
2〜3年で次のメディアに移行するのがわかってるのに
他の規格のドライブは値段高すぎ
ちなみに、RAM/Rも同じ理由で選択肢に入らない

181 :不明なデバイスさん:01/10/11 23:19 ID:lLpyOVUE
東芝、DVD-RAM/R/RWの読み取りに対応した16倍速DVD-ROMドライブを出荷
http://ascii24.com/news/i/hard/article/2001/10/11/630344-000.html

+RWは未対応か…

182 :不明なデバイスさん:01/10/11 23:24 ID:xFftC1Oc
>>181
それ良さげだけど、高いね。

183 :ななし:01/10/11 23:44 ID:3V.0.ocs
>182
実売は8000円位。
つーか、もう秋葉で売ってる。

184 :不明なデバイスさん:01/10/11 23:48 ID:WsGgVBnM
>>181
今までの東芝(1502まで)なら、+RWは「DVD-ROM DualRayer」と
全く同等の速度で読める。当然保証なんて無いけど。

松下とかSCEIみたいに、メディアIDで刎ねるコスイ真似してなきゃ
読めるはずだ。

185 :不明なデバイスさん:01/10/12 00:02 ID:qOs7JaFY
>>183
 8000円ですか、それなら買おうかな。サンプル価格35000円てのは一体…

186 :名無しさん:01/10/12 18:35 ID:gsDhM9pk
東芝HP
http://www.toshiba.co.jp/about/press/2001_10/pr_j1101.htm

187 :不明なデバイスさん:01/10/15 17:09 ID:kAJVz2qS
I-OからRAMと+RWのドライブ発表age

188 :不明なデバイスさん:01/10/15 23:24 ID:4nNd8JAZ
>>184
そう簡単なものではないと思うが。テストしてない未知のメディアの特性なんて
事前に分かりようもないんだから、読めたらめっけもんというのが本筋だろ。

それがイヤならちゃんと読み取り保証してくれてるドライブ使え。ソニーとか
リコーとかなら全てのDVD-ROMドライブで+RWが読めないとおかしいのか?

189 :不明なデバイスさん:01/10/16 23:22 ID:msAMPVXq
>187
アイオーのRAM/RドライブさりげなくDVDMovieAlbum入ってるぞ

190 : :01/10/17 23:41 ID:MlmYD+85
DVD-R/RAM&CD-R/RWなら即買う。
DVD-R/RWは高いよ。やすくなれば考える。
DVD+RWはDVD+R対応になったら考える。

どれでもいいからさっさと普及してメディアやすくなれぃ。

191 :不明なデバイスさん:01/10/17 23:46 ID:r9JHzcZ4
http://ascii24.com/news/db/ad/ricoh_002/629352-001.html



http://www.zdnet.co.jp/pr/ricoh_dvdrw/02.html
>DVD-RWは追記・編集した場合の互換性は確保していない。

192 :不明なデバイスさん:01/10/17 23:47 ID:r9JHzcZ4
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=av&key=1002385496

193 :不明なデバイスさん:01/10/17 23:48 ID:S8hkmISY
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=hard&key=1003328009
サパーリやろーや

194 :不明なデバイスさん:01/10/19 00:11 ID:BbL8+nJ6
DVD-R/RAMとDVD-ROM&CD-R/RWコンポでウハウハですが何か?

195 :不明なデバイスさん:01/10/19 00:18 ID:5HLTz3YX
いいかげんCD-R/RWとのコンボはいらないよ。
おれプレク、アイオー、パナと3つも持ってんだから。
RAM/Rがほしいがまだ高い。

196 :不明なデバイスさん:01/10/19 00:20 ID:P3eVjzdy
互換性が糞のRAMはゴミ

http://ascii24.com/news/db/ad/ricoh_002/629352-001.html



http://www.zdnet.co.jp/pr/ricoh_dvdrw/02.html
>DVD-RWは追記・編集した場合の互換性は確保していない。

197 :不明なデバイスさん:01/10/19 00:42 ID:+Zm0Pi/P
+RWの反射率では-Rには到底勝てない

198 :不明なデバイスさん:01/10/19 00:44 ID:P3eVjzdy
反射率が何よ?(ppp >>196

199 :不明なデバイスさん:01/10/19 01:09 ID:lFaL4Wpj
+RW \50,770
http://www.kakaku.com/prdsearch/detail.asp?ItemCD=012582&MakerCD=70&Product=MP5120A

−RAM \42,700
http://www.kakaku.com/prdsearch/detail.asp?ItemCD=012540&MakerCD=65&Product=LF%2DD321JD

−RW \69,790
http://www.kakaku.com/prdsearch/detail.asp?ItemCD=012550&MakerCD=48&Product=LDR%2D214F

200 :不明なデバイスさん:01/10/19 01:18 ID:P3eVjzdy
互換性が糞のRAMはゴミ

http://ascii24.com/news/db/ad/ricoh_002/629352-001.html



http://www.zdnet.co.jp/pr/ricoh_dvdrw/02.html
>DVD-RWは追記・編集した場合の互換性は確保していない。

201 :不明なデバイスさん:01/10/19 01:38 ID:ath+1S4i
>>198
自己レスチョンへプレゼント
http://www.atmarkit.co.jp/fpc/keyword/dvd-rw/dvd-rw.html

202 :不明なデバイスさん:01/10/19 07:45 ID:vu9xa4m5
RAM/Rドライブのレビューもはっとこ。

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20010718/zooma19.htm

203 :不明なデバイスさん:01/10/19 10:01 ID:P3eVjzdy
>>202
>ただ難点は、DVD-RAMの視聴環境は現在のところDVD-Rほど潤沢と
は言えない状況というところだろう。パソコン上で見るにしても普通のソフ
トウェアDVDプレーヤーでは再生できないし、テレビモニタで見ようと思っ
たらDVD-RAM再生に対応したDVDプレーヤーや、DVDビデオレコーダ
ーが必要になる。

204 :不明なデバイスさん:01/10/19 10:08 ID:uTedFOVI
50GBのっていつ製品になりそうですか?

