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理想のキーボード 3台目

1 :不明なデバイスさん:01/09/25 01:09 ID:LA7VJTBQ

マニアから初心者まで、理想のキーボードについて語ろう。
というスレの3台目です。

= とても適当なリンク =
・Happy Hacking Keyboard
http://nejimaki2.pfu.co.jp/hhkeyboard/
・IBM キーボード/マウス
http://commerce-26.www.ibm.com/cgi-bin/ncommerce/CategoryDisplay?cntrfnbr=1&cgmenbr=1&cntry=392&lang=Ja_JP&cgrfnbr=2128847&x=15&y=14

= 過去スレ =
1台目 http://salad.2ch.net/hard/kako/964/964110760.html
2台目 http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=hard&key=991708948

2 ::01/09/25 01:09 ID:LA7VJTBQ
つうわけで、よろしく。

3 :不明なデバイスさん:01/09/25 01:21 ID:LNrQcJzU
ごくろうさまー

4 ::01/09/25 01:32 ID:E8vdw/p2
112キーボード買いました
pow sleep wakeのキーを使うにはどうすればいいのですか?
\680と安く、ドライバCDはついてませんでした。

5 :不明なデバイスさん:01/09/25 01:34 ID:ohkryRs2
諦めるのが吉

6 :不明なデバイスさん:01/09/25 01:34 ID:fxTWgDHM
>>1
ごくろうさん。
スレ立てたと同時にこっちがコメント(前スレで)しちまったぜ・・・これじゃ仕方ない。
よーし、それじゃあ次の950も>>1に狙ってもらおうかな。(爆

最近夜な夜なDELLキーボード使っていたら、隣の部屋に寝ている妹から「うるさい」って言われた。
ノンクリックメカニカルでも結構響くみたいね。
しょうがないからコンパックキーボードに切り替えた。
うーん、これじゃ欲求不満になるよ。

7 ::01/09/25 01:50 ID:E8vdw/p2
>>6
         , -‐- 、
       /^8 /    ヽ
.     / ノ.//ノノ ))))〉
     'ノノ! ! | イi] i]。||     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       `l |ゝ" './リ   < おにいちゃんうるさいよ…
          i^ヾf^1、     \_____
          ヽ '^>´!
         ノニー'ト、'
        //   ! \
        /       ヽ
.       〈  /      ヽ i
      ヽ/        i,ノ
       ` ァ‐ァr‐r ´
        /、./ l .!
.        l! l\ ll\!!
         ヽ_)l__ノ

>>5        
で、Windowsに標準でドライバ入ってないんですか。。?

8 :不明なデバイスさん:01/09/25 02:57 ID:CLRUYYF2
普通のエルゴノミクスキーボードだと、キーが左右に分かれて配置されていて
適当な傾斜がついているだけ、というものがほとんどですが、そうではなく・・・

「手を自然に開いた状態でキーボードに乗せたとき、各指の先端にホームポジションの
キーが(左手ならA,S,D,Fが)あり、その上下に隣接するキーがある」
というようなキーボードを探しているのですが、どなたかご存知ありませんか?
以前、雑誌で紹介されていたので、実在するはずなのですが、なかなか
見つかりません。
ご存知の方情報よろしくお願いします。

9 :不明なデバイスさん:01/09/25 03:49 ID:g.BVB71E
www.data-desk.com/smartb.htm

これ?

10 :不明なデバイスさん:01/09/25 05:33 ID:cKaxHnOY
>4
マザーボードが最新のACPIに対応していれば、少なくとも「sleep」だけでも
キーボードをつないだだけで使えると思うけど。
BIOSの設定で「Disable」になってる可能性もあるけどね。

11 :不明なデバイスさん:01/09/25 07:18 ID:lmsiLfPE
hhklite2(日本語)を購入する予定だけど、あれって英語版ドライバーいっればいいの?

12 :4:01/09/25 08:38 ID:tHUuSXoo
マザーボードはK7SEMといいます。
BIOSいじらなきゃいけないのか。。
全部英語だし。下手に触ると壊れそうだし。。
はぁ。時間をかけて見てみよう

13 :不明なデバイスさん:01/09/25 09:01 ID:pw2AdL42
フルサイズキーボードだけどテンキーの部分がなくて
その分だけ小さい奴ってないかな?

14 :10:01/09/25 09:05 ID:vRTJ7hb6
>4
あれ?うちはK7VZM(ECS)だから、
そっちのM/Bが特に古いってわけじゃないと思う。

15 :不明なデバイスさん:01/09/25 09:06 ID:LrmhkGnA
>>8
マイクロソフトのキーボード?
http://www.microsoft.com/japan/hardware/new/natural_key.htm

16 :不明なデバイスさん:01/09/25 10:36 ID:h/JIsIxk
>>8
KINESISのキーボードのことかな?
http://mx1.plathome.co.jp/item/kinesis/index.html

17 :不明なデバイスさん:01/09/25 12:39 ID:42whsWCI
>>13
IBM SpaceSaver 系とか
ぷらっとホームで売ってる富士通高見沢のやつとか。
わりと FAQ。

18 : :01/09/25 13:34 ID:FiBHtvy2
intelのキーボード誰か使ってない?
使ってたら感想よろしく.

19 :4:01/09/25 21:52 ID:X0qT4WcM
ぉぉサムライ使いがいる。。!
当方PC-98を使ってましてはじめて自作して
めまいがしております
ゆっくりやってます

20 : :01/09/25 23:54 ID:NnHNc5u6
うるさくないメカニカルってありますか?
「響かないけど、タッチが気持ちいい〜」てのがあったら、紹介してください。

21 :不明なデバイスさん :01/09/26 00:00 ID:GxV7YIAo
ん〜と、サンワだかエレコムのマック用USBキーボードが近所の店で現品処分中なんです。
クリック音のしないメカニカルタイプでレイアウトなんかはイマイチなんですがタッチが私に
あってるんです。
明日もう一度現物確認しに行こうかと思うんですが、マック用でもUSBだったらWinで動くのあるよね?
せめて型番とか覚えてくればよかった、つーか店に出てるノートとかに繋がしてもらえばいいのか。
okなら買おう。
ごめんなさい解決。

22 :8:01/09/26 00:27 ID:ZQSz.AX6
早レス有難うございます。
探していたキーボードとは違いましたが、どれもかなりよさそうなので、
今度置いてある店探して触ってみますね。

(探していたものは、キー同士が直線的に並んでいませんでした。例えるなら、
ストラテジックコマンダー
http://www.microsoft.com/japan/hardware/2000/sw/strategic_commander.htm
のボタンのような、自然に指が乗るような感じの並びで各キーが配置されていました。
もう販売終了しちゃったのかな…)

23 :不明なデバイスさん:01/09/26 02:57 ID:sqarSH8E
自作板でもかいたんんだけど(レスなし・・・)
HHK2の手前左右平らなところ浮いてバタつきません?
ようやく割り方がわかって中に詰めてみたんだけど、なんか不満(こじったし)
もう一つの方は大丈夫なんだけど ハズレかな

前スレででてたけど、キーボード絵みゅになるって本当ですか?

24 :不明なデバイスさん:01/09/26 13:43 ID:kOVjienc
前スレより下がってるじゃねぇか!

25 :不明なデバイスさん:01/09/26 13:44 ID:kOVjienc
>21
載ってるキーが違うんだからWinでは無理と思われ。

26 : :01/09/26 14:12 ID:mN1IIvUo
馬鹿発見。

http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b6139990

27 : :01/09/26 16:25 ID:kZyXc3.6
わけわからんね。どこまで本気?

28 :不明なデバイスさん:01/09/26 17:50 ID:7eH5BCjg
>>20
>うるさくないメカニカルってありますか?

ある。XMiNTキーボードとか、その類。

29 :954:01/09/26 21:02 ID:kmeofg8s
前スレの954です。よろしく

IBMのスペースセーバーTって発売された時期だか、製造したメイカーだかで
使用感が違うらしいけど、その違い誰かまとめて教えて。

30 :954:01/09/26 21:10 ID:kmeofg8s
もひとつおねがいします。
>>1のHappy Hacking Keyboardってカチカチ引っかかる音します?
ぱこぱこじゃなくて

31 :不明なデバイスさん:01/09/26 21:27 ID:sqarSH8E
>>30
しないよ。HHKはずこずこ。ぬこぬこ。HHKLightとLight2はぽこぽこ。

32 :954:01/09/26 21:56 ID:kmeofg8s
>>31
レスどもです。カチカチボード探してるのでこれは除外します。

33 : :01/09/26 22:13 ID:adIYFeEk
WINMe+HHK(無印)ですが、\を出すにはどうしたらいいですか?
えんを変換して出していますがめんどくさいです。
あと、AXキーボード用のドライバ(KBDJPAX.KBD )入れてやると右Altだけで
変換できるようになるらしいのですが、HHKに対しても適用可能でしょうか?

34 :不明なデバイスさん:01/09/26 22:30 ID:zyhcl.Lw
>>33
たぶん\って書いてあるキーを押せば良いんじゃねーの?

35 :不明なデバイスさん:01/09/26 22:45 ID:WjdVsZes
>>22
ひょっとしてM式キーボード?
http://121ware.com/apinfo/content/mworld/
http://www.ykanda.jp/input/m/m.htm

TRONキーボードではないよね?
http://tron.um.u-tokyo.ac.jp/TRON/proj95/BTRON.html

#ううむ、使い始めて2週間ぐらいたつが、DataDesk の
#SmaartBoard に慣れることができない...
#会社で初代ナチュラルキーボード、モバイルにノートパソコン
#ってのがよくないか。ノートのキーボードは英語版に換装してるが。

36 :33:01/09/26 22:56 ID:adIYFeEk
>34
その方法でできました。ありがとう。

37 :キキモチ:01/09/26 23:14 ID:FKEW6hCU
日本製なら  JUSTYの JKB-106S
なんと 106key だけど 実売で 9千円位もした(2年前で)
これの 特徴は
 見た目が無骨でプロ用っぽい しかも重いので安定感あり
 ボディーがスリムでせまい机でも使いやすい
 肌触り良好で細部まで仕上げがよい

そして なぜか ”俺ってこんなにキーボード打つの速かったっけ?”
という感じになれること。 
 お勧めです。
これを使うと 物書き人になった気分に浸れます。
  パソコン本体におまけの 980円キーボードとは天地の差です。

なお、
106keyの製品出荷は終了したようなので 同等品の109key でよければ
http://www.justy.co.jp/search.asp?num=JKB-109S

38 :38:01/09/26 23:55 ID:kmeofg8s
べたぼめですな。

39 :不明なデバイスさん:01/09/27 00:19 ID:J0BUSxiM
JKB-106S ってALPS製だっけ。てかALPS版使ってたけど、よかったよ。
JKB-109Sは似てるどこ製なんだろ?

40 :不明なデバイスさん:01/09/27 00:38 ID:XC.K7tGY
>>29
84keyでなく、トラックポイント付きの方なら、カチカチではないよ。

41 :不明なデバイスさん:01/09/27 00:41 ID:mRLRDnEc
>>37
いくら2chといえど、キーボード好きが集まるところなので
そのキーボードの評価はちょっと納得できない。
ツツコミ入れようかな?いや、やっぱ止めとこう。

って思っている人結構いるだろ。正直に名乗り出ろ!!(w

42 :nanashi:01/09/27 01:36 ID:rhVHxo9U
キーボードってコードレスにする必要ある?

43 :22:01/09/27 02:30 ID:ZZsWEMVM
情報有難うございました。多分M式のほうです。
TRONも見てみましたが、中にはこんなものも
http://www.tanomi.com/items/tron/
すごいお値段…とても買えないです。

44 :不明なデバイスさん:01/09/27 02:50 ID:zKkRRZQA
sgiマシンに付いてるのNMB製101keyが最高。
メカニカルだからちょっとうるさいけど。
NMBブランドでは同じ物売ってないから困る。

45 :普通人:01/09/27 07:04 ID:sDu9rKR2
スペースキーの左端と B の左端が揃っているキーボードって
打ちにくいと思いませんか?

