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液晶モニタもお手頃になってきました 第五編

1 :酔灘:01/10/01 01:17 ID:JQp8Crvw
美のXGAか、実のSXGAか・・・

Vol.4 http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=hard&key=998846509
Vol.3 http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=hard&key=996447627
Vol.2 http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=hard&key=992902619

2 :酔灘:01/10/01 01:21 ID:JQp8Crvw
目先の製品だけでなく、UXGA時代に向けてDVIの現状を打破するような
動きなど、夢のあるお話もきぼん。

3 :不明なデバイスさん:01/10/01 04:10 ID:PpENAzr2
夢があるかどうかは、わかりませんが、
DVI規格を拡張して、家電向けに利用しようとする、動きはある様です。
(情報源:かろうじて動いている、DVI情報広場の掲示板より)

米Broadcomなど3社、家電製品向けに「DVI 1.0」を拡張
http://biztech.nikkeibp.co.jp/wcs/show/leaf?CID=onair/biztech/elec/143621

「ディスプレイ・インタフェースのデジタル化は日本が牽引」と米DisplaySearch
http://itpro.nikkeibp.co.jp/free/ITPro/USNEWS/20010731/12/

液晶ディスプレイのデジタル接続とは?
http://pcgaz.nikkeibp.co.jp/pg/pcgaz/qa/win/ard/ard_64.shtml

4 :不明なデバイスさん:01/10/01 15:10 ID:PpENAzr2
色々検索していて、見付けました。既出だったらスミマセン。

発表から、2年…
いまだに、標準化団体による標準化が進んでいないのでしょうか?
詳細を知っている方がいらっしゃったら、教えてください。
(まさに、「現状を打破する」技術のような気がしますが…)

液晶ディスプレイを活かす次世代インターフェイスを共同開発、標準化団体に提案
http://www.toshiba.co.jp/about/press/1999_10/pr_j2002.htm
http://www.hitachi.co.jp/New/cnews/9910/1020b.html

5 :  :01/10/01 18:28 ID:6kOeHyzA
DOS/Vマガジンの最新号に液晶の輝度を保てるのは3年程度とか書いてありましたけど、
そのくらいで劣化してしまうのですか

6 :不明なデバイスさん:01/10/01 18:35 ID:QFDOslH.
このスレに書き込むの少し早くないか?
全スレがまだまだ書き込めるのに…。

7 :不明なデバイスさん:01/10/01 21:26 ID:DMj.gL9g
スレ建てるのが早すぎ>酔灘

8 :不明なデバイスさん:01/10/01 23:07 ID:iLePPn/Q
>>5
バックライトの寿命が1万時間として、1日8時間使ってたら3年半
弱で寿命を迎える計算だからね。その辺が根拠なんでは?
ただ、これはちょっと短く見積もりすぎじゃないかなあ。よほど
のヘビーユーザや企業ユーザでもなければ、1日8時間も使わんで
しょ?それに、最近のバックライトで1万時間しか持たないのっ
て少ないと思う。ものによっては5万時間てのもあるしね。
というわけで、家庭で普通に使うんなら、5〜6年はもつんじゃない
かと思うな。

9 :不明なデバイスさん:01/10/01 23:45 ID:XZSY1W8o
>>5
3年以内に新型が欲しくなるに一票

10 :不明なデバイスさん:01/10/02 18:06 ID:ITzhxRYg
アイオーの49800円のカラーバリエーション豊富なやつ今日発売age

11 :不明なデバイスさん:01/10/02 18:14 ID:SUqU/vaA
>>8
「バックライトの寿命」は明るさが半分になった事を言うので、
あながち外れでもないと思う。

12 :不明なデバイスさん:01/10/02 18:48 ID:jkUJlmX.
>>11
うん。知ってる。俺の「寿命」ってのもそういう意味で
使ってる。

13 :不明なデバイスさん:01/10/02 19:19 ID:tVTDFwiI
http://www.nt.sakura.ne.jp/~rose/

14 :不明なデバイスさん:01/10/02 19:54 ID:hwKd5XoU
俺ちょうど一年前に、15インチ液晶を6万5千円位で買った。
個人的にはそれ程下がった気もせんなあw
無論安くはなってるのだがね。

15 :不明なデバイスさん:01/10/02 20:56 ID:KFomU9bM
>>10
だから1モデル前のSXGA対応のディスプレイが値下げされたんかな?

16 :不明なデバイスさん:01/10/02 21:15 ID:hwKd5XoU
>>15
SXGAで49800円はないっしょw

17 :不明なデバイスさん:01/10/02 21:27 ID:S9.jTB5g
SXGAモデルが値下げされて59800円になったことを言いたかったのでは・・・
画質的には全然だけど・・・

18 :不明なデバイスさん:01/10/02 23:27 ID:votkqHNY
LL-T17A1ってもうすぐ出るのかな?

19 :不明なデバイスさん:01/10/03 01:09 ID:TCst8Ots
あの〜、液晶モニタを買ったのですが、画面中央の辺りが端に比べて明らかに
ぼやけて見えるのですが、これってメニュー項目で調節出来るんでしょうか?
っていうか調節できなくて困ってるんですが・・・。

20 :不明なデバイスさん:01/10/03 01:14 ID:cehhhiZ2
液晶でぼやける?
それ故障じゃん。

21 :不明なデバイスさん:01/10/03 02:02 ID:TCst8Ots
>>20
まぁぼやけると言いましても、ちょっと見ただけでは良く分からない程度では
あるのですが、でも確かに端と比べると違います。
今思ったのですが、ケーブルとかは関係あるでしょうか??