205 :203:01/10/19 10:11 ID:P3eVjzdy
>DVD-RAM再生に対応したDVDプレーヤーや、DVDビデオレコーダ

=松下からしか出てない=互換性が糞

206 :不明なデバイスさん:01/10/19 14:42 ID:cbRvTjX2
>>205
東芝無視かよ!!

207 :一応、突っ込んでおくか(呆:01/10/19 15:26 ID:DFR0lxZ1
>テレビモニタで見ようと思ったらDVD-RAM再生に対応したDVDプレーヤーや、
>DVDビデオレコーダーが必要になる。

スキャンコンバータやビデオ出力可能なビデオボードを使えばテレビで見ることも
可能。

スキャンコンバータ
http://www.dempa.co.jp/MICOMSOFT/xvga_1pro.html
http://www.dempa.co.jp/MICOMSOFT/xpc3.html

208 :不明なデバイスさん:01/10/19 15:37 ID:P3eVjzdy
>>207
そんな事するならPCディスプレイで見た方が画質は良い

209 :ったくよ!:01/10/19 15:42 ID:wcUVEdAJ
自分で開発しなよ。文句いうんなら。

210 :不明なデバイスさん:01/10/19 15:57 ID:DFR0lxZ1
>>208

>>207は、テレビに出力する方法を論点としているのだが・・・。

それに、テレビがPCディスプレイの画質を下回るのは当然。

211 :不明なデバイスさん:01/10/19 16:48 ID:P3eVjzdy
>テレビがPCディスプレイの画質を下回るのは当然。

なら余計な投資なんかしないでPCで見ればいいじゃん

212 :不明なデバイスさん:01/10/19 17:14 ID:TUklQLWt
でもDVD-RAMを読み込めるプレーヤーは必要なんかなあ。
使ってる人はみんなMO感覚で自分用バックアップにしてるでしょ。
Rで良いんじゃないの?RWでも良いけど。

213 :不明なデバイスさん:01/10/19 17:34 ID:cbRvTjX2
>>212
AV板だとちょっと意見が異なる。
-Rが使えるからDMR-E20を買ったけど、
結局RAMしか使ってない、という話もあるみたい。

214 :不明なデバイスさん:01/10/19 18:14 ID:DFR0lxZ1
>P3eVjzdy

>>211の発言は、>>203と矛盾しているし(w

215 :不明なデバイスさん:01/10/19 18:23 ID:nXkcoqXX
>213
そらー、E20で焼いたやつは、E20でしか見ないからでしょ。
PCの場合は、焼いたやつを他に持っていってというのを念頭におくし。
「ね、ね、ぼ、僕が作ったの。見て。見て。」みたいな。

DVR-103を持ってるが、ほとんど-Rしか使ってない。たまーに、試し
焼きに-RWを使う程度。

216 :不明なデバイスさん:01/10/19 18:29 ID:u4qhErrD
>>215
そういう意味では
自分本位なストレージデバイス-RAMと
他人本位なマスタリグデバイス-Rが
いっしょになったドライブってとってもいいよね

217 :不明なデバイスさん:01/10/19 18:34 ID:nXkcoqXX
>216
せめて2倍速になってくれればね。

218 :不明なデバイスさん:01/10/19 18:43 ID:f0N49OWW
>>213
−R焼くにはハードディスクが必須だからな。

219 :しつもん:01/10/19 18:43 ID:i87OUQ5q
DVD-RAM/R持ってる肩に質問があります。
DVD-Rにもデータを保存できるのでしょうか?
それとも映像専用でしょうか?

220 :不明なデバイスさん:01/10/19 18:59 ID:PisRDQEb
>>217
2倍速でやいてきれいに再生できますか?いやまじで
おれの見た掲示板ではいろいろ問題あるようだが・・
その点パナは1倍で安定してるだろう。
2倍速でやいた報告まじたのむぜ。

221 :ナアリなデバイス:01/10/19 19:04 ID:XZQ9RZFo
個人的に50GB次世代DVDがおいしく見えます

222 :不明なデバイスさん:01/10/19 19:10 ID:Rq8D07P0
RAM、+RW使用者の報告は割りと多いけど、-RWの報告は少ないような。
やっぱり値段がネックになってる?

223 :不明なデバイスさん:01/10/19 20:57 ID:7Z7l+6SU
自己録再しかせんからRAMだけで(・∀・)イイ!
ドライブ安いし

224 :不明なデバイスさん:01/10/19 21:30 ID:dlqVFyyh
>>222
+RWも出ちゃったし、ますますR/RWの購入者が減ってそうだね

それにしても今のDVDドライブは綺麗に三竦みつーかどれも決め手にかけるね

RAM/Rはストレージと機能性のRAM、互換性のRを兼ね備えているけど、
いかんせん両方とも速度が遅すぎる

+RWは使い勝手、速度に優れているけど、最大の互換性を有するRが無いから
今ひとつ互換性に不安が残る

R/RWはRが2倍速で焼けるけど、+RWに劣る-RW、そしてドライブ本体の値段が高い

RAM/Rが高速化したら、かなりアドバンテージになるんだけどねぇ

225 :不明なデバイスさん:01/10/19 21:30 ID:RLOEUw4u
RAM/Rでたいていの用途はことたりそう。

226 :不明なデバイスさん:01/10/19 21:56 ID:u4qhErrD
>>224
+RWて-RAMよりも使い勝手いいの?
断然-RAMのほうが使い勝手よさそうなんだけど

227 :不明なデバイスさん:01/10/19 22:08 ID:um4o3RDc
>>226
あっとーてきに速い。両方使えば歴然。

228 :不明なデバイスさん:01/10/19 22:56 ID:BcxEXKS0
>>226
速さは断然+RWだよ。でもRAMは扱いが簡単。
要するに大容量MOだからデータをポンポン入れて
おしまいっていう手軽さが魅力か。

229 :_:01/10/19 23:00 ID:KnE8G0mP
RAMってドライブは一つなのに、DVDドライブとリムーバブルドライブの二つのアイコンがでてくるからやだ

230 :不明なデバイスさん:01/10/19 23:03 ID:zzoqM9GY
大容量PD・・・って言うのは禁句なのか。

231 :231:01/10/19 23:13 ID:hlAFakUw
SCSIのDVDRってみたことないけど・・
発売されてないんですか?