46 :不明なデバイスさん:01/09/27 17:05 ID:k4L.caK2
>>44
これと違うの?これもメカスイッチだが…
http://www.vtama.com/shopu/nmbrt8756c/index.html

47 :不明なデバイスさん:01/09/27 18:41 ID:5WdHRIbY
>>37-40
106Sと109Sはぱっと見似ちゃいるが全然別物。
109Sはその「パソコン本体におまけの980円キーボード」だよ。
テクノバードとかその辺りからも同じOEM先のが出てる。
値段からして数分の一だし(藁

48 :不明なデバイスさん:01/09/27 20:28 ID:t8sLW2IY
>>44
sgiにNMBメカニカル??
そんなのあったっけ?O2付属以降は全部メンブレンだと思っていたがよろしかったら型番ご教授ください。

49 :はーどこあ:01/09/27 20:32 ID:3xYzA9Fg
http://www.himawari.sakura.ne.jp/%7Eloveseat/Adu/index4.html

50 :t:01/09/27 20:48 ID:p.CeN.jo
iMacのキーボードが素晴らしく打ちやすい。もうウインマシンも欲しいが
これにまさるキボドないんだよね。

51 :不明なデバイスさん:01/09/27 21:18 ID:jlP.u5mU
>>50
別にそれでもいいけどサ。
USBキーボードだからWinマシンでも使えるぜ、それ。
キーバインドは当然ヘンになるが林檎キーがゲイツキーに化けるなんて
イカす。

52 :不明なデバイスさん:01/09/27 21:23 ID:MrO9alnA
>>46
おお!?もしかしてこれかも??
詳しい人検証キボン!

>>48
あれってメカじゃないの?勝手にメカだと思い
込んでたけど。いまちょっと出先なんで型番
分からないけど、帰ったら調べてカキコすんね。

53 :不明なデバイスさん:01/09/27 21:29 ID:MrO9alnA
>>51
今のMacのキーボードってPCでも使えるの?
キーバインドって、OptionとCommandのどっちかが
Altになるわけ?

54 :キキモチ:01/09/27 22:24 ID:9fcO5Gd2
>47
フォローありがと。
デマ流してスマソでした。

55 :あああ:01/09/27 23:14 ID:P16pbxqI
>>51
使えるよ。使ってみそ。

56 :不明なデバイスさん:01/09/27 23:15 ID:vGJ/0oGw
これ買ったけどいいよ
http://www.owltech.co.jp/2001/web/product/03keybord/mkb_01g.htm

エレコムのやつ
http://www2.elecom.co.jp/shohin/TK-P2104JPW6.html
と色違いの他はまったく同じで1980円は安い

57 :不明なデバイスさん:01/09/28 00:10 ID:DVGadNmU
>>52
こいつかい?
http://www.d1.dion.ne.jp/~kosuke/Study/Pc/pc_column/Interface/Keyboards/07sgi.html
http://nmbtechn.iserver.net/products/kbrds/rt6800w.html

しかしSGIの大きい方のキーボードは
メカニカルのくせにモソモソしたタッチだな・・・なんでだ?

58 : :01/09/28 01:48 ID:Hd3qCKtU
hhkでprintscreenって出来るんでしょうか?
もし出来ないのであれば、その代わりの方法はありますか?

59 :不明なデバイスさん:01/09/28 01:52 ID:aa8ZXKcM
>>58
やったことないけど Fn + I じゃだめ ?

60 :名無しさん@Emacs:01/09/28 15:36 ID:V6nPt4AA
>>57
sgi の Bigfoot はゴムの衝撃吸収材が入ってるんだよ。
メカなのに静かなので愛用している。

ttp://lt.sakura.ne.jp/~xyz/kb/tech_alps_bigfoot2.htm

61 :46:01/09/28 17:45 ID:PV.Wpnr2
>>52
ウチのはこんな奴。
http://misoji.kir.jp/30dai/img/523917.jpg
OEM先は何処でも良いが、新品が欲しいところだな。

62 :58:01/09/28 18:48 ID:Hd3qCKtU
>59
できました。よく見たらキートップ側面にPSc/SRqって書いてありました。
ろくすっぽ調べずに書き込んでスマソ。

63 :不明なデバイスさん:01/09/29 00:14 ID:3lt6iSDo
遅レススマソ。
>>46のは似てるけど違う奴でした。
使ってるsgiの型番はRT6856T。よって>>57の上のやつが正解。
下の奴は知ってたけどウインドウズキーがついてるんで大却下。
Indigo2とかに付いてたsgiのでかい方のはスコスコしてやな感じです。

>>52
をを!COMPAQな奴もあったのか!!これってやっぱAlphaServer用?
中古じゃなくて新品、欲しいよね。今使ってるのが壊れたらどうしよう。

64 :63 & 52:01/09/29 00:16 ID:3lt6iSDo
上のカキコ>>52じゃなくて>>61の間違い・・・

65 :不明なデバイスさん:01/09/29 00:48 ID:ubnFE7lc
>>60
なるほどね、どうりで下手なメンブレンより静かなわけだ
でもなんか渋いような気がする(引っかかる訳ではないが)
単においらのがヘタってるだけか?

>>63
Windowsキーってそんなにイヤかい?
英語キーボードだったらスペースまわりに余裕があるし
使わなくてもそんな害はないと思うのだが・・・

66 :66:01/09/29 00:55 ID:pWN46Vrw

メカニカルでUSBでテンキーがなくてキーの間隔が詰まってない
キーボードだとどれがいいですかね?
スペースセーバーでUSB接続みたいな感じがほしいのですが。

67 :>>66:01/09/29 01:25 ID:NPLpqzwo
SpaceSaverでUSBの出てますよ
この前、若松で見た

68 :63:01/09/29 01:35 ID:3lt6iSDo
>>65
まあ、単に好き嫌いなんだけどね。
でも、RT6800Wはメニューキーも邪魔。スペースキーがかなり狭く
なってる。正直、101しか使ってないから、今日本語の109とか使うと
スペースキー付近のタイプミスが多そう(w

69 :63:01/09/29 01:38 ID:3lt6iSDo
>>66
HHK Lite2はどうよ?
漏れ的には駄目なんだが(w

70 :66:01/09/29 01:45 ID:pWN46Vrw
>>67
http://www-6.ibm.com/jp/pc/option/obi/nob06/22p5164/22p5164a.html
↑ですよね。Uがついてないからメカニカルのかな。
見た目はUっぽいですが、ストロークとか使ってみた方お願いします。深いやつすき。

>>69
過去ログ見るとライトだとメカニカルじゃないらしいですがどうなのでしょうか?

71 : :01/09/29 01:48 ID:gyKxL7dU
>>70
HHK は 無印もLightもメカニカルじゃないよ。

72 :66:01/09/29 01:51 ID:pWN46Vrw
>>71
やっぱりそうですか。
上記に当てはまるキーボードないですかねー

73 :_:01/09/29 01:58 ID:cTW3zAP6
今は亡きCOMPAQのUSBキーボード買って来ました。
1000円で売ってたので。

74 :バカ一代:01/09/29 01:59 ID:G/P2mR6o
>>56
お、安いな。
俺が買ったエレ混むのとまったく同じものなの? だとしたら
すげーくやしー!
3400円で買ったもんなぁ・・・。
とりあえずこのKBDが2000円弱で買えるなら 絶対お勧め。
俺も 散々KBD買ってきたけど このエレ混むのは ほんといい。
タイピングが気持ちいいのに 音が静か。  キーの取り付けがしっかり
してて 普通に撫でてもカチャカチャしない。
結構強いタイピングしてもキー自体からの音はあまりしなくて打鍵音
の方が大きいくらい。
夜でも安心して全開で打てるよ。
あと同時圧し問題も 同時に8個まで認識するという優秀さ。
同じ省スペースの昴とかつかってたけど あんなのクソだね。
高いだけで うるさいわ キーレイアウトは使いづらいわ、途中で
キーの接触が悪くなって出にくくなるキーが頻発するわだった。
二度と買わない。
ある程度の安価なKBDを早めに更新した方が快適に使えると思うな。
KBDとマウスは消耗品だよね。 2000円なら1年チョイで買い替え
するのも気にならないですむし・・・。

75 : :01/09/29 02:03 ID:gyKxL7dU
>>72
PS/2 ->USBコンバータはやっぱだめ?悩まなくてすむよ。
持ち運ぶとなるとお荷物だけど。

76 :不明なデバイスさん:01/09/29 02:08 ID:7bIJw576
>>70
それは、メカニカルではない。
>キーボードの厚みのわりにストロークは浅く、
>ノートPCのキーボードのようです。でも、しっかりとしたクリック感。
>まるでThinkPadのようです。
メカニカルは、Space Saver 84key。
何回言えば分かるんだ、こいつ。

77 :63:01/09/29 03:25 ID:3lt6iSDo
>>72
メカニカルのどんな所にこだわってるのか分からないけど、
HHK押した事ある?パカパカ感があって漏れはかなり好きな感じだった。
sgiのRT6856Tと似た感じ。

ただ、漏れは手のひらでCTRLキーを押す癖があるんで、CTRLキーが
Aの横にあるのが致命的。あれがなければHHK Lite2でもいいんだけど、
最終的に全てを満たすキーボードが今のところRT6856Tしかない。

78 :具体的に教えて:01/09/29 11:22 ID:4jNY01XU
作るから、配列とかストロークとか、USBとか、方式とか、値段教えて
理想のキーボード

79 :不明なデバイスさん:01/09/29 11:27 ID:IRNk9x4.
日本語しゃべれよ

80 :不明なデバイスさん:01/09/29 12:46 ID:dIB47DUo
もしかすると、本当に日本語が不自由な人かもな。
台湾のメーカーの人とか。

81 :_:01/09/29 12:48 ID:TYYwMvSs
>>69
てゆうか、今のメーカ製キーボードは全部メンブレン

特殊用途の少数生産品なら一部あるかもしれんが

82 :不明なデバイスさん:01/09/29 13:26 ID:7iUoPEfc
>>78
では、配列は、HHK Lite2(英語)にファンクションキーをつけて、
Deleteの位置をバックスラッシュに、チルダの位置をDeleteにして下さい。
ストロークは、HHKベースで、クリック音は、できるだけ静かにして下さい。
接続は、PS/2でもUSBでもどっちでも良いです。
値段は、$100以下でお願いします。

83 :不明なデバイスさん:01/09/29 14:25 ID:dG6POT2E
HHK Lite2(日本語)を最近使い出したんだけど、文字打ちにも最適。
感触は前のゲートウェイの付属キーボードをもっと高級にしたって感じでとてもいい。

あまりの小ささに22インチモニターがでかく感じるよ。
でも、小さいから、周りに資料(辭書類)をたくさん置けるようになったよ。

84 :不明なデバイスさん:01/09/29 14:30 ID:m.BdwLdg
>>56 >>74
おれも同じの使ってます。銀色のやつ。3000円くらいで買ったかな。
マルチメディアボタンは使ってません、余計なソフト入れるの嫌なので。

感想としては、かなりいいです。
コンパクトだけど、キーが打ちにくくない。
押し心地も音もちょうどいい感じ。
それでいてテンキー完備だから、かなりいいです。
大きいのが嫌な人にはおすすめですね。

85 :プラットホームのFKB8579はどうよ?:01/09/29 15:28 ID:rmpb/llM
HHKと同じ、富士通高見沢(アルフィーの高見沢じゃないよ)と思うけど
なにが違うんだろう?

86 :バカ一代:01/09/29 15:48 ID:eGJEW6L.
>>84
そうそう。  ちゃんとenterの横のキーとはスペースが儲けて
あったり右、左shiftキーもまともな大きさだったりして 本当に
使いやすい。
FILCOとかの滅茶苦茶詰め込んだKBDは そういうのが
なってなくて全然ダメ。 しかも耐久性無いし。

87 :不明なデバイスさん:01/09/29 20:28 ID:n5O4hKDQ
SPACE SAVOR KEYBOARD II (英語) の対応表に Aptiva が載ってないんだけど、なぜに?
日本語版の SPACE SAVOR II とはどこか違うのでしょうか?

88 :あああ:01/09/29 21:52 ID:s51iPwo.
>>85
富士通には邪魔で致命的なカーソルキーがある。

89 : :01/09/29 22:09 ID:gyKxL7dU
>>85 ()内はFKB8579について
ラバーカップのつぶれ方(クリック感が普通にある)
Fnキー押下時の配列(Lightと違い、カーソル移動などがない)
BackSpaceキー(Deleteとの切り替えがない)
スペースキー(1駒長い、その分Meta・Altはずれている)
Fnキー(1段下がって左右にある、左◆にFnは割り当てられない)
Powerキーの位置(右Shiftとなり、HHKは上面壁)
CapsLockの有無(あり)
LED(Caps、ScrLk)
付属品(パームレスト、+他2種のケーブル)

88の言うとおり、人によってはパームレスト無しではカーソルキーが手に当たってじゃま

90 :不明なデバイスさん:01/09/29 22:21 ID:/mMgc/32
NMB RT8756Cを触れるとこをどなたか知りませんか?
NMB RT8255CW+はいろいろいじってきたんですが・・・
           
軽い感じのタッチが好きなんでRT8756Cを気に入るかなって思っているのですが

91 :不明なデバイスさん:01/09/30 01:06 ID:6ayKhw2.
富士通のキーボード売られてないか?

92 :HHKの製造原価?:01/09/30 05:41 ID:6sxI9mTM
HHKとか、製造原価いくら位で作ってるんだろう

93 :早起きデバイスさん:01/09/30 06:41 ID:CiXJG06c
>>87
プリインストールされてるWindowsでは、
106日本語キーボード用ドライバが標準になっているから
じゃない?