232 :不明なデバイスさん:01/10/19 23:44 ID:tl/QPSkG
DVDRAMはキャプチャーしてる時にRAMディスクに
直接書込するそうだけどRWと+RWもできるのでしょうか?

233 :不明なデバイスさん:01/10/19 23:56 ID:VfoMrwda
RAM読めるROMドライブって
いわれてる程、少なくないと思うがどうか?

234 :不明なデバイスさん:01/10/20 00:00 ID:Rwwofwwo
>>233
松下の一部とと東芝の一部だけじゃん

235 :不明なデバイスさん:01/10/20 00:11 ID:X5HQ6uAl
-RAM対応ドライブと非対応ドライブはどのくらい値段が違いますか?

236 :不明なデバイスさん:01/10/20 00:13 ID:Rwwofwwo
というより-RAMやめとけ

237 :不明なデバイスさん:01/10/20 00:19 ID:B7hrl41B
>>235
RAM対応DVDROMドライブの方が安いんじゃない。8000円ぐらい。

238 :不明なデバイスさん:01/10/20 00:20 ID:Rwwofwwo
RAM=互換性がゴミ

239 :不明なデバイスさん:01/10/20 00:22 ID:vDCUuJNX
>>233
http://perso.club-internet.fr/farzeno/firmware/dvd/page0.htm

240 :不明なデバイスさん:01/10/20 00:22 ID:X5HQ6uAl
>>237
じゃあ、-RAM対応ドライブの方が良さそうですね。
探して購入することにします。
ありがとうございました。

241 :不明なデバイスさん:01/10/20 00:26 ID:Rwwofwwo
>>235=>>237=>>240=ジサクジエンンデシタ

242 :不明なデバイスさん:01/10/20 00:52 ID:34AkjMot
DVD-ROMをRAM対応させると当然コスト高になるのだが、実売価格は
非対応品とそう変わらない。そのコストは当然ドライブメーカーが
被ることになるので、松下や日立はドライブ事業で大赤字を出して
いるが、パイオニアやリコー、サムスンは順調に黒字を続けている。

メモリメーカーが火の車でも突っ走っているように、市場シェアを
落とさないために必死なのです>RAM陣営

ま、エンドユーザにはどうでもいい話だがね。安いが一番。

243 :不明なデバイスさん:01/10/20 00:55 ID:Rwwofwwo
やはり互換性が一番た゜ろ

244 :不明なデバイスさん:01/10/20 00:55 ID:34AkjMot
あ、ノート用スリムドライブはRAM陣営メーカーが強いので
今後はそこで儲け出して補填しようって話らしい。

245 :不明なデバイスさん:01/10/20 00:58 ID:Rwwofwwo
http://perso.club-internet.fr/farzeno/firmware/dvd/page0.htm

RAMってやっぱり互換性低いな

246 :不明なデバイスさん:01/10/20 01:14 ID:ISiK1iMG
そうそう、互換性が一番重要

だから-Rドライブ

247 :不明なデバイスさん:01/10/20 01:20 ID:Rwwofwwo
書き換え、追記出来ないRなんて(プ

248 :不明なデバイスさん:01/10/20 01:34 ID:ISiK1iMG
書き換え、追記されないのが(・∀・)イイ!

249 :不明なデバイスさん:01/10/20 01:34 ID:Rwwofwwo
>>248=アフォ((ppp

250 :うひ♪:01/10/20 01:36 ID:HN2xYkWZ
一人粘着がいるな・・・

251 :不明なデバイスさん:01/10/20 01:40 ID:MCudwFnb
>>250
5〜6箇所くらいに張り付いてるよ

252 :名無しさんはちろく:01/10/20 01:50 ID:ZqXbVuBg
どうして、アンチRAM厨には粘着というか暇人が多いのかな?
対するRAM派はあまり互換性とか業界シェアとかは気にしなくて自分が
使えてりゃいいって感じなので、あまり粘着な奴はいないのに。
第1世代から今に至るまでRAMを買いたいけど買えなかった無職暇人が
歪んだ愛情を披露してるのか?

253 :不明なデバイスさん:01/10/20 01:54 ID:Rwwofwwo
RAM厨が妄想しています(w

254 :不明なデバイスさん:01/10/20 02:02 ID:tgonjdVm
>>252
Rwwofwwoには無視が一番の薬だとおもわれw

てか、ハード板まで来るなよ迷惑だから>Q
AV板でRAM厨と遊んだら?

255 :うひ♪:01/10/20 02:05 ID:HN2xYkWZ
>>251
3カ所ぐらい確認して同じ事書こうとしたけど、2重投稿で拒否された(;´Д`)

256 :不明なデバイスさん:01/10/20 13:26 ID:dphejof9
あげます

257 :不明なデバイスさん:01/10/20 16:08 ID:9bTOtPaf
懸命な人は、必要に迫られていないかぎり
もう暫らく様子見ですね。

258 :不明なデバイスさん:01/10/20 16:11 ID:Rwwofwwo
互換性の高い+RWカット家ば新しい書き込み規格が出ても+RWで焼いたのは読み出し可能

259 :不明なデバイスさん:01/10/21 16:17 ID:GQrPOx+L
>258
まぁ、PCに両方のドライブつなげてバックアップすれば
互換性は問題にならないんだがね。

260 :不明なデバイスさん:01/10/21 21:46 ID:LpVrWFip
+RWのビデオレコーディングは連続領域にしか録画できないらしいね。
だとするとデフラグメント機能がないと、カット編集なんかしてたら
あっという間に録画可能領域がなくなってしまう。使いにくそー。

261 :不明なデバイスさん:01/10/21 21:59 ID:9zCu0F21
+RWのVRFは連続領域以降を上書きします。
感覚的にはテープと同じ。

書き込み前にもうちょっと調べろよ>260

262 :=:01/10/21 22:04 ID:seJJU296
MOとCD-Rがあるから、DVD-Rさえあればいいや

263 :不明なデバイスさん:01/10/22 12:28 ID:bmJGvvUs
>>261
誰も「連続領域以降」なんて書いてないのだが。
音楽番組を10Mbpsで1時間録画して、好きなアーチストのパートが番組
開始の30分後から35分にかけて放送されて、そのパートだけ残して後を
削除したらどうなる?

残した5分間のパートをディスク先頭かあるいは最後尾にでも移動させない
限り、10Mbpsモードで録画できるのは前半30分あるいは後半25分が最高で、
連続して1時間録画がもうできなくなるように思うのだが。

もしくは野球中継が延長になったとして、一応野球延長を念頭に入れて
1時間ドラマの予約を1時間30分入れたとする。頭30分野球中継をカット
すると容量的にはディスク先頭30分ぶんとディスク末尾に30分ぶんある
のでもう1本ドラマが録画できる筈だが、連続領域でないので1時間
通しの録画ができず、30分づつ2本の録画しかできなくなりはしないか?

使い勝手がテープと同じじゃ不便極まりないよ。

264 :不明なデバイスさん:01/10/22 12:47 ID:FDUO7gsU
+RWなんてあうとおぶ眼中
どうでもいいよ

265 :不明なデバイスさん:01/10/22 15:29 ID:TFZDyHa9
>>220
亀レスだが...
通算20枚ぐらい焼いてるが、今のところ問題なし。少々の無茶をしても、大丈夫
だよ。
問題の例を見たいな。どの板?

266 :不明なデバイスさん:01/10/22 15:30 ID:zFxRy4Qf
RAMなんてあうとおぶ眼中
どうでもいいよ

267 :今日のQのIDはzFxRy4Qfだぴょん:01/10/22 16:08 ID:SMmMGWr+
Qなんてあうとおぶ眼中
どうでもいいよ

268 :不明なデバイスさん:01/10/22 16:12 ID:TFZDyHa9
-RWなんていんまいPC
すごくいいよ

269 :不明なデバイスさん:01/10/22 16:57 ID:zFxRy4Qf
RAM厨なんてあうとおぶ眼中
どうでもいいよ

270 :今日のQのIDはzFxRy4Qfだぴょん:01/10/22 17:04 ID:SMmMGWr+
Qよ。アウトオブ眼中で結構。
どうでもいいならRAM関係のスレに二度とくるな。
ハード板もAV機器板も。おまえには初心者板がおにあい。
自分でも初心者と認めてるんだから初心者板逝ってこい。二度と戻ってこなくてヨシ

271 :不明なデバイスさん:01/10/22 17:43 ID:zFxRy4Qf
RAM厨必死(8w

272 :不明なデバイスさん:01/10/22 17:51 ID:j32qa+Bm
3万ぐらいでDVD-Rドライブ出してくれ
RAMもRWも必要ない

273 :不明なデバイスさん:01/10/22 18:57 ID:TFZDyHa9
>272
まあそういうな。-RWもおまけにつけるから、とっとけ。おじさんにもらったって
言うなよ。
つうか、-Rに-RWの機能つけるのなんてほとんどコストかからんのだから、パイオ
ニアは3万ぐらいで-R/RW機を出すべし。

274 :不明なデバイスさん:01/10/22 19:10 ID:ULuuEtKx
>>273
でも、性能がRAMよりも糞だから+RWと同じ値段だったら
-RWは消えるね。
ソニーも+RW出すのだったら‐RWを外してほしい。
(+RWでも互換性は十分にとれるし、‐RWやRAMみたいに
転送速度がROMより遅くなるなんてことはない。)

275 :不明なデバイスさん:01/10/22 23:20 ID:UVhV0QFT
+RWは追記可能だが、ランダム編集不可能。よってAVレコーダとしては使い物にならない。
DVD+RWはPCドライブが先行なのが表してるように、PCでオーサリングに使うのが関の山。

276 :不明なデバイスさん:01/10/22 23:26 ID:zMJ6PzDQ
まずAVレコーダにランダム編集が必須かどうかという議論が抜け落ちてるな
つーかAV板でやってくれ

277 :不明なデバイスさん:01/10/22 23:44 ID:clwDBoI9
すいません。
+RWにアプリケーションやゲームを
インストールして使用することは可能でしょうか?

278 :ナアリなデバイス:01/10/23 01:08 ID:nc6DukLz
とりあえずディスク面に傷がつくのが怖いのでRAMに一票。
MOからの乗り換えの選択肢としてます

279 :不明なデバイスさん:01/10/23 07:44 ID:rxSc+/Hu
だんだん+RW、いい感じになってくると思います。
まだ買ってないですけど、候補としては一番なので。

http://it.nikkei.co.jp/it/tec/tecCh.cfm?id=20011021eimi059121
リコー、書き換え可能な「DVD+RW」の生産倍増・来月から月産40万枚体制
 リコーはDVD(デジタル多用途ディスク)と互換性があり、書き換え可能な大容量光ディスク「DVD+RW」を増産する。11月から現在の倍の月産40万枚に引き上げる。
「+RW」方式は8月に初めてオランダのフィリップスがレコーダーを発売。9月にはリコーがパソコン用ドライブを発売した。
パソコン愛用者を中心に市場が立ち上がり始めていることから、増産に踏み切る。+RW方式の普及を積極的に推進していく狙いだ。
 厚木事業所(神奈川県厚木市)でCD―RW(再書き込み可能な追記型コンパクトディスク)の生産ラインの一部を改良し、+RWの記録メディアを生産する。
月産40万枚にはリコーから他社へのOEM(相手先ブランドによる生産)供給分も含む。

280 :不明なデバイスさん:01/10/23 08:09 ID:rxSc+/Hu
CDRより大きい容量のバックアップメディアを使いたいと考えたとき、
一番いいのはやっぱ+RWだと思う。

DVD録画とかDVDデッキ再生を考えたら、また話が違ってくると思うけど
1GBを超えるバックアップメディアで+RWよりいいと思うのがほかにある?

281 :>>280:01/10/23 08:45 ID:Hd6zbFAq
どんなバックアップよ?