94 :不明なデバイスさん:01/09/30 13:07 ID:BrRaDDGo
>88
確かにぶつかるカーソルキーだけど、キートップ取っちゃえば良いよ。

95 :87:01/09/30 16:11 ID:bBpWXGeo
>>93
じゃあ、ソフトウェア的な問題だけと考えていいですね?
サンクス。

96 :不明なデバイスさん:01/09/30 16:31 ID:SVRGCMu2
>>90
確かにRT8756Cは店頭では見たことないな
RT8255CWE+と比べると軽めのタッチだが
作りはRT8255CWE+の方がしっかりしている感じ

NMBのメカニカルはいつ消えるかわからんから
気になるんだったら確保しておいたほうがいいんじゃないか?
知ってると思うがSHOP-Uでも取り寄せたみたいだしな

97 :不明なデバイスさん:01/09/30 18:51 ID:pg975Icg
メカニカル=ヲタ

98 :不明なデバイスさん:01/09/30 20:54 ID:QerjCNkg
97=無知

99 :不明なデバイスさん:01/09/30 21:55 ID:YxnjXwpQ
メカニカル派な人って、オタっていうよりは、
昔から互換機触っている職人気質な人って印象だな。
今では余り聞かなくなったけど、
Omnikeyとかその辺を愛用してた人たちね。

100 :56:01/09/30 23:41 ID:CTWQ3FVY
>>74>>84
いいよねこれ。
タイピング時の「コクコクッ」という感じがたまらない。
キーの立て付けがいいので耳障りなカチャカチャ音もしないし、
配列も絶妙(コンパクトさと打ちやすさのバランスにおいて)。
今はまだDeleteキーを押す際右手が迷いがちになるが、すぐ慣れるだろう。

静かでしっかりしたK/Bを探しているなら、これは必ずチェックすべし。

101 :不明なデバイスさん:01/10/01 00:07 ID:hpQJb1uk
>>77
メカニカルは、やっぱタッチの良さでしょう。最近の
FILCOのなんかはイマイチだけど。
HHKは、お世辞にもタッチが良いとはいえないよ。あれは
配列とサイズに意味があるキーボードだね。

102 :不明なデバイスさん:01/10/01 00:22 ID:uu1A6gbI
>HHKは、お世辞にもタッチが良いとはいえないよ。あれは

快感でもなければ不快でもない,いつまでタイプしていても肩も
凝らないしokという不思議なスイッチですわ、富士通高見沢は。

103 :不明なデバイスさん:01/10/01 01:20 ID:OP3/jblY
タップ靴ではなく、スニーカーなわけです。

104 :不明なデバイスさん:01/10/01 01:24 ID:C0FU4/s2
WinDyのキーボード買ってみたよ。
かなかなよさげなのでためしてみてください。

105 :不明なデバイスさん:01/10/01 12:42 ID:EDqsh0aY
> HHKは、お世辞にもタッチが良いとはいえないよ。あれは

おれもあれが好きだってわけじゃないですが
たまに SPARC Station とか触ると確かに似たようなタッチなんですね、あれ。
配列と同様、キータッチもある程度意識してやってるんじゃないかとは思います。

106 :不明なデバイスさん:01/10/01 12:52 ID:ByB.pV8A
そりゃ、どれも富士通だしな。

107 :不明なデバイスさん:01/10/01 16:25 ID:AU2zNA9c
オウルテックのミニキーボードを買いました。
以前はデルのを使ってたけど、キーがグラグラするし
カチャカチャうるさかったので、随分良くなったよ。
欲を言えばもう少しだけ大きくてもよかったかな。

108 :不明なデバイスさん:01/10/01 17:46 ID:ySXkbwkA
> たまに SPARC Station とか触ると確かに似たような
> タッチなんですね

そりゃそうだろ。SPARC Stationは富士通製だからな。

109 :不明なデバイスさん:01/10/01 19:30 ID:YwXX3Xkk
なるほど。
それでわざわざ富士通に作らせたのかな。

110 : :01/10/01 19:56 ID:l7gsjPss
つかHHKだしえるPFUの株主って富士通筆頭でしょ

株主構成 : 富士通株式会社
株式会社内田洋行
松下電器産業株式会社
松下通信工業株式会社
松下電送システム株式会社
富士電機株式会社
その他

111 :不明なデバイスさん:01/10/01 23:29 ID:yfFdcdZc
>>99
そうとも限らない。
漏れはノートPCから始めた厨房だから面部連の感触に馴染めないよ(´д`)

112 :不明なデバイスさん:01/10/02 02:00 ID:mLK7xO/M
キーボードから電源オンできたらいいのにね

113 :不明なデバイスさん:01/10/02 02:18 ID:pRGReFWs
>111
同意。
つうか、最近のPC付属のキーボードのチャチすぎ。
メンブレン=悪い とは思わないけど。

114 : :01/10/02 02:34 ID:LBqCtZp6
別に売ってるやつ買えよ。最近は大分選べるようになっただろ

115 :不明なデバイスさん :01/10/02 08:13 ID:jRC2p6H.
>>104
WINDYのVANGUARDは
NMB製 RT6652TWJP だよ。

ほら、K/Bひっくり返して、ラベルをみると
WINDYのラベルの下に型番が透けて見えるでしょ。

何はともあれいいキーボだけどね。

116 :不明なデバイスさん:01/10/02 23:41 ID:tvwD9JI2
ChiconyのKB-6551というやつを愛用している。
ガチャガチャとかなりうるさいメカニカルだがタッチが好き。10キーつきでも
コンパクトサイズなのもいい。ただ、これになれるとDeleteキーの位置が特殊
なんで、他のキーボードを使うと違和感ありまくり。

最近、このメーカーのキーボードはめっきり見かけなくなってしまって寂しい
かぎり…。

117 : :01/10/03 04:58 ID:6NqACCXA
msのnatural 使ってる人いる?
歴代の中でどれが好きですか?
余計なボタンがついてるとか、ボタンが小さいとかは置いといて
純粋にタッチのみ比べて場合。
特にEliteと最近のやつとではどっちが評判がいいんでしょう?

118 : :01/10/03 05:37 ID:6NqACCXA
関係ないけど tanomi.comのTRONキーボード無事に届いたのね 11万円(藁
タッチが命のものを、訳のわからん会社によくは注するわなぁ
保証されてるのはレイアウトだけじゃん

ttp://members.home.ne.jp/h-a-g-a/diary/SkelTRON01.jpg

119 :不明なデバイスさん:01/10/03 10:40 ID:51IBYjhM
>>118
使用感はどうっすか?

120 :不明なデバイスさん:01/10/03 13:28 ID:wroZnPSc
昔のPC-9801用のキーボードもなかなかいいよ。PC-9801/RAやらPC-9801FAの頃のやつ。
変換器かませばちゃんと使える。

まあ、OSインストールのときに「106キー:半角/全角キーを押せ」って言われて途方にくれたりもするけどね・・・。
あとそれから、NTログオン時に「CTRL+ALT+DELを押せ」って来て、ALTキーが無くて泣きたくもなるけど。

121 :不明なデバイスさん:01/10/03 18:36 ID:.IMU38fk
>>120
知らない人を混乱させる書き方だな。

>>ALL
変換器にもよりますが大体
STOP→半角/全角
GRAPH→左Alt
になります。
半角/全角、Altの代わりになるものがないわけじゃないです。

122 :不明なデバイスさん:01/10/03 23:29 ID:COBLtUEM
>>117
初代とEliteつかってるけど初代が好き

FILCO Stealth>DetaDesk SmartBoard>初代>Elite>ACERのエルゴデザインの
↑まかー用ADB
って順かな、漏れが持っているエルゴノミクスなやつだと
あ、Mac 用の真ん中にスティックがついてる奴も持ってる。
Elite と同じくらいかな

123 :不明なデバイスさん:01/10/03 23:31 ID:iZXM97gs
HHKがOak用ボード出すってホント?

物好きだね

124 : :01/10/03 23:41 ID:oVdtkacY
>>123 ぷらっとね
http://akiba.ascii24.com/akiba/news/2001/09/20/629819-000.html

125 :不明なデバイスさん:01/10/04 04:30 ID:gK8G6EiI
>>119
私は118じゃありませんが、私もそれなりに興味があったので注文し
た一人。
実際操作してみて思ったのは、EnterキーやTABキーが押しにくい
位置にあったり、すべてのキーが同じせいでスペースが入力しづら
かったり、仮名入力が逐次シフトだったり、カーソル操作の度にホー
ムポジションを大きく離れるのが面倒くさかったり(それまではHHKを
使っていた)、キーを押すときに引っ掛かりを感じたり、で2週間で嫌
んなっちゃってKINESIS買っちゃいました。でもこれでTRONキーボー
ドとは完全に吹っ切れる事ができたヨ!

#OPTIONキーいつ来るんだよ。

126 : :01/10/04 04:40 ID:Xt0gJmVo
kinesisいいよね
でも、慣れるのが怖い。ま、QWERTYだからいいんだけど
この快適さに慣れたら他使えねぇ〜

127 :不明なデバイスさん:01/10/05 23:57 ID:kmN6JVws
またB01買っちゃったよ。金ねー。

128 :DJ狼:01/10/06 01:50 ID:kExkhn0k
私のキーボードからPCの電源をON出来ますが何か?

129 :不明なデバイスさん:01/10/06 09:36 ID:tIrY.Nvg
>>127
B01ごときで…。
せめてA01を買え。

メンブレンなら富士通高見沢。

130 :@:01/10/06 16:02 ID:Q8sv1BFg
intelのキーボードを買ってみた.
メンブレンで打鍵感はいい感じ.
十字キーが過去見たことないデザインなのでインパクトある.
裏面を見てみたらMade in Japanだった.
逆輸入品のようです.どこが作ってるんだろう?

 

131 :不明なデバイスさん:01/10/06 19:19 ID:paDpdhLI
>>129
> B01ごときで…。
> せめてA01を買え。
金ないからB01なんすよ、500円也。

132 :不明なデバイスさん:01/10/06 19:34 ID:D5BrWczs
片手で握って入力するキー入力アイテム、昔あったよな
誰でも、キーボード入力より速く打てるって疑い文句の…
誰か持ってました?

133 :アジシオ:01/10/06 20:13 ID:Ls2Mh/k.
>>126
逆にさ、KinesisだけQWERTYと違う配列つかってみたら?
普通のキーボードと明らかに形が違うから、頭が切り換えやすいっていうか、Kinesisで使いやすい配列つかって、それ以外のキーボードでQWERTY使うのそんなに苦じゃないよ。個人的な感想だけどね。

134 :126:01/10/06 20:50 ID:nBTm0tks
DOVRAKとかっすか?
興味はあるんだけど 英語キーボードに乗り換えて以来カナタイプも出来なくなったし
やっぱ1種類のレイアウトしか使いこなせないと思うんだけどなぁ

まぁそれなりに打てたところで 集中力が手の方に分散されて思考停止してしまう
勝手に手が動く位になじまないと作業効率落ちるっす

135 :126:01/10/06 20:55 ID:nBTm0tks
時にDOVRAKユーザーとかこのスレにいる?

136 :アジシオ:01/10/06 21:20 ID:Ls2Mh/k.
はいw
ちなみにDvorakを改造した独自配列を使用。
どうせKinesisとDvorakだけでも普通の環境じゃ使えないんだからとことんいくっす。
ホームポジションで80パーセント以上打てるのはホントに気持ちイイ、ちなみにメインにKinesisでDvorak(ちなみにショートカットはフットペダルでKeypad押下状態の左手にマクロをリマップ)、サブにMinikeyboardでQWERTYを使用。
他の環境でQWERTY打っても全く違和感なし・・・・ただJIS配列は苦手です。

137 :126:01/10/06 23:02 ID:nBTm0tks
IBM,Cherry,HHK,NMBと来てkinesisまで買ってしまった身には最後の一線だなぁDOVRAK
特殊レイアウトで親指シフターみたいな不遇の運命をたどるのは嫌だ(藁

といいつつ早速、Dovキートップをオーダーするか
独自配列ってどの辺をいじってるんでしょうか?
ちなみにお仕事は何系ですか?>>136

138 :アジシオ:01/10/06 23:28 ID:Ls2Mh/k.
>>137
個人的にはDvoキートップはお勧めしません、どうせキートップ見ないし、Dvoキートップ自体QWERTYの文字が大きくて、Dvoの文字が小さく印刷されてるだけだから、あまり意味ない・・・と思います。
シールでも売ってれば良いんですけどね。
Dvoは親指の運命たどることはない・・・と自分は信じてます、ウィンドウズでも英語環境ならDvorakはデフォで入ってますし、シェアが違いすぎるんじゃないっすかね。選択肢として残るでしょう。
独自配列っていうのはローマ字を変えてます、そのおかげで右手は母音打ち以外ほとんど使ってません。
仕事は・・・・・すいません学生です、英文科のw

139 :不明なデバイスさん:01/10/06 23:34 ID:hB4z5UXM
IBMのスペースセーバーキーボード(EN)を
連休秋葉に買に行こうと思います。

お値段はどれくらいが相場なのでしょうか?
>>1のリンクを見ると、IBM直販でも7600円になっていてビックリです。

市場価格を教えていただけますか?