書き捨てのバックアップメディアならDVD-Rが一番だろ。
なんべんも書き換えるならDVD-RAMしかない。

たかだが数GのDVD系でHDDの一括バックアップは難しい.
MOみたくDVD-RAMでちょこまかと個別バックアップするか、
値段の安くなるであろうDVD-Rを湯水のように使うしかない.
DVD+RWなんていくらバックでやるとはいえ、フォーマットや
消去にいちいち時間がかかるようなメディアでやってられないよ。

282 :不明なデバイスさん:01/10/23 09:04 ID:bhjKAdai
>>278
RAMって一番傷に弱いだろ

>>281
>DVD+RWなんていくらバックでやるとはいえ、フォーマットや
消去にいちいち時間がかかるようなメディアでやってられないよ。

+RWが実質上一番書き込み時間短いだろ

283 :不明なデバイスさん:01/10/23 09:19 ID:54NkeRb6
>>282
WinPCの記事ではむき出しRAMはMaxell製だったから弱いのだろう。
全部同じメーカーでやらないと比較の意味がない。

284 :不明なデバイスさん:01/10/23 09:53 ID:9LM4sQ9s
ってゆーか、バックアップメディアとしてのDVD-RAMメディアで
わざわざ剥き出しの奴選ばんだろ.

285 :不明なデバイスさん:01/10/23 10:18 ID:TCUn2jHo
http://www.rakuten.co.jp/jpc/

このSCSI接続のRAM/Rが気になるなあ・・

286 :不明なデバイスさん:01/10/23 11:10 ID:APNVii2I
RAMはこれ以上速度が上がらないと聞いたのですが本当でしょうか。

互換性はDVD書き込みメディアが広まれば逆に読めないROMドライブ
が淘汰されるだけなので心配してないのですが、書き込み速度がこれ以上
速くなる可能性が無いなら見限ろうと思うので。

287 :RAM厨の幻想:01/10/23 11:19 ID:bhjKAdai
>互換性はDVD書き込みメディアが広まれば逆に読めないROMドライブ
が淘汰されるだけなので心配してないのですが

幻想だな(w

288 :不明なデバイスさん:01/10/23 11:32 ID:H2EIvNjO
-Rが読めないのは淘汰されるだろうが、他のはね。そこまで普及しないだろうからね。
あと、-RAMの速度は上げられるかもしれないが、-R/RAM機はね。レコーダとドライブ
を共通化して安くする戦術を、松下がとってるからね。レコーダ用に2倍だ3倍だって
機能はいらないから、そっちの方向には向かわないでしょう。レコーダと別に作った
ら、今よりかなり高くなるだろうし。

289 :不明なデバイスさん:01/10/23 11:58 ID:wejhFSqH
>>281
結局、MOを常用したことある人はRAM=大容量MOって使い方(考え方)出来るけどCD-Rしか使ったことなけりゃ、こまめにバックアップするなんて発想自体が出来ないから何言っても無駄だよ。
個人的には逐一バックアップに4.7GBも容量いらないけど、GIGAMOのメディアの値段考えると裸4.7GBで¥1000切る値段は魅力的なんで現状はRAM使ってるよ。「DVD-RAMとか言っても所詮、大容量PDなんだよな〜」と不安に思いながらね(w

まぁ要はRWもRAMもどう使うかだけの問題だけどな。

290 :不明なデバイスさん:01/10/23 12:53 ID:XgW4BEZ4
CD-RはCDのコピーができることが大きな要因となってブレイク。また
アジア系メディアメーカーの価格破壊も大きな要因だった。CD-Rメディア
価格が暴落したため、後にCD-ROMとしての利用も増えた。

記録型DVDの場合は基本的にDVD-VIDEOのコピーはできないため、素人への
受けは今一つと思われる。オジリナルDVD-VIDEOをオーサリングするマニア
もそうはいないであろうから、CD-Rのような伸びは期待できない。

DVD+RW陣営のインタビュー記事で、彼らも「普及時期は2005年頃」と考えて
いるようで、CD-R/RWからの移行はゆっくりとなりそうだ。

291 :不明なデバイスさん:01/10/23 13:33 ID:H2EIvNjO
おいらの場合、
まるごとバックアップ:外付けHDD
個別にバックアップ:CD-RかDVD-R
DVDオーサリング:DVD-R
なのだが、DVD-RAMやDVD+RWは何に使おう?

292 :不明なデバイスさん:01/10/23 14:06 ID:kOM3KeZk
>>291
追記バックアップ

293 :不明なデバイスさん:01/10/23 14:43 ID:54NkeRb6
>>290
そのころには青の時代になってるぞ...

294 :286:01/10/23 16:00 ID:APNVii2I
>287
書き方悪かったよ、俺はRAMユーザーじゃない。ただ周りにRAM所有者が
多いので、+RWが出るまではRAM買おうか迷ってたのは確かだけど。
ここのスレ読んでいると現在のROM器機に対する互換性の話題が
多いのでちょっと牽制しただけ。

>288
なるほど、確かにCD−RWはそれほど普及してないし、ROM器機の
販売を左右するほど書き換え型DVDは普及しない可能性も大きいですね。
自分では最近+RWに傾いてたんだけど、−R(+R)が使える事は
やっぱり絶対ですかね。あ〜また迷いだしてしまった。

295 :不明なデバイスさん:01/10/23 16:49 ID:XgW4BEZ4
>>293
その頃は10年前のCD-R登場の頃に相当する時期じゃないかねー。

296 :不明なデバイスさん:01/10/23 17:12 ID:H2EIvNjO
>294
そう!迷うよね。こういう状況では、
・すぱっと決断してどれかを買っちゃう。
・徹底的に待つ。
折れのオススメは、前者。

297 :不明なデバイスさん:01/10/23 18:23 ID:8gFoOlIH
DVDプレーヤーはもうすぐ売れなくなると思われ。
安くなったRAMかRWのDVDレコーダーばかりが売れる状態になる。
1つの規格のDVDレコーダーが売れればそれで互換はとれる。

中途半端なDVDプレーヤーとの互換は必要なし。
DVDレコーダー買えないような人はVHSの貸し借りで満足しなきゃダメ。

298 :不明なデバイスさん:01/10/23 19:32 ID:bhjKAdai
>>297=RAM厨の幻想デシタ((w

299 :不明なデバイスさん:01/10/23 19:32 ID:bhjKAdai
RAM=互換性がゴミ=傷に弱い=保存性が糞=開発元の松下からも将来対応再生機種プレーヤが出る望み薄=焼くのに時間かかりすぎ=終了

300 :不明なデバイスさん:01/10/23 20:17 ID:qQeB6HU3
しかし規格3分裂とはねぇ。
なんとか全部の規格を併せ持つ製品でてくれねぇかな。
CD-RってDVDほどの規格争いがなかったのも普及の一因の気がする。

301 :不明なデバイスさん:01/10/23 20:49 ID:pJQoQcQN
>>288
そろそろRAMも速度アップしないとキツイだろ(w
>>289
RAMは傷に弱いから、裸メディアを買うのは間違ってると思うけどな。
(むしろRAMでの互換性を気にする松下がどうかしているがな。(ワラ )

>>290
テレビを録画するPCも増えているから普及する可能性は十分にある。
それに、VHSよりも省スペースという点でも受けると思う。
しかし、普及した時には青メディアの時代になっているかも。


302 :301:01/10/23 20:52 ID:PJ4/A7mp
俺のID、Qが多い・・・・・
ウツダ・・・・

303 :不明なデバイスさん:01/10/23 21:16 ID:SGjp4JlF
>>301
DVDRAMはキャプチャー中にRAMディスクに書き込むのでしょう?
書き込み時間なんてないと思いますが・・・

304 :不明なデバイスさん:01/10/23 21:18 ID:JLh08Ila
記録型DVDの中では、圧倒的にRAMが活発だよな

305 :うひ♪:01/10/23 23:06 ID:0it92EnM
>>299
=の使い方が変。厨くささがにじみでております。

結局、DVDの現状っていい教訓になったんじゃないかな??
青はこの二の舞にならないことを願おう。
って、ちょっと気が早すぎるか??

306 :不明なデバイスさん:01/10/24 00:18 ID:h4l6BSkS
>=の使い方が変。厨くささがにじみでております。

先輩、=の使い方の見本を見せてください

307 :不明なデバイスさん:01/10/24 00:31 ID:SkWeYb0u
板焼き板
http://choco.2ch.net/cdr/index.html  

308 :うひ♪:01/10/24 00:38 ID:PERi9ia+
つーか、=使うとこじゃないだろ(;´Д`)

309 :不明なデバイスさん:01/10/24 00:56 ID:lDv3BC8k
互換性に異常にこだわるヤツ=+RW厨

こんな感じだな(藁

310 :不明なデバイスさん:01/10/24 01:05 ID:It7rJjrT
数学板なら叩かれてるな(w

311 :不明なデバイスさん:01/10/24 06:43 ID:rhHlieqR
「RAM=傷に弱い」っていうのは、どうもそのまま鵜呑みに出来ない。
WinPC=日経=ソニーマンセー=アンチRAMは一貫しているし。

そもそもあの記事、論理フォーマットが何なのか語られていない。
例えば、RAMはFAT32でフォーマットされていたなら、
FAT部に砂で傷を付けられたらひとたまりもないだろうし、

RWはシーケンシャルなタイプでフォーマットされているだろうから、
少々の傷でも読み出せるだろう。
但しその場合、読み出せてもデータが欠損している可能性が大きいと思うけど、
その辺も検証されてないし。

というかあの記事、「メディアを認識できるかテストした。」
って書いてあるだけだから、データ読み出しまで検証してない。

312 :不明なデバイスさん:01/10/24 21:39 ID:EzbltpDm
そもそもWinPCの編集部だけしかやってない実験なんて当てにならないYO!
もっともアスキー編集部もDVD+RWマンセーだしなぁ。リコーは+RWの宣伝に
金かけてるから、良しにつけ悪しきにつけマスコミはみんな偏らざるを得ない.

313 :不明なデバイスさん:01/10/24 21:45 ID:xp+vH5rl
ここ読んだ?
http://japan.cnet.com/JustIn/jp_hard/011023/index.html

314 :不明なデバイスさん:01/10/24 21:46 ID:NlxHBJ2K
出てくるのが遅すぎたね+RWは

315 :フミャなデパイス:01/10/24 22:08 ID:NRFtBH4K
>>313
データ消去に47分って・・・。これって完全フォーマットだろ。
普段使うのは20秒程度でできるクイックフォーマットなのに。

316 :不明なデバイスさん:01/10/24 22:19 ID:O794UBws
>>313
DVD-RAMのディスクの価格を比べるなら
ディスクのみの(カートリッジに入っていないもの)
Panasonic製が安いです。
一般:5枚パックで4,980円 なり(990円/枚)
ディスカウント店 5枚パック3,980〜4,480円
で売っています。

317 :不明なデバイスさん:01/10/24 22:59 ID:1rz+w60l
>>312
リコーはそんなに宣伝に金かけてないぞ。
ネット媒体に集中投下してるからオタが目にする確率が高いだけ。

松下みたいにTVとか新聞使うと、かかる金額が2桁違う。
所詮家電屋だから、あくまでDVDレコーダが主体だしな。

専門誌の受けが悪いのは、RAM v1.0のコケっぷりがライターの
頭に染みついてるからだと思うなぁ。発売前の盛り上がり方と
発売後のシオシオ度合いの落差がすごすぎた。

318 :不明なデバイスさん:01/10/24 23:16 ID:8APUx7kh
まとめると結局なんだかんだで-RWを買うのがベストってこと?

319 :不明なデバイスさん:01/10/24 23:19 ID:hQ95xgn7
記録型DVD関係の宣伝では、日立DVD-RAM関連のテレビCMくらいしか
印象に残ってないが。他のメーカーは本当に金掛けて宣伝してるのか?