140 :126:01/10/06 23:47 ID:nBTm0tks
あぁキートップ印字を無視すればいいんだけどね
美意識として嫌で(Kinesisのも2重に書いてあって美しくないね)

英文科なのにマニアックっすね〜って偏見か?
Kinesisとかってハカー(風)なイメージだけど
(と、Dovrokで書いてみたけど、死ねる。リズムはあるけど)

141 :不明なデバイスさん:01/10/07 00:12 ID:ki4wHCwY
店頭で触っただけだけど、エレコムのキーボードがすごく打ちやすい。
日本語キーボードなんで一生使わないと思うけどイイ。
エレコムさん、英語も出して。

142 :不明なデバイスさん:01/10/07 00:14 ID:USWKDovk
僕はドイツ語版のDVORAKを使ってます。
マカー、ADB接続、DVORAK配列、ドイツ語版・・・絶滅危惧種かなあ。

キーボードはApple純製品です。
キートップをいったん全部外して、並べ替えました。

Kinesisのやつも持ってますが、マク用でDVORAKなので割高でした。
ところでKinesisのキーボードって作りがなんだかちゃちじゃないですか?
値段が高いわりに特に豪華ってわけでもないからそう感じるだけなのかな。

143 :アジシオ:01/10/07 00:18 ID:vUVTuKbk
>>140
ようこそDvorakの世界へw
あ・・・あのちなみにoとvが反対です、ってか読みにくいですよねぇ。
英文科って言っても英語学の音韻論が専門なので、英語の効率的な電子式入力方式と・・・教授を無理に説得してます。
Dvo&Kinesisに慣れると文章打ちたくて堪らなくなりますよ、気持ち良すぎて。

>>139
市場価格もそれくらいです、記憶まかせなんで不確かですがクレバリー・ぷらっとでそれくらい、User'sで1万円弱位だったような・・

144 :不明なデバイスさん:01/10/07 00:34 ID:EMaz3b5U
>>139 ぷらっとホームと同じビルの地下、若松で
\7,600です。T-ZONE DIY横のOVER TOPでもほぼ同じ値段。
それ以外にも置いてる店舗はけっこうあるけど、
これが店頭最安値かな。

145 :126(練習中):01/10/07 00:40 ID:jsTCW7MI
Kinesisは、昔のモデルはケーブル脱着、2色成型キートップとかで感触も
違うとか、、、なんでこのモデルでコストダウンするかな

MS製のドライバーあるんですね。日本語版に入ってないので知りませんでした
いろいろ勉強になったなぁ。ども〜

って辛い(´д`)

146 : :01/10/07 00:47 ID:j919AenE
OWLTECHのOWL-ZG112Pてやつが個人的にかなり良い。
メカニカルなのでうるさいですけど。

147 :126(練習中):01/10/07 01:07 ID:jsTCW7MI
ちと探してみたんだけど、日本語Win2000用のDvorak Driverってどこに
あるんでしょう? NT4.0しか見つからないっす
(他のマシンもDvo化したい)

148 :不明なデバイスさん:01/10/07 01:10 ID:CYGaBD/.
普通に手に入るメンブレンのキーボードでHHKLite2以外の
お勧めってある?

149 :126(練習中):01/10/07 01:19 ID:jsTCW7MI
>>148
富士通高見沢製
Microsoft製もまぁまぁ
Cherry製(ノンクリックメカキーに近い)
KeyToroticのキー毎に重さが違うエルゴタイプも面白い
日本語Okなら東プレ製

150 :不明なデバイスさん:01/10/07 01:36 ID:i1LwoGSs
             , -―- 、
        , l[》《]|      ヽ
        / i/ i ノノノ ))))〉      / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
.      / i i |(リ ( | | | !     /
      〈ヘ|_|l| l ゝ~ lフ/|   <   先生!聖戦はまだですか?
       / | | |( ヽwliヽ |     .\
      / /! | l ヘ《~ヘii~∧∧      \__________
     /  /ノノ! ノ|リ〉 \/(*゚−゚) ハヤクシロ!
   / ,  ./-‐- 、/V\ハ_ヲUU
   !/ ./    / / |   ゝ つつ
   ヽ_/   ./    !    jj  \
       /               i
      〈   /        |      |'
       ゝ /    l    |   !/
        `〜‐-L__」〜'^

151 :不明なデバイスさん:01/10/07 06:18 ID:.w75HAAA
無線キーボードって、微妙に反応が遅くなったりするんですか?
たとえばロジクールのやつとか、興味あるんですが…

152 :不明なデバイスさん:01/10/07 06:33 ID:DqWNL286
しない

153 :不明なデバイスさん:01/10/07 12:54 ID:qPtYeiRQ
http://www.microsoft.com/japan/hardware/2002/keyboard/office.asp
こりはどーなんですか

154 :アジシオ:01/10/07 18:04 ID:YbUldWh.
>>147
日本語版Win2kでも元々入ってます。
えーと、フォルダオプションのキーボードの言語の切り替えで出来ます。
ただそれだと英語は打ててもIMEを通す事が出来ないので、上記作業でDvorakのキーボード定義ファイルをインストール後システムiniを書き換えて、デフォルトの定義ファイルをDvorakの定義ファイルにします。
若しくは、ソフトウェア的に切り替えるって言うのもありかもしれません、ttp://www.vector.co.jp/soft/win95/util/se141404.html

>>151
ロジの無線キーボード&マウス使っていたことがありますが、レスポンスは全く問題ないですよ。

>>153
スクロールは便利だと思いますが、大きすぎるのと、スクロールが付いただけで1万って言うのは・・・ちょと高いような・・・。

155 :不明なデバイスさん:01/10/07 18:16 ID:GI9zmCPI
最近のノーパソ用のフラットキーボードのキータッチ
ってわるくないですよねえ?
皆さんいかがですか?

156 :不明なデバイスさん:01/10/07 22:04 ID:xHgSNvAU
SpaceSaverKeyboard2買ったけど、
リピート入力が超遅すぎで使えん。
HHKへ逆戻りか。鬱。

157 :156:01/10/07 23:55 ID:xHgSNvAU
CPU切り替え機のせいだった。
で、CPU切り替え機のスレみたら、ほぼ全てのCPU切り替えで、
SpaceSaverKeyboard2がまともに動かないみたい。
HHKは問題なく動くのに・・・。

158 :不明なデバイスさん:01/10/08 00:29 ID:m0m2Fml2
IBM SpaceSaverII (EN)

http://online.plathome.co.jp/cgi-bin/category.phtml?parent='1011'&rows=1&append=1011&kitem=1165017000005&vitem=1&details=1



富士通のスペースセーバー

http://online.plathome.co.jp/cgi-bin/category.phtml?parent='1011'&rows=1&append=1011&kitem=1165021200002&vitem=1&details=1

を買おうと思うのですがどちらがいいでしょうかね?

現在はIBMの84KeyとThinkPadを使っているのでどちらのキーボード
もよさそうなのですが、、、

IBMスペースセーバーのEndと↑キーが隣接しているというのは
つかいにくいのでしょうか?(私は頻繁にHome,End,,,,やカーソルキー
をつかうのできになるのでございます)

159 :不明なデバイスさん:01/10/08 00:42 ID:MSR3073Q
spacesaverはメンブレン
84KeyともThinkPadとも全然違うぞ

160 :不明なデバイスさん:01/10/08 00:45 ID:MSR3073Q
>ただそれだと英語は打ててもIMEを通す事が出来ないので、上記作業でDvorakのキーボード定義ファイルをインストール後システムiniを書き換えて、デフォルトの定義ファイルをDvorakの定義ファイルにします

すいません。これってどうやるんでしょう。
system.iniファイル覗いたけどわからず

161 :不明なデバイスさん:01/10/08 00:52 ID:m0m2Fml2
>>159

タッチが違うのもちろん分かってますが、配列とか
大きさとかが気になるのです。あと、二つ使っている人に
感想聞けたらいいナなどと思いまして。

162 :クメール中尉:01/10/08 00:52 ID:7AZK3UHg
俺の理想↓
http://www.logitech.com/cf/products/lifestyle/EE/

163 :不明なデバイスさん:01/10/08 17:00 ID:IWt3bM/Q
>>162
左上の写真か

164 :不明なデバイスさん:01/10/08 17:12 ID:wM0Jvo2Q
>>163
なるほど、理想だ。

165 :不明なデバイスさん:01/10/08 18:54 ID:XaKTOiaY
ワラ多。
漏れもああなりたい。

166 :名無しさん:01/10/08 22:55 ID:Gfru6oYU


あのな、HHKなんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
何が得意げな顔してHHKのメンブレンが一番まとも、だ。
おまえら ほんとにそれが理想のキーボードなのか?と問いたい。
問いつめたい、小一時間問いつめたい。
おまえ HHK使ってますって言いたいだけちゃうんかと。

167 :不明なデバイスさん:01/10/08 23:02 ID:LAv4SnlM
>おまえら ほんとにそれが理想のキーボードなのか?と問いたい。

そうですが、それが何か?
ちなみに、具体的に、あんたの「理想のキーボード」とは?



168 : :01/10/08 23:10 ID:MSR3073Q
コピペにマジレスカコイイ

169 : :01/10/08 23:15 ID:vq3FUx9M
>>168
カコイイ ワラタ

170 :不明なデバイスさん:01/10/08 23:36 ID:XKUpnszo
結局、HHKって、SUN-3互換配列のコンパクトキーボードとしての評価だよね。
使い易さの方はさ。
それを変えずにずっと出してくれそうだって、安心感がプラスとして大きい訳で。

そう考えると、日本語配列版って意味無いよなあ。
PC9801互換配列のコンパクトキーボードなら、もっと評価されたろうに。

171 :不明なデバイスさん:01/10/08 23:40 ID:8yE7PThU
SUNのキーボードってどこがいいの?
TYPE4、5を触ったんだけど感想は普通だった。

つーか、今オレの部屋に18cm位のクモいるんだけど・・・(飼ってないよのに・・・)

172 :不明なデバイスさん:01/10/08 23:48 ID:8yE7PThU
くそーっ、天井の端にいて殺せないよ・・・
つーか怖くてパソできなーよ。

そーいやショップUでHHKライトのき

173 :不明なデバイスさん:01/10/08 23:51 ID:8yE7PThU
すまん・・・奴が動き出したモンで・・・

HHKライトのキートップを入れ替えた奴(白と黒ごちゃ混ぜ)売ってるね。

174 :不明なデバイスさん:01/10/08 23:57 ID:vq3FUx9M
>>171-173
激しくワラタ
引き続き実況キボン

175 :不明なデバイスさん:01/10/09 00:08 ID:zafA715U
18cmは全然ちがう、足広げて推定10cmぐらい
久々に定規取り出して見たんだけど18cm位だと思ってた長さは10cmしかなかった。

・・・しまった、目を離しているうちに消えたよヽ(;´Д`)ノ
多分一番近くにあるクリアケース(洋服入れ)の裏だと思う・・・鬱。
今手元にある武器は、シリコンスプレー、エタノール、ハエたたき、ゴキブリほいほいのみ。

ちなみにロジクールのIK25ってキーボードいいですね。売り場で触って気に入りました。

176 :不明なデバイスさん:01/10/09 00:10 ID:hFGdnzwE
>>171-173

18mm(ミリメートル)の間違えか?

177 :不明なデバイスさん:01/10/09 00:11 ID:hFGdnzwE
>>171-173

コンビニに走って、ゴキブリ用のスプレーを買ってくるのだ。

俺も一人暮らしをしていて夜中にゴキブリが出てきたとき
それで退治したぞ。たぶんクモにも聞くと思う。

ホラー映画の世界だな。

デジカメでとってアップして。

178 :不明なデバイスさん:01/10/09 00:12 ID:zafA715U
>>176
違うよ。手の甲(指を除いた部分)以上ある。
凄くデカイくて動きも速い。

179 :不明なデバイスさん:01/10/09 00:29 ID:zafA715U
>>177
デカくてきもいクモの写真みてもうれしくもなんともねーぞ。
まぁチャンスがあれば撮っとく。
つーかもうそろそろ限界。
"見えない恐怖"ってこんな嫌なもんだと思わなかった。

180 :名無しさん:01/10/09 00:30 ID:qZ7t0V0M
夜のクモは殺すとたたられるぞ。 見逃してやり過ごせ!

181 :不明なデバイスさん:01/10/09 00:34 ID:vu3tsZsI
>>179
これでしょ?
ゴキブリ嫌いなら、飼っとくのが吉。
http://member.nifty.ne.jp/SeaStar/zukan/taka01.htm
画像の元スレはこれ
http://ebi.2ch.net/test/read.cgi/wild/996806082/-100

182 :不明なデバイスさん:01/10/09 00:42 ID:9B89Bx1M
>>171
それクモじゃなくて、タラバガニだぞ。

183 :181:01/10/09 00:48 ID:vu3tsZsI
んじゃ、こんな風に壁に貼り付いてた?
http://www9.big.or.jp/~na8094/iede/iede18.5.jpg

184 :不明なデバイスさん:01/10/09 01:13 ID:7KisFdg6
>>170
>そう考えると、日本語配列版って意味無いよなあ。
ない。PFUが商売に走っただけ。


って、蜘蛛の実況スレかい?ここは?

185 :不明なデバイスさん:01/10/09 02:57 ID:9A.EexyI
しかし、意味ないもので商売に走れるほど余裕があるのか、PFU?

186 :不明なデバイスさん:01/10/09 03:01 ID:9A.EexyI
対抗馬がないという点では意味があるのかもしれないが。
あ、FKB8579があるか。やっぱ意味無し。

187 :不明なデバイスさん:01/10/09 06:02 ID:hLSRVwt.
キートップをオーダーメイドで作ってくれるとことかないの?

188 : :01/10/09 06:16 ID:lnS1dKHk
HHK以外で、レイアウトがまともなミニキーボードって少なくないか?
最下段とか、カーソル周り。HHKみたく+Fnの方がマシだ
ってことで日本語版もありでは?

189 :不明なデバイスさん:01/10/09 06:40 ID:hLSRVwt.
>>188
つまり、日本語配列でレイアウトがまともなキーボード、という需要があるから
HHKの日本語配列版もアリ、と言いたいんだな?

190 :不明なデバイスさん:01/10/09 06:59 ID:avi.UA5.
>188
それは、日本語版HHKのレイアウトが、まともだって意見ですかね?
最下段とかが…?PC-9801互換か、AX互換の方が、まともだと思うぞ。
あんな取り合えずなレイアウトでは、永続性の信頼感が得られん。

191 :188:01/10/09 07:10 ID:lnS1dKHk
あぁHHK日本語の最下段は、いまいちか、、、って日本語レイアウトの最下段はどうしょもないか

俺はSUN使った事ないけど英語版のファン。ホームポジションから指を離さなくていいのが利点
だからファンクションとかカーソルキーをつけろって方がナンセンスに感じる

べつに HHK=SUN派 ではないと思うよん

192 :不明なデバイスさん:01/10/09 07:29 ID:T7y.GRgo
>190
言葉狩りじゃないけど、「永続性の信頼感」てのは文法的に正しいのか?

193 :不明なデバイスさん:01/10/09 07:44 ID:avi.UA5.
ホームポジションから指を離さなくって良い合理性だけを追求するなら、
"Esc"は、"Ctrl+["で、"Tab"は、"Ctrl+I"で良いでしょう。
"Ctrl+H"で良いから"Bs"は省略って考え方と同じで。
それをあえて、SUN-3互換にしたのは、UNIX使いの評判の実績を取った訳ですよね。理屈より運用実績を優先した訳です。
日本語版は、それが無い。なんで"漢字"が"Fn+Esc"じゃなく独立キーなのか?に説得力の有る説明が付けられない。
この当たりが、意味無い配列と言いたくなる所じゃないですかね。

194 :不明なデバイスさん:01/10/09 07:50 ID:avi.UA5.
>192 さあ?謎な言葉ですねえ。(ワラ
IBMがPC/ATを止めてPS/2を出した後のAT互換機のように、
すでに純正の無い配列を、あえて出してる事がずっと変えずに出し続けてくれると、期待させるものがあると言いたいんですが…ころころ変わるキーボード配列には耐えられん。

195 :不明なデバイスさん:01/10/09 09:41 ID:EvieH79w
>つまり、日本語配列でレイアウトがまともなキーボード、という需要があるから
>HHKの日本語配列版もアリ、と言いたいんだな?

和田先生の推薦文までつけて、「どーだ、この配列!!」ってやっておきながら
日本語盤を出すのは、やっぱ商売上の理由でしょう。

196 : :01/10/09 09:44 ID:lnS1dKHk
和田先生は英文タイプが多いんじゃねぇの?
英語キーボードでローマ字打ちなんてダメでしょ。俺そうだけど(藁

197 : :01/10/09 09:45 ID:FZ2RI1N6
経年変化で味わいの出る木製キーボードはこの世に存在しますか?

198 : :01/10/09 10:11 ID:trUeLzRQ
HHK自体、SUN Type3互換といっても、右上3キーに特徴がある「普通のUSキーボード」。
左端4キーのレイアウトだってMSX、X1、X68、FM-でもごく一般的だったもの。
Type3互換を強調してUNIXに向かなきゃorで使われなきゃ意味無しなんて、きもちわるい。

199 :不明なデバイスさん:01/10/09 11:07 ID:zafA715U
>>197
ウッドチェリーが報告されているよ。
詳しくはノグじゅうさんの過去ログ参照。

200 :不明なデバイスさん:01/10/09 12:27 ID:ejlBpKLM
>>199
えっ?どこですか?

201 :不明なデバイスさん:01/10/09 12:31 ID:61oGt/jE
キーボード?
SOTECで十分

202 :不明なデバイスさん:01/10/09 14:24 ID:zVEyFc.Q
乗り物?
自転車で十分

203 :不明なデバイスさん:01/10/09 17:58 ID:QX58hoHw
皆に不評のHHKLite2日本語版つかってますが、逝けませんか?

204 :不明なデバイスさん:01/10/09 18:47 ID:N9zr6H0w
使ってる人が悪いって訳じゃないよね。ただ省スペースなら良いって人もいるし。
PFUがHHKの名前で売ってる事がかっこ悪いだけ。
別の名前か、それなりの配列なら文句言われんよ。

205 :不明なデバイスさん:01/10/09 18:51 ID:N9zr6H0w
別にPFUを説得したがってる訳じゃないから文句じゃないのか?笑ってるだけ?

206 :ELMO:01/10/09 20:13 ID:lls2xxuM
HHKの代わりにBTCの5100Cはダメか?こっちの方が配列がまともだと思うが。
値段も安くて(゚д゚)ウマー

207 :不明なデバイスさん:01/10/09 20:55 ID:.wawNTno
手首を壊さないキーボードが良いキーボードだ。
で、個人的にはHHKとFKB8745.

208 :不明なデバイスさん:01/10/09 21:22 ID:3wXki93g
>>206
おっ、これ良さそうだな。
どっかに書いてあったけど、これでFnとCtrl、右Shiftと↑キーが
ディフォルトで入れ替わってれば最高なんだが。。。

キータッチはどうなんだろうか?

209 :不明なデバイスさん:01/10/09 21:31 ID:lQCmDLCk
がいしゅつだとは思うんだけど
http://datahand.com/flashsite/home.html
ってどーよ

210 :不明なデバイスさん:01/10/09 21:53 ID:SJe7rtnk
キーボードとマウスはマイクロソフトを使ってます。
Winの場合、ドライバのサポートが良いから。

211 :不明なデバイスさん:01/10/09 22:09 ID:lQCmDLCk
BTC5100C ってそんなにいい?
昔高かった頃(って逝っても5000円ぐらいだが)Cなしの BTC5100 を買ったが
いまいちなじめなかった。
最近アキバで\1980ぐらいで売っている「SunRace」ってロゴの入っているやつの
英語配列のがすきだな。(ノートパソコンのキーボードを移植したよーなやつね)
(型番: JME-8231)
http://www.jme.com.tw/kb/8231.htm (中文)
http://www.jme.com.tw/kb/mini.htm

BTC5100 の後継機種のさらに日本語版らしきのが、くればりーとかに置いてあって
いいなーとは思ってるのだけど、これの英語版ってアキバで売ってる店ないかなー。
(Windowsキーのついてるやつね、BTC製のようだが型番忘れた)

そうそう、キーピッチが狭くてんーいまいちといった感はあるのだが、
アキバのパーツ系ショップに並んでいる MICRO-86 ミニキーボードに19mm
ピッチがあればほしいと思うぞ。
(キーボードヲタなんで、MICRO-86 英語配列、シルバーはしっかり買ったけど)
ミニキーボードなのに、邪悪な Fn キーがなくて、左下が Ctrl なんだよね。
JME-8251 に似てるんだけど。日本での発売元は「エス・エヌ・イー」って会社
http://www.sne.ab.psiweb.com/newpage33.htm
http://www.sne.ab.psiweb.com/MICRO-86MS-E.jpg
それから、日本語配列には Fn キーがあるんで、却下ね。

212 :不明なデバイスさん:01/10/09 22:24 ID:o59F5QNU
tsukumoで売ってるSONYロゴ付きのキーボード、いいかも。
http://shop.tsukumo.co.jp/image/kb/4901780653614m.jpg
ElecomのOEMかな?

213 :不明なデバイスさん:01/10/10 00:37 ID:wUOVCVRA

で、クモはどうなった?

214 :不明なデバイスさん:01/10/10 00:39 ID:yV1KaWIw
>>132
こんなやつ?
http://online.plathome.co.jp/cgi-bin/category.phtml?parent='1011'&rows=1&append=1011&kitem=1165019400001&vitem=1&details=1

215 :不明なデバイスさん:01/10/11 01:45 ID:BvKsLY3E
>>211
BTCの何処が不満?
漏れはカーソル以外は特に不満なかった。
カーソルもあんまり使わないし。
リンク先の奴はキーが小さくて打ちにくそう。

216 :不明なデバイスさん:01/10/11 01:53 ID:/yL9pP3g
MICRO-86はキーも小さしストロークも浅すぎて、使いにくい。
っていうか打ちにくい。
BTC 5100Cのほうがはるかに使いやすいと思うのだが。でも
カーソルキーはちょっと困る。

217 :不明なデバイスさん:01/10/11 06:25 ID:K6yO/VeU
>>215,216
あー、MICRO-86 がいいってわけではないです。
これの 19mm ピッチ版がほしいってことだけです。
(でも〜の位置は嫌い)

BTC5100 よりいいと感じたのは JME-8231 の方です。
こっちは 19mm ピッチです。
ついでに、ミニキーボードとしてよくでてくる、elcom のより
いいとも思います。(elcomのももってます)

私の場合、キーが軽くて、クリック感というかすとんと落ちる
感触が好きなんです。BTC5100 も悪くはないと思いますが、
それより JME-8231 って感じです。ストローク感も、ノート
タイプとしては結構得られているし。
(メカキーとか、メカキー風がどちらかというと好みです。
 うるさいけど)

それから、ミニキーボードはメインマシンではなく、サブマシン
用で、タイピングのポジションがきちんとしていないってことも
あります。
(ディスプレイの横とか上とかにおいておいて、使うときだけ
 引っ張り出す)
いいかげんなポジションでうつので、キートップの若干狭い
ちゃんとしたキーボードより、キートップの面積の広いノート
パソコンタイプの方がよいと感じるってこともあります。

それに、使うときに引っ張り出すので、パームレストを
使わないため、分厚いキーボードより、薄いキーボードの方が
楽ってこともあります。

だもんで、かなり特殊といえば特殊だけどね。
メインのマシンでは、MSナチュラルキーボード使ってます。

218 :不明なデバイスさん:01/10/11 06:43 ID:K6yO/VeU
あ、そーだすっかり忘れていたことがあった。
BTC5100 はカールコードだったんで、ディスプレイの横から引っぱりだしにくかったんだ

219 :不明なデバイスさん:01/10/11 19:19 ID:YoKqTJd2
Kinesis+Dvorak+T-Codeでもう6年くらい暮らしてる。
Dvorakでローマ字入力は苦痛なので、
先にカナ入力か直接入力を修得した方が吉かもしれない。
あるいはローマ字テーブルを変えてcでカ行、qできゃきゅきょに設定するとか。

220 :不明なデバイスさん:01/10/11 19:19 ID:YoKqTJd2
HHKはメンブレンなのにメカニカル風のタッチ、
Kinesisはメカニカルなのにメンブレン風のタッチ。なんか変なの。

221 :不明なデバイスさん:01/10/11 22:53 ID:JF/8izdQ
電波方式の無線キーボードがほしい。
ロジクールは出してるみたいだけど,もっとコンパクトなのってないですか?
できれば,メカニカル or 〜風 なのがあればうれしいんだけど,
検索しても,うまく見つけられない…

222 :不明なデバイスさん:01/10/12 00:20 ID:QFvkEpsw
>>220
HHKがメカニカル風のタッチ?冗談だろ。

223 :不明なデバイスさん:01/10/12 02:15 ID:5AzVTC5s
メカニカルノンクリックダンパー付き風って言うのならまあ解るな。
ALPSのメカニカルノンクリックダンパー付きよりは好きだな。
でもCherryのリニアの方がさらに良いな。
できれば東プ

224 : :01/10/12 02:16 ID:p6b2COgQ
東プレ英語キーボード出してくれ

225 : :01/10/12 14:56 ID:GEUAnzJ.
↑俺も欲しい。
テンキーレスにしてくれたら嬉しい。
TrackPoint なんかも付けてくれたらもっと嬉しい。って無理か・・・

226 :不明なデバイスさん:01/10/12 23:37 ID:tzb/RBBI
ASTROのLion買ってきました。
メカニカルタッチで遊んでいたら、Oの上の〜が出てこないことを発見。
変わりに、その二つ右の^の上の_を選択すると〜が出てきます。
これって仕様なんでしょうか?それとも動作不良?