320 :不明なデバイスさん:01/10/24 23:20 ID:ipP5dSye
-RW/RドライブでのR2倍速書込みには意味があったとしても、
-RWは論外でしょ。

321 :不明なデバイスさん:01/10/24 23:22 ID:nmvJeoOq
>>317
いや、RAM v1.0の時代からマスコミはRAMに冷淡だったよ。
RAM v1.0のコケっぷりもマスコミの意図した所だろう。

最近はネットによってユーザーどうしの情報交換が発達して来たので、
マスコミのコントロールが効かなくなってきたというのが実情だろう。

322 :不明なデバイスさん:01/10/24 23:48 ID:nmvJeoOq
>>317
>リコーはそんなに宣伝に金かけてないぞ。
>ネット媒体に集中投下してるからオタが目にする確率が高いだけ。

いや、雑誌などもRWには贔屓だな。
金をかけて正面きっての宣伝なら、別にいいんだけど、
中立を装った比較記事などが、RWへ誘導しているのが気持ち悪い。
なんか、裏金でも逝っているんではないかと思ってしまう。
このマスコミのRW贔屓は、ソニーの力が影響しているのだろう。
リコーにそんな力は無いからだ。

323 :不明なデバイスさん:01/10/25 00:22 ID:dHChhGkB
>>321-322
>RAM v1.0のコケっぷりもマスコミの意図した所だろう。
>中立を装った比較記事などが、RWへ誘導しているのが気持ち悪い。

あんたそれマジもんで言ってるなら相当被害妄想入ってるぞ(w

RAM v1.0はどう贔屓目に見ても屑だろう。どんなに頭を絞っても
あれを使う用途が見出せなかった。買ってから気づいたけど(爆
アレが売れると思うんなら、何に使うのか言ってくれ。

#バックアップとか言うなよ(w

この業界、一度付いたネガティブイメージはなかなか消えない。

324 :不明なデバイスさん:01/10/25 00:50 ID:qOjPphtw
>>323
MOの代わりにバックアップ

MOはMOドライブでないと読めない
-RAMはDVDドライブで読める可能性がある

-RAMがネガティブに見えるのは否定できない。
俺にはMOがネガティブに見えるのだから。

325 :不明なデバイスさん:01/10/25 01:09 ID:yQlAn3nk
あの時代、
MOはせいぜい640MBだった。
RAMv1.0は片面2.7MB、両面5.4MBあった。

おれの選択したのはRAMだった。
互換性など気にしなかったけど、最近RAMが普及してきたから正解だったかな。

326 :うひ♪:01/10/25 01:25 ID:HVoLW6c+
もういい加減不毛な争いも飽きたYO!
結局何に使うかで変わってくる話なんだし。

カレーとラーメン、どっちか片方食っていいって状況で、
スプーンと箸どちらかを選べって言われたら、どっちを食いたいかによって変わるべ??

まあ、中には変わり種もいるかもしれんが(;´Д`)

327 :ななしさんはちろく:01/10/25 01:28 ID:N/IB0Oo8
MOもここ数年はPC雑誌ライターからは冷たくあしらわれてる
(「Macユーザーとのデータ交換に」とか「周りに使ってる人がいれば
お勧め」程度の扱い)けど、地道にうれてるよな。

一方、ZIPの扱いは日本ではどうも普及しないとわかるまでは
熱狂的な扱いだった.

結局、雑誌ライターも米国市場をなぞったような話しかできないって
こった。DVD-RAMはDellやHP,Compaqなどから支持されてないから
日本での盛り上がりを肯定する気にならんのだろう。

328 :不明なデバイスさん:01/10/25 01:30 ID:dHChhGkB
>-RAMはDVDドライブで読める可能性がある

発売当時RAMを読めるROMは無かったし発売の見通しも立っていなかった。

しかもカートリッジ必須且つ一度取り出した後は読み込み専用になる、
今となっては信じられない仕様。#これは発売前から批判が集中した。

容量的には片面2.3GBしか無く、MO/CDRの600MBとDDSの8GBに挟まれて、
バックアップメディアとしては帯に短く襷に長い、中途半端な状態。

結局マニアの玩具で終わってしまった。MOと同列に置くのは無理がある。

4.7GB規格策定の時にv1.0なんかはズバッと切り捨てた方が、
イメージ払拭の意味も兼ねて良かったと思われる。

現規格にとっては盲腸みたいなもんだ>v1.0

329 :不明なデバイスさん:01/10/25 01:40 ID:qOjPphtw
>>328
盲腸は他方式が突っつくためにある

虫垂炎だから早く切除したほうが(・∀・)イイ!

330 :不明なデバイスさん:01/10/25 02:06 ID:x6FGVy/K
>>328
>MOと同列に置くのは無理がある。

なんで?理由を答えてみれ。


それと、DDSの8GBって何かな?っと思ったけど、
それってDATじゃん。テープメディアと比較するな。
使い道が違うよ。

331 :不明なデバイスさん:01/10/25 15:37 ID:z6LDKl6Z
CD-R,DVD@2ch掲示板
http://choco.2ch.net/cdr/
CD-R,CD-RW,DVD-Rなど焼き系のハード、ソフト、メディア、技術等の話題板です。
MO,zip,DVD-RAMなど、一般外部記憶メディアに関しては、ハードウェア板http://salad.2ch.net/hard/

332 :不明なデバイスさん:01/10/26 09:08 ID:y8LeKxd4
メディアの価格が1枚600円以下にならない限り、何も買うつもりはナッシング。
自分が使ってる規格を普及させたいのなら、能書き垂れてないで破産するま
でメディアを買え!口だけで標準が取れるか?行動しろ行動!買え買い捲れ!
俺が安く買う為にお前らが頑張れ!(藁

333 :不明なデバイスさん:01/10/26 10:01 ID:W2CucAD4
>>332
DVD-RAMは4.7GBが1000〜1200円になってきたので書き換えメディアとしては十分に安いよ
一万円で約50GB分が買えるのでビット単価はHDDといい勝負、あとは速度をとるか安全性をとるか