227 :不明なデバイスさん:01/10/13 00:21 ID:VBepQHkI
そういうもんです

228 :不明なデバイスさん:01/10/13 00:27 ID:VBepQHkI
>226 どおぞ ttp://members.jcom.home.ne.jp/pctips/column/Tilde.html

229 :不明なデバイスさん:01/10/13 00:35 ID:VBepQHkI
>226 「0」の上の入力出来ない「〜」の理由は
ttp://home.impress.co.jp/magazine/dosvpr/q-a/9906/qa9906_2.htm

230 :不明なデバイスさん:01/10/13 00:42 ID:iUQL0r86
>>219
T-Codeにもあこがれるも、今だ”エ教水天書”しか打てない今日この頃。
ところで、T-Codeの習得にどれだけかかりましたか?

KINESISでJISかなは、ちときつくはないかな?漏れは、JISかなのときは
TとIをホームポジションにしているので。←でも、まだ習いはじめ。
つーか、T-Codeうてたら、DVORAKローマ字もJISかなもいらんと思うのだが。

231 :266:01/10/13 01:07 ID:.6fEQ7F.
>>227〜229
有難うございます。
前に使ってたのがコンパックのキーボードだったので。
別のキーボード買いに行こうかな・・

232 :不明なデバイスさん:01/10/13 01:14 ID:gpDYtEcE
現状に沿わない刻印のキーボードをいつまで作り続ける気なのかねぇ…

233 :不明なデバイスさん:01/10/13 10:54 ID:DwBktHGc
ネット通販で頼んでた奴が届いた。
http://www.logitech.com/cf/products/productoverview.cfm/104
写真が白黒かと思ったらマウスの色がグレーだった。
パームレストがしっかり固定できて意外と使いやすい。

234 :219:01/10/13 12:59 ID:eXATwCh6
>>230
> ところで、T-Codeの習得にどれだけかかりましたか?
漏れの場合、ひらがなを半分覚えるまでに2週間。
その後は残りのひらがな、カタカナ、漢字を平行して覚えながら、
かな漢字変換とかを併用して、
遅いなりにも業務に使えるようになるまで1か月だった。

てっとり早く直接入力を修得したければTUT-Codeがおすすめ。
かな部分は子音キー+母音キー、濁音や拗音はそれ用のキーを使う。
ひらがな/カタカナはモード切り換え(T-Codeでは別の字扱い)。

スレの主旨から外れつつあるのでsage。

235 :不明なデバイスさん:01/10/13 16:39 ID:DZ0pHW1.
うち、OS/2だから現行の刻印でほとんど問題ないけどな、ってのはおいておいて。
106キーボードのままtildeをupper barに割り付けたMicrosoftとフォントメーカ
がいけないんじゃねーの? マイクロソフトはWindowsキーに関するガイド
ラインの策定なんてやってないで106を根本的に改定するべきだったよ。

236 :不明なデバイスさん:01/10/14 00:03 ID:Y2px80IY

クモの写真はどうなった?

237 :不明なデバイスさん:01/10/14 00:50 ID:bwUxmDtM
パソコンの電源切ってもキーボードの電源点いてるんだけど、
どうやって切るの?

238 :不明なデバイスさん:01/10/14 01:04 ID:C8g4YCI.
電源切ってもNumLockとかが消えないマザボがたまにある。

239 :230:01/10/14 03:40 ID:GDheqzLQ
>>234
これは失礼。キーボードの話をするところについ質問してしまって。

1ヶ月はめちゃくちゃ早いと思うのですが、どうかな。
漢直では、ほかにG-Codeも検討してみたのだけど、2スト
ロークのみという点で漏れはT-Codeにしようかな、と思っ
たのです。

240 :不明なデバイスさん:01/10/14 03:51 ID:gm8F4Ync
T-codeってそんな時間かけて習得するメリットあるの?
スピードどの面でもかなりきついと思うが

DVORAKとかもそうだけど、検索すると オタつーか、神経質そうな人のページが多い(藁

241 :不明なデバイスさん:01/10/14 15:29 ID:ULtOnTXp
昔のタイプライタより、もっと傾斜させて打つ
キーボードなんて要らない?
設置スペースがかなり省スペースになるんだけど!

242 :不明なデバイスさん:01/10/14 15:59 ID:ridsmU4C
机に固定しないと、奥へずれてって使いにくそう。
タッチタイプできりゃ、ディスプレイの下に隠して置けば良いだけだし。

243 :不明なデバイスさん:01/10/14 16:02 ID:5wl1SQUA
そうそう、ディスプレイに固定する
高傾斜タイプライタよ!
ディスプレイの下だと、画面が近すぎ
になるでしょ

244 :不明なデバイスさん:01/10/14 16:10 ID:ridsmU4C
液晶ディスプレイと組み合わせて、高さ角度調節して、
手首は机の上に固定して使えるなら、使いやすいかも……
タッチパネルと組み合わせると、手の移動量が少ないって利点も出るし。
組み合わせが限られてくるが……

245 :不明なデバイスさん:01/10/14 16:22 ID:5wl1SQUA
そうそう、手首は、デスクトップにつけて
スペースキーが打てる
、上段のキーは空中で打つ
当然、キーはメカニカル、どう?

246 :_:01/10/14 16:39 ID:jJpXrq5s
>>232
少数意見でしょうがキートップの表記をWindowsの仕様に変更されたら
IBMの大型機やオフコン利用者が困ります。

似たような理由で、ThinkPadのビジネス向けの製品には、
実行キーとして利用する為に右側Ctrlキーが存在しています。
ミ田キーが無いのはキーが小さくなって押し間違えないようにするため

247 :不明なデバイスさん:01/10/14 17:11 ID:ridsmU4C
>246
Microsoftがキートップ通り入力できるキーボードドライバを作れば良い話といえば、それまでではありますね。
絶対無理でしょうが……

248 :不明なデバイスさん:01/10/14 17:20 ID:7BO3twh2
問題は、キー刻印の問題ではなく
キー配列では、
刻印は、どうにでも猫まねきなんかで
どうにでも変更できるからね

249 :fufu:01/10/14 17:34 ID:HCWCoRvV
普通、ストーロークが少ないキーボーって使いにくいと言われるけど
自分もそう思っていた。しかし、

早打ちにはストロークが短い方が疲れなくて良いと思う。

   初心者 --> ストロークが長い19mmキーボード カチカチ的感触
   ベテラン --> ノートパソコンのような17mmキーボード で音が静かで
             ペタペタ的感触。
と思うが。

250 :不明なデバイスさん:01/10/14 17:44 ID:I+N/iCTV
そう、低ストロークは、早打ちができる
けど、タイプミスもあるよね
やっぱし、好みや用途じゃないかな?

251 :不明なデバイスさん:01/10/14 17:47 ID:VdDbb3IJ
理想は「ゴルフボール・タイプライタ」byIBMやテレックスの
あのタッチなんだけどな。

252 :不明なデバイスさん:01/10/14 17:51 ID:BBuUUAYt
金玉タイプライターか...

253 :不明なデバイスさん:01/10/14 18:24 ID:YUpyWu2e
俺的にはNECのキーボードが一番使いやすかった。

254 :不明なデバイスさん:01/10/14 23:51 ID:NMNyNc7U
>>249

これはそうだね。ThinkPadからIBMのメカニカルに
変えたらスピードが遅くなって不思議に思っていた。

やはり同じ考えの人がいてちょっとうれしい。

255 :不明なデバイスさん:01/10/15 00:09 ID:XoFZxrWq
>>249
俺は、ノートは、タイプミス多くて全然駄目。
ノート系のミニキーボードも何個か買ったが、全部、金の無駄遣いだった。
ただ、e-typingで350前後しか行かないんで、
e-typingで500前後行く、事務系の方なら、どうか思うか分からん。
まあ、仕事がら、速さよりも、思考しながら、正確に入力できる方が良いし、
ストレス貯めたくないしね。

256 :不明なデバイスさん:01/10/15 00:43 ID:BNNOQh5S
ストロークが3.5mm以上あって、
キーが軽く、切れ(跳ね返りが早い)のいい
キーボードってある?

257 :不明なデバイスさん:01/10/15 01:04 ID:k2BzaqMo
>>255

ノート系といっても、ええと、、ぷらっとホームとかで
売ってるあの薄っぺらいヤツじゃだめだぜ。
やっぱIBMマンセー。ちゃんと右コントロールもついてるしね。

258 :不明なデバイスさん:01/10/15 01:51 ID:XoFZxrWq
ぷらっとは論外でしょう。
ノートはTinkPadも一時期使っていたけど、メインでは使いたくないな。
ノートにしたら悪くないけど、やっぱ軽いし、連続で打ちにくい。
調子に乗ってくると打鍵強くなるんで、耐久性も不安。
まあ、好みの問題だけどね。

259 :不明なデバイスさん:01/10/15 04:36 ID:ds4/oN+U
ぷらっとほーむのFKB8579Jはどうなんですか?ぱっとみいいとこどりでよさげなんですけどね。

260 :   :01/10/15 04:48 ID:XttkluhR
トラックボールとキーボードがいっしょになった奴ってないのかな?
ノートのようなトラックボールではなくて
普通のトラックボールマウスとキーボードが合体したようなやつ

261 :不明なデバイスさん:01/10/15 05:03 ID:TqoL1456
>>260
あるよ。
カーソルキーの位置にトラックボール埋め込んであるのとか、よく見かけるけど。

262 :不明なデバイスさん:01/10/15 09:28 ID:Jem7v28R
>>260
これ↓
http://www.keyalt.com/keyboards/trackboard.htm

263 :不明なデバイスさん:01/10/15 17:49 ID:wWFB0nJD
HHKとHHKLiteの違いを教えてください。

264 :不明なデバイスさん:01/10/15 19:47 ID:eufQGznE
www.pfu.co.jp逝け。

265 :不明なデバイスさん:01/10/15 21:41 ID:TTNWCqUN
>>263
打鍵感ということなら、HHKは安物。HHK Liteは、さらに安物。

266 :不明なデバイスさん:01/10/15 21:46 ID:7J4B8oM4
打鍵感でお勧めって、何があります?

267 :不明なデバイスさん:01/10/15 22:00 ID:QmzIlddz
いつのまにかLogiの新作がサイトに出てた。
CK-86MZは幾らだ? 本国だと$99.95だが…

268 :( ´∀`):01/10/16 01:30 ID:38wFsUa9
>>267 ありゃホント
http://www.logicool.co.jp/cf/products/productoverview.html/key16.html

ネット通販で買っちゃったよ〜
http://www.logitech.com/cf/products/productoverview.cfm/104


洋ゲーするならASCII配列の方がいいか(藁

269 :不明なデバイスさん:01/10/16 02:56 ID:3Gq8DYzo
>>240
>DVORAKとかもそうだけど、検索すると オタつーか、神経質そうな人のページが多い(藁

あーわかるその感じ。よくも悪くも「こだわり派」なんだよね。
一部のこだわりさんは自分と価値観が違う人に「信じられん」とか平気で
言っちゃったりするけど、柔軟にいってもらいたいもんだ。マターリとね

270 :不明なデバイスさん:01/10/16 07:39 ID:R68XsT2S
マウスのホイールでスクロールするより、
カーソルキー(Home、PU、PDも含む)使った方が良くない?
皆さんは、どうですか?

271 :   :01/10/16 09:20 ID:gq1QcWI8
たまにはカーソルキー使うけど、
やっぱり右手は常にマウス(私の場合トラックだが)に
置いたままだから手の移動がない分ホイールのほうが楽だな。
あとPUPDは速すぎてあまり好きくない。
カーソルキーは高速に移動させたいときだな。(CTRL+HOMEorENDとか)
まあ、トラックだとそれさえも要らない高速移動ができるし。

結局は右手がマウスの上にあったらホイール、キーボードの上にあったら
カーソルキーで移動するのがいいんでないかい。

272 :不明なデバイスさん:01/10/16 11:07 ID:ieqx36q/
ということは、ポインティング操作が別ならば
カーソルキー群でも、いいってことよね!