DVD-Rはまだ高いやね・・・321JD買ったけどまだ怖くて一枚も焼いてない(藁

334 :不明なデバイスさん:01/10/26 10:50 ID:0RcQdDzX
>>333
誤解してるな、DVD系の容量はギガバイトではなくビリオンバイトだ。
4.7ビリオンバイトx10=約43ギガバイト
まっ、それでもDVD-RAMがそこそこ健闘してるのは認める。
ただし、使い勝手と転送速度を考えると、同価ならHDDを買うけどな。

因みに、CD-R 700Mは目一杯控えめに言っても10枚1000円
CD-R 6枚がDVD系1枚に相当するとして、DVD系の適価は1枚600円
最低価格だと、CD-R 650Mは1枚40円以下だからな。

ギガ単価でHDD以下、ビット単価でCD-Rメディアの平均と対等になっ
たら真面目に購入を考えるわ(w

335 :不明なデバイスさん:01/10/26 11:04 ID:bbGx4RbR
だからハードディスクは交換がめんどくさいっつーの

336 :335:01/10/26 11:09 ID:aqnJbw0e
おれも334みたいに考えててHDD買い足してきたけど
今となっては中途半端な容量のドライブが12個
ほんまあほくさいわ

337 :不明なデバイスさん:01/10/26 11:12 ID:W2CucAD4
>>334
間違ってたか、実際使ってて総容量なんて気にしたことなかったから(w
CD-Rよりビット単価高いのは新技術のプレミアム分と自由に書き換えられる便利さで相殺されると思ってる
一枚700MBじゃ動画やフィルムスキャンのバックアップには全然足りないし

HDDバックアップが使い勝手いいのは分かるけど埋まった場合に交換が面倒なのと
使用中のPCと電気的にもソフト的にも繋がったままってのがなんか不安、機械的にも弱いし
俺は5"FD〜3.5"MOの時代にリムーバブルメディアに慣れきってるからそう思うのかも知れんけどね

338 : :01/10/26 11:15 ID:eRMCrpD6
CDRは量産の効果でさがってるしさがりすぎだと思うので
同等とはいわんけどDVD-Rが600円なったら買う

339 :不明なデバイスさん:01/10/26 11:34 ID:8UBPdqzB
ライトワンスメディアとリライタブルメディアの値段を同一で語るのは誤まりかと思われ。
CD-RWの売値とDVD-RAM&RWの売値で比べれば容量単価の差はあんまりないかと。

340 :不明なデバイスさん:01/10/26 13:40 ID:0RcQdDzX
>>339
CD-RWと比較する事に何の意味があるんだ?
お前は実際にCD-RWを必要だと感じた事があるのかと問いたい。問い詰めたい。
小1時間問い詰めたい。
今現在必要でない物と比較して、それよりマシだから買いだと言われても説得力
ないぞ。
しかしまー、調べてみるとRAMメディア、結構安いな。ちと驚いた。ギガ単価は既
にHDDより安いかもしれん。少しだけ真面目に購入を検討してみるわ(w

341 :不明なデバイスさん:01/10/26 14:32 ID:K7bNthW+
俺は安いだけじゃ買わん。もっとずっと利便性がないとね。そして速く
ないとね。
Rより後ろ側の文字、いらん。−Rか+Rまででいい。

342 :不明なデバイスさん:01/10/26 14:39 ID:W2CucAD4
>>341
気がついたら友達がわらわらとパナドライブ買ってたので内輪では便利になった
これが普及したもん勝ちってことか(w

速度はいまんとこ諦めるしかないね・・・

343 :不明なデバイスさん:01/10/26 14:56 ID:hWT67eqZ
>>334
ちなみにHDDも1GB=1ビリオンバイトだからね。

4.7GB裸DVD-RAMが900円、40GB HDDが1万円だったら1GB単価は
DVD-RAMのが安いんじゃねーの?

344 : :01/10/26 17:57 ID:pTTzjgJh
俺はDVD−Rがそれこそ100円を切り、使い捨てができるくらい
の値段にならない限りR以降の文字も欲しい。

345 :不明なデバイスさん:01/10/26 18:01 ID:W2CucAD4
DVDビデオのオーサリングなんて失敗多そうだしね〜
その意味では-RWがテスト用にいいのかも、+RWも互換OKなプレイヤーあればOK
RAM/Rは辛いところだ・・・InstantCD+DVDでエミュレーションできるようなこと書いてあったのにバグで動かないし

346 :不明なデバイスさん:01/10/26 18:25 ID:LjyB4PO8
>>345
>-RWがテスト用にいいのかも、+RWも互換OKなプレイヤーあればOK
なんか変な言い回しですね。その書き方だと-RWの方が+RWより互換性が
高いように読めるんですが?
言葉の綾なら別に構いませんけど、誤解を招く書き方ですよね?

347 :不明なデバイスさん:01/10/26 20:52 ID:UcIod6Nk
>>345
DVD-RAMでもDVDIt! 2.3.3でエミュレーション可能ですが?

348 :不明なデバイスさん:01/10/26 21:12 ID:Gp9GY3ma
PCのDVDドライブでDVD作る?
みんな正気か?
そんなじゃまくさいことやめとけ。
¥9万でDVDレコーダー買える時代だ画質も最高。
MTVもバイオも全然かないません。

349 :不明なデバイスさん:01/10/26 21:32 ID:UMuTf15N
>>348
煽り・・・・かな?とりあえず放置して、経過を見守ろう(w

350 :不明なデバイスさん:01/10/26 22:16 ID:bxUQwKoe
>>348
ちょっと煽りっぽいね。
パナのRAMレコーダとPC用DVD−RAM/Rの組み合わせは非常に(・∀・)イイ!

351 :不明なデバイスさん:01/10/26 22:22 ID:gMqJ8jVm
>>348
そりゃ両方買えればそれにこしたことないけどね

352 :不明なデバイスさん:01/10/26 22:23 ID:gMqJ8jVm
>>347
LE版でもできるの? まだよく分かってないんだけど

353 :  :01/10/27 00:15 ID:5alJI49y
>9万でDVDレコーダー買える時代だ画質も最高。
この辺で使ってる人間でないことは確かだね。
あれが最高って言える奴はよっぽど目が悪い。
でも350と同じくパナドラ+パナレコーダの組み合わせは非常に(・∀・)イイ!

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