273 :不明なデバイスさん :01/10/16 14:40 ID:TlrWncj5
5576-A01ゲットしたyo!
すげーyo!

274 :267:01/10/16 18:24 ID:1mNHrkDI
>>268
たまーに101じゃないと動かんからなぁ…
で、使い心地はどうっすか?

275 :不明なデバイスさん:01/10/16 20:05 ID:EKejXQhl
>>273
a01はよく見る気が…。

276 :不明なデバイスさん :01/10/17 08:19 ID:U5xnTtkR
>>272
http://pcweb.mycom.co.jp/news/2001/10/15/18.html
キーボードで操作したいならこれなんかどうだ?
キーボードにホイールがついてるぞ。

277 :不明なデバイスさん:01/10/17 10:39 ID:C8mDTdpc
ついフラフラとこのスレに迷い込んだ者です、、
1995年くらいにDELLのPC(i486DX2(66MHz),Win3.1)のマシン買って以来、
現在自作PCですが、そのままDELLの106キーボードを使ってます。
音はカシャカシャとうるさめだけど、あいまいな感じがなくて
気に入ってます。
で、これってどんな分類のキーボードになるんでしょ?
↑の情報だけで分かる方居たら、教えてください。
なんだか皆さんに触発されて新しいキーボード欲しくなりそう。

DELLってあの当時値段高かったけど品質もそれなりだなーと
感じてます。マウスはお蔵入りしてるけどカチカチいう
曖昧さのないタッチでよかったっす。

278 :277:01/10/17 10:54 ID:rltA89YB
1994年でした、、

279 :277:01/10/17 16:46 ID:MPIa2vPZ
キーボードの裏面見たら自己解決しました、、、
お騒がせして申し訳ない、、
DELL KEYBOAD MODEL : 30383
MADE IN TAIWAN
です。検索すると、メカニカルのノンクリックでした。
気付いてみると、やっぱこのキーボード重いですw
なんかキーボードの世界も深そうですね
やっぱ101じゃないとだめっぽい、、
現在AltIMEでキー配置変えて一応満足してます。後はWinキーが欲しい、、

280 :不明なデバイスさん:01/10/17 17:00 ID:vfRQYqoe
USB→PS/2変換コネクタってあるじゃないですか。
あれってどんなタイプのキーボードやマウスにでも使えるんですかね?

281 :不明なデバイスさん:01/10/17 17:29 ID:qDd1PGs3
キネシス使ってるんだけど、これでコードレスだったらいいのになぁ

282 :不明なデバイスさん:01/10/17 18:04 ID:+cXXvz9f
kinesisって早く打てます?
俺的には 慣れてきても、形状のせいで普通のキーボードにスピードで及ばない

283 :281:01/10/17 18:20 ID:qDd1PGs3
俺的には普通のキーボードより速く打てますよ。
逆に、普通のキーボードでまともに打てなくなっちゃって
出先でPC使うとタイピングの遅い奴っぽくてカッコワルイです。

284 :不明なデバイスさん:01/10/17 19:07 ID:NTJddZIp
FMV433-sD2のキーボードは良かった
KB自体の型番は知らんが
よく言う「クリック感」ってのはカチャカチャうるさくて嫌いなんだ

285 :282:01/10/17 19:20 ID:+cXXvz9f
うへ、まじすか。まだ修行が足りんか
つか、Kinesis正しい姿勢を強制されるのがイマイチでねぇ
飯喰いながらネットとか、出来なくてネぇ

286 :不明なデバイスさん:01/10/17 21:16 ID:xq1Z47IB
今日Apple Pro Key(US) が届いた。
いいな、このフニャフニャキータッチ。

287 :不明なデバイスさん:01/10/18 10:42 ID:88sekyi8
会社で HHK Lite (限定黒)、
自宅で HHK Lite2 使ってます。
ほんといいキーボードだと思います。

HHK Lite と HHK Lite2 では打鍵感が若干違い、
HHK Lite の方がよいです。
HHK Lite2 はカチャカチャしてちょっと安っぽい感じがします。

キー仕様は、両者とも、
シリンドリカル・ステップスカルプチャ、押下圧55g
と同じはずなんですけどね。

気のせいかな〜。

288 :不明なデバイスさん:01/10/18 13:05 ID:iUhuvIPH
どれもタッチは安物。HHKの方が多少マシという程度。

289 :不明なデバイスさん:01/10/18 13:23 ID:GyLSSL5/
そりゃ、HHKなんて100円ジャンクで溢れてる富士通の106キーとスイッチ自体はほとんど同じだしねぇ

290 :不明なデバイスさん:01/10/18 13:36 ID:sHdbNvIz
漏れには「高い・安い」という客観性の乏しいスケールを使う奴がわからん。
比較する意味があるのか?それとも満足の世界なのか。

291 :不明なデバイスさん:01/10/18 14:06 ID:qfgauPxK
キーボードは値段じゃねぇ。キータッチだ。

ということでDELL旧ロゴマンセー

292 : :01/10/18 14:31 ID:I6S2rRxl
>>289
メカ見るセンスないよ。ぱっと見てもストップダンパーの有無はわかるし、
さらに,俺が触ってもクリック感の有無の違いはわかる。

293 :ELMO:01/10/18 20:40 ID:SvrqbsLx
>>280
俺もちょっと気になるな。聞くところによると日本語キーボードの無変換などは
使えないらしいよ。

294 :不明なデバイスさん:01/10/18 22:03 ID:C3F/poaD
富士通K/Bが安いのは
数が作られれるのもおおきいのでは?

富士通高見沢スイッチは
俺は好みの問題と思うがな?

ちなみに俺自体は好きではないのだが・・。

295 :不明なデバイスさん:01/10/18 22:53 ID:zDy2A0HI
cherry買っちゃた。イータイピングがCからBになって満足。

296 :不明なデバイスさん:01/10/18 23:32 ID:jjTtRnu7
>>280
USB→PS/2変換コネクタ
確か前にのぐ獣さんの掲示板で話題になってたよ
検索してみれ

297 :不明なデバイスさん:01/10/18 23:36 ID:fhTkHrv+
DAのはるかたんもゆうちょったけど、キータッチはやらかいのが1番!

298 :不明なデバイスさん:01/10/18 23:40 ID:DRY2IYfj
logicoolのワイヤレスキーボード買ってみたけど、よかったわん
微妙にタイムラグが有る気がするけど、なれちゃうとぜんぜんダイジョブ
結局もう一台買った

299 :280:01/10/19 00:01 ID:tHk/utaG
>>296さん
さんきゅです。のぐ獣さん見てきました。
ps/2→USBのケーブルはあるようですが、USB→PS/2はどうやら無い?

intelliMouseに付属のUSBをPS/2 ポートに接続するためのアダプタでは
まったく認識しないことが分かりました。

だめなのか・・・・

>>293
どうやらキーボードと変換機の相性もあるようなので、
一度電源入れてみないと分からない感じ。
メジャーなやつなら動作確認とか検索できそうですが。

300 :不明なデバイスさん :01/10/19 00:28 ID:eC0jaRDx
>>299
大きく勘違い、ゴメン
あの変換コネクタはマウス自体が両方使えるロジックを持っていて
専用に付属してくるものだから、基本的に他のモノには使えないと
考えたほうがいいです

>>280
こいつなら使えるはず
http://www.audio-technica.co.jp/products/pc/atc-usbps2/atc-usbps2.html

301 :不明なデバイスさん:01/10/19 00:30 ID:eC0jaRDx
280じゃなくて293だ
ごめん

302 :不明なデバイスさん:01/10/19 06:14 ID:cK+UtvW0
>>300
漏れは、
http://www.justy.co.jp/search.asp?num=UGC-PS2
を使ってる。

104使いなんで、106とか109でどーなるかは不明
104では問題なく使えている。

303 :280=299:01/10/19 08:03 ID:zDrjrp4B
すいません。説明不足でした。
USBキーボードをPS/2コネクタに接続して使用したいんです。

304 :( ´∀`)268ダヨ:01/10/19 20:10 ID:i9HD0tlU
>>274 使い心地ですかぁ。
マウスはドクターエンゲルバートサイン入りマウスと同じです。(藁
でも色が違うけどね。落ち着いたグレーです。
別の板にもあったけど親指で押すボタンにはShiftを割り当てると便利。
キーボードはそうですねぇキータッチは押し始めが少し軽く
途中から徐々に硬くなるって感じで個人的にはいいと思う。
ジョグホイールはプッシュすると機能を切替えられるようになってる。
音量調整用のボタンがジョグダイヤルになったのは非常に使いやすくていい。
残念な点はちょっと華奢なところかな。
薄っぺらくなったから少々軋みますが、実用上は問題なし。
パームレストは前に比べるとガッチリくっ付くようになった。
あっ、一番残念だったのはレシーバーのインターフェース。
マウス側はUSBインターフェースで、USB->PS2変換コネクタを付けられるけど、
キーボード側はPS2インターフェースなんだよ。
なんか中途半端だよね。

305 : :01/10/19 21:33 ID:RLOEUw4u
NECの98配列USBキーボード。いま二つある(家と仕事場)
予備でもう2・3個買っておくべきだったと後悔中

306 :_:01/10/20 10:33 ID:hgdWPc1G
IBMのインターネットキーボードにちょっと惹かれた

307 :不明なデバイスさん:01/10/20 10:40 ID:2Npsb96B
いきなりですが,
HHKの101の矢印キー無しモデルってまだ売ってる?

308 :不明なデバイスさん:01/10/20 10:55 ID:W8uxx1Aa
昨日キーボード買いました。
いろいろ触ってみて、結局2000円くらいの輸入物(USB日本語109)。
高くてもフィーリング(特に底付きの感じ)が合わないとどうしようも
ないし。

お金に余裕あれば、Microsoftのナチュラルキーボードが欲しいけど、、

309 :不明なデバイスさん:01/10/20 11:19 ID:/5PSJMuB
Ralforce106買ってみた。すごく気持ちいいよ。
MacintoshSE/30のキーボードが手許にあるけど
すごく似てるYO!

310 :不明なデバイスさん:01/10/20 11:22 ID:N+69wxdO
うぉ〜うらやましいぜ〜
早く英語版だせゴルァ

311 :_:01/10/20 11:53 ID:gzG+wBtL
Ralforce106ってキーによって硬さが異なるようだけど
違和感ないっすか?

312 :不明なデバイスさん:01/10/20 12:06 ID:KiDrUcie
>>309
MacintoshSE/30付属のキーボードってApple Keyboard Iだよね?
ならリアルフォースとは全くの別物だと思うけど・・・
何処らへんが似ているのか、もうちょっと詳細に書いて。

313 :不明なデバイスさん:01/10/20 12:16 ID:/5PSJMuB

311>違和感ないよ。全然ない。

312>もちろん別物。 押したときの感触が似てるってことです(言葉足らずでスマソ)。

俺けっこーハードパンチャーな方なんだけど、そういう方にもお勧め。
カチカチ言うキーボードが好きな人にはだめかも。 音は「パコパコ」。
空港のカウンターとかで姐さんたちが使ってるキーボードって、こんな音だった
なあ。

314 :不明なデバイスさん:01/10/20 12:40 ID:/5PSJMuB
あと、テンキーは邪魔。 右手とマウスの距離は近い方がいいと思う
(漏れ右利き)。 別にRealforceに限ったことではないけどさ。

315 : :01/10/20 20:44 ID:mVHU7XYg
ノートパソコンのキーボードのように、前面にタッチパッドが付いているキーボードって市販されていないのでしょうか?
IBMのノートによくある赤いつまみ(名称ど忘れ)付のはあるらしいのてすが、その方式は苦手です。
ずっとノート(しかも9801)を使っていたので、マウスに手を延ばすのが面倒で…。

316 :316:01/10/20 20:57 ID:HuKlL1sZ
IBMの84keyスペースセーバー買った。(・∀・)イイ
でも起動するたびにKEYの右側がテンキーに
なってしまっていちいちShift+Quote押さないと普通にうてない。

だれか治し方しってます?
OS:98SE ドライバ:101/102英語 および MSナチュラルキーボード

317 :不明なデバイスさん:01/10/20 21:20 ID:U1Nl8QkA
>>316
BIOSのセットアップメニューに大抵
「起動時にNumLockをEnableする・しない」
ちう設定があるんだけど。もうやった?

318 :不明なデバイスさん:01/10/20 21:34 ID:3bmpd2FL
>>308
104なら PS/2 の Elite が \2980.ぐらいで出回っているんだけどね。
あきばお〜あたりだっけか。

>>315
時々スポット的にみかけるんだけど、すぐに消えてしまうね。
人気ないみたいっすね。

今売っているのだと
http://online.plathome.co.jp/cgi-bin/category.phtml?parent='1011'&rows=1&append=1011&kitem=1165021400006&vitem=1&details=1
とかになってしまう。

米国や台湾のキーボードメーカーの Web 見ると結構あるんだけど、
日本にはなかなか入ってこないみたいっす。

漏れは Mac 用のタッチパッド付きエルゴノミクス配置の2枚ほど持っている

あとは、
http://www.sotec.co.jp/direct/afina_st/index.html
これの補修パーツとして、キーボードだけを手に入れるってのはどーよ。

319 :不明なデバイスさん:01/10/20 21:38 ID:3bmpd2FL
あ、スマソ
総鉄屑のはキーボード部ばらせないっぽね。

320 :不明なデバイスさん:01/10/20 21:38 ID:rsFIFgzY
>>318
>米国や台湾のキーボードメーカーの Web 見ると結構あるんだけど、
>日本にはなかなか入ってこないみたいっす。


漏れも欲しいYP!
個人輸入も辞さないのでURL教えて。

321 :不明なデバイスさん:01/10/20 22:02 ID:hltoPmOY
>316

BIOSで対応できなかったら、NUMLOCK=OFFをconfig.sysの先頭にでも書くといいよ。

322 :不明なデバイスさん:01/10/20 22:25 ID:3bmpd2FL
>>320
エルゴノミクス配列なら
http://www.keyalt.com/keyboards/dvortyonetouch.htm
http://www.keyboardco.com/KBC5350TP.htm
http://www.cwol.com/keyboards/ergonomic_touchpad_keyboard.htm
http://www.fentek-ind.com/trackball-keyboard.htm#KBETP
なんかどうかな。

ふつーのだと
http://www.wyntec.com.au/touchpadkb.htm
http://www.keyboardco.com/KBC1800TP.htm

とか

おお、これって、人気のELCOMのミニキーボードのタッチパッド付き
モデルでないかい?
http://www.fentek-ind.com/trackball-keyboard.htm#kbmttp

あとは、ふつーのキーボードとタッチパッドを組み合わせる
http://www.crystalvisions.com/compactkeyboards.htm
みたいな使い方もあるやね


本当は FILCO が USB のタッチパッド付きエルゴノミクス
配置キーボード発売してくれるといいんだけどね。
金型まだ残っているんだろうし。
まだ、金型費償却できてないでそ?>ダイヤテック

323 :名無しさん:01/10/20 22:34 ID:8nymWgAw
会社で HHK、
自宅で HHK Lite2 使ってます。
ほんといいキーボードだと思います。

HHK Lite2 はケーブルが硬くて安っぽい感じがします。
USB仕様なんだから、ケーブルは脱着式にしてくれれば好きなケーブルが選択できて
よかったのにと思います。


http://www.timely.ne.jp/usb.htmもいいよ。

324 :不明なデバイスさん:01/10/20 23:29 ID:rsFIFgzY
>>322
おお、さんくす! とりあえず全部見て回るYP!

325 :320=324:01/10/20 23:41 ID:rsFIFgzY
一通り見終わった。
良さげなのはやっぱ
http://www.fentek-ind.com/trackball-keyboard.htm
かな。なんかテンキーなしとかトラックボールモデルもあるし。

FILCOは漏れも好き。メカニカルでカシャカシャうるさいのが好みなもんで。

話を戻すようだけど、SpageSaverのトラックポイント付きの新しい奴って
メカニカルに戻ってない? キータッチを重視するならあれも候補に入るかも。

326 :不明なデバイスさん:01/10/21 00:10 ID:+u8IsTwY
>>325
これならメンブレンだよ
http://www.vtama.com/shopu/ibmusbsskj/index.html

327 :不明なデバイスさん:01/10/21 00:42 ID:DGhS/j5q
>>325
つうか、メカニカルなトラックポイントつきなんて今までに存在したか?

328 :不明なデバイスさん:01/10/21 01:04 ID:RDh5jvdp
>>327
IBMのUSキーボードであったよ。型番は92G7461が白、13H6705が黒。
IBM Enhanced 101にトラックポイントIIが付いてる。

329 :不明なデバイスさん:01/10/21 01:04 ID:OPjJFv+7
>>311
小指で押すあたりは軽くなってたりすると、某秋葉のキーボードな店の店長さんが
言ってました。あの値段じゃ利益でてないんじゃないかなとも。

330 :328:01/10/21 01:05 ID:RDh5jvdp
メカニカルタッチだな。構造はメンブレンスイッチだ。

331 :不明なデバイスさん:01/10/21 01:14 ID:6a8l3yrZ
>> 325
Space Saver Keyboard IIの前は84Key SpaceSaverじゃないって。

http://www5.pc.ibm.com/us/products.nsf/$wwwPartNumLookup/_28L3640

332 :不明なデバイスさん:01/10/21 02:36 ID:DGhS/j5q
構造は、メンブレンで、メカニカルタッチって?
根本的に間違ってないか?

333 :不明なデバイスさん:01/10/21 05:05 ID:MrMa+kIv
メカニカルタッチメンブレンでいいなら5576−C01とかもあるな…。>トラックポイントつき

334 : :01/10/21 08:59 ID:PqTDKEGw
構造はメンブレンで メカニカル風なタッチって事よ
今入手できるIBMのメカキー と言われているものは実はメンブレン。
メンブレンにバネを組み合わせてあるのさ〜

335 :_:01/10/21 09:01 ID:i6qM3n1M
エヌフレンの800円キボドはどう?

336 :不明なデバイスさん:01/10/21 11:46 ID:DGhS/j5q
>>334
Space Saver 84keyもメンブレンか?実はこれもメカニカル風なのか?
しかし、メカニカル風タッチってのが分からん。
風ってなんだよ。よく、HHKやBTC5100がメカニカルっていう奴いるが、
それもそいつの主観でメカニカル風ってわけか?
バネがついているとメカニカルってのも分からん。いつから定義変わったんだ?

337 :不明なデバイスさん:01/10/21 12:17 ID:2QOk3uz0
「メカニカル」の対義語=「メンブレン」ってのは改めたらどうだ。
馬鹿丸出し。

338 :不明なデバイスさん:01/10/21 12:36 ID:2ErhvowB
まあ、メカニカルを語るには最低でも5576-A01を触って欲しいな。

339 :不明なデバイスさん:01/10/21 12:42 ID:DGhS/j5q
>>337
はぁ?誰もそんなこといってないつうの。馬鹿?

340 :不明なデバイスさん:01/10/21 12:44 ID:DGhS/j5q
>>337
ていうか、メカニカルとメンブレンの違いおまえ分かっているのか?

341 :不明なデバイスさん:01/10/21 12:47 ID:vASOaTd3
>>337
タッチを語るときに「メカニカル」「メンブレン」と言っちゃうのがすでにだめ?
なんて言ったらいいんだ。

>>338
A01もメンブレンにバネ使ってたんじゃなかったっけ?

342 : :01/10/21 12:47 ID:PqTDKEGw
お前等落ち着け!!
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄       (´´
     ∧∧   )      (´⌒(´
  ⊂(゚Д゚⊂⌒`つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
        ̄ ̄  (´⌒(´⌒;;
      ズザーーーーーッ

343 :不明なデバイスさん:01/10/21 13:04 ID:hIG1St9S
構造については
ttp://www2s.biglobe.ne.jp/~qwerty/pc/keyboard.html#r1
キータッチについては
ttp://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Cupertino/9946/index.htm
あたりがよくまとまっている。

344 :不明なデバイスさん:01/10/21 13:13 ID:2QOk3uz0
>341
片方をメカニカルと言うならいわゆるメンブレンをラバードームって言えばよかろう

あとは>343のリンク先を見ればいい。>336もな。

345 :341:01/10/21 16:11 ID:RdpPeJpT
>>344
> 片方をメカニカルと言うならいわゆるメンブレンをラバードームって言えばよかろう

なるほど。さんきゅー

346 :不明なデバイスさん:01/10/21 23:35 ID:XMFFL3fr
格子配列のキーボードで、何かオススメある?
検索かけてみたけど、見つかったのは
http://online.plathome.co.jp/cgi-bin/category.phtml?parent='1011'&rows=1&append=1011&kitem=1165026100000&vitem=1&details=1
これだけだった。

347 : :01/10/21 23:42 ID:PqTDKEGw
普通の配列はそれしかない。特許とってるし
あと、Kinesisか、NECのM式(ヘンテコレイアウト)位

348 :みなこ:01/10/22 00:27 ID:nuXYn7+i
わたしのは112っていうんですよ

349 :みなこ:01/10/22 00:43 ID:nuXYn7+i
ターボキーが付いてるから113かな?

350 :不明なデバイスさん:01/10/22 05:08 ID:aMyO1BOe
USBのキーボードならMacでも使えると聞いたのですが、
コマンドキーはwinキーに置き換えられたりするのでしょうか?
あと、Macの「英数キー」と「かな」は変換、無変換にそのまま移るのでしょうか?
どうか教えてください。
しばらくWinを使っていたら、iMacのキーボードにたえられなくなりました。

351 : :01/10/23 21:21 ID:5Bmke8gK
ageとこか。

352 :不明なデバイスさん:01/10/23 21:47 ID:bb6nEuKv
>>350
逆に俺はMACのproキーボード(e)をWINで使ってるよ。
単に余ってただけなんだけど。
今までMACでWINを初めて使ったんだけどテンキー側の「=」が効かないときに
「んじゃごりゃぁ!!」って一人で怒ってたよ(藁

353 :350:01/10/23 21:59 ID:n1a39/Yx
>>352
レスありがとうございます。
ちょうど今日、キーボードを見てきたのですが、なかなかいいキーボードとは出会えないですね。

やっぱりコマンドキーがWinキーになるんですか?

354 :不明なデバイスさん:01/10/24 01:11 ID:Ydec92M1
Kinesisは上からみると格子状だけど、手前から見るとガタガタ。
長い指のキーは深く、短い指のキーは浅くなっている。

355 :不明なデバイスさん:01/10/24 07:47 ID:MVMhtMgg
A01って、すげー貴重なのか。
古いのが1個と新品5個ぐらいあったけど、3個はあげちゃった。
だって、ロビンで4800円とかで売ってた時があったから....。まと
めて5個買ったさ。壊れた時用に。なかなか壊れないのだが。

まだ1個は新品で箱からも出していない。もう1個はあまり使わ
ず。古いひとつは愛用中(バネがヘタってちょうどいい感じ)。

高く売れるなら1個オークション出してみるかなぁ。

356 :不明なデバイスさん:01/10/24 12:31 ID:YcKtj5oL
説明読んでワラタ・・・
つーか、普通PS2用キーボードと間違えねーだろ。
哀れな子羊に救いの手を・・・ヽ(;´Д`)ノ

http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b15989131

しかしこの手のキーボードって最悪。(安いニセメカニカル)
こんなん買うぐらいなら、普通のメンブレン買ったほうがしあわせになれる。

357 :不明なデバイスさん:01/10/24 18:03 ID:rGbF2non
ぐふっ

358 :to:01/10/24 21:37 ID:LOmb5SvH
路地クールの新型キーボードはどうよ?
11月上旬発売らしいが・・

http://www.logicool.co.jp/cf/products/productoverview.html/key15.html
http://www.logicool.co.jp/cf/products/productoverview.html/key16.html
http://www.logicool.co.jp/cf/products/productoverview.html/key17.html
http://www.logicool.co.jp/cf/products/productoverview.html/key18.html

359 :不明なデバイスさん:01/10/24 23:53 ID:L4n8nEon
USBキーボードを使っていたが、それにコーヒーをこぼしてしまい壊したのを
機に、認識すらされなかったJustyのUSBキーボードにケーブルだけを移植したら
認識するようになった。
その際中を開けたが、しっかりした作りだった。
が、Justyさん、出荷段階で断線している製品は勘弁!!
ちゃんとチェックして出荷して

360 :( ´∀`):01/10/25 00:12 ID:Im9vHwDH
>>358 どうもこうも通販で買っちゃったよ↓

http://www.logitech.com/cf/products/productoverview.cfm/104

洋ゲーするなら104の方が便利。

361 :不明なデバイスさん:01/10/25 10:59 ID:jUnzaNsA
>>358
コンパクトタイプはなかなかいいよ。軽いけど、ある程度はクリック感
がある。配列も悪くないね。すこし、カチャカチャとした音がするが。
ストロークも結構ある。

ホイール付きは少し軽くて浅いクリック感のないタイプ。好みじゃない
というか、昔のPFUのキーボードっぽいけど、静かではある。ボリューム
調整がダイヤル式なのがいい。ホイールも便利だね。

ただ、キー自体はマイクロソフトの方がいいなぁ。

最大の不満は、ワイヤレスモデルは問答無用でマウスが付いてくるこ
と。これはやめてほしい...。

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read.cgi ver 05.02.02 2014/06/23 Mango Mangüé ★
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