22 : ◆P6x86DS2 :01/10/03 03:52 ID:J3Yc.8jg
>>21
クロック&フェイズがずれているんじゃないでしょうか?
DVI接続じゃなくてアナログの場合ね.

23 :とらねこ:01/10/03 15:49 ID:coxdOjD2
メルコの「X512A」を使っているが、
CRTに比べて、黒地に白文字とかは見にくい。
ハードディスクが壊れて復旧するとき、DOSモードでは表示できなかった。

24 :ナナオヲタク:01/10/03 16:50 ID:c892tWtg
昨日TVでやってた有機EL液晶凄いね、
早く市場に投入キボンヌ!!!!

25 :不明なデバイスさん:01/10/03 17:51 ID:H3erOuDQ
15インチ液晶ディスプレイの購入を検討しているのですが、
4万円台 応答速度30ms以下 という条件で、この5台まで絞り込みました。

この中で、これはダメだという商品や、
これはおすすめという商品がありましたら、教えてください。

NF-1500MA と LCD-A15C 以外は、擬似フルカラーのようなので、
個人的には、LCD-A15Cに心惹かれています。

日本エヌフレン NF-1500MA
メルコ FTD-X513A
アイ・オー・データ LCD-A15C
日本サムソン SyncMaster 151S
グリーンハウス GH-MT150S

26 :不明なデバイスさん:01/10/03 21:07 ID:lcr5iAn6
最近の液晶のスペックを見てると応答速度が速くなっているようだけど、
ノートの液晶の応答速度に比べて早いの?
って言うかノートの液晶(低温ポリシリコン)の応答速度を参考までに知りたいのですが
知っている方います?

27 :不明なデバイスさん:01/10/04 00:12 ID:8M2uXJ/o
よーし、L676買うぞー。でも、すぐにL681が出たらやだなあ。

28 :不明なデバイスさん:01/10/04 01:13 ID:vOlYECgM
16インチか17インチのSXGA液晶ディスプレイが欲しいと思っています。
エロゲーマーなので(恥)、VGAが大きなウエイトを占めています。
SXGAなら縦横等倍でボケずにVGAを全画面表示できるとのレスを見つけたのですが、
それはSXGAのものならどれにも付いている機能なのでしょうか?
また、16インチと17インチではピッチサイズに違いがありますが、
SVGAやXGAを拡大したときにはどちらがきれいに見えるのでしょうか?
16インチの方がピッチが小さい分、高精細に見えそうなのですが。
自分の目で確認できればいいのですが、周りにそういった環境がないもので・・。
識者の方、ご教授お願いします。
(CRTは設置スペースの関係上難しいです。)

29 :不明なデバイスさん:01/10/04 01:21 ID:S.AbPOLA
>>28
用途が用途だけに煽られそうだからその前にマジレス。
SXGAは1280*1024、VGAは640*480なので縦横等倍にはなりません。
SXGA対応で1280*960を出せる機種を探してください。
ピッチサイズうんぬんですが、基本的に拡大表示では高精細とは言えない
のでそれ以前の問題です。
ただ個人的に思うのは、拡大表示だとボケるというのは文字を見る場合
の話で、エロゲのように画面いっぱいに絵が表示されるような場合はそれ程
ボケ具合は感じません。字のフォントも大きいでしょうし。

30 :28:01/10/04 01:50 ID:vOlYECgM
>>29
ご教授ありがとうございます。
>SXGAは1280*1024、VGAは640*480なので縦横等倍にはなりません。
上下に多少非表示領域が出来てしまいますが、それはさほど気にならないと思います。
>SXGA対応で1280*960を出せる機種を探してください。
1280*960が出せれば等倍機能を備えていると思っていいのでしょうか?
雑誌の記事でも等倍表示についてはかかれていなかったもので。

今、14.1(XGA)のノートを使っています。
これでVGAを拡大するとどうしても気になってしまいます。
よってウインドウ表示でプレイすることが多いです。
SXGAなら等倍表示のおかげで、大画面表示にしてもドット自体は4倍の大きさになるものの、
ボケがなくなるというのに非常に魅力を感じました。

31 :不明なデバイスさん:01/10/04 02:09 ID:S.AbPOLA
>>30
>1280*960が出せれば等倍機能を備えていると思っていいのでしょうか?
結論から言えばそうなります。
機能を備えているというか、640*480全画面表示にした場合、1280*960なら
ぴったり2倍になるので結果的にそうなります。

>SXGAなら等倍表示のおかげで、大画面表示にしてもドット自体は4倍の大きさになるものの、
>ボケがなくなるというのに非常に魅力を感じました。

ボケがなくなるわけではありません。ただ、縦横比がVGAと同じになりますから
よりオリジナルに近い絵で楽しめると思います。
繰り返しますが、テキストなんかはやっぱり拡大したせいでぼやけてしまいますよ。

32 :不明なデバイスさん:01/10/04 02:35 ID:yCn1voBc
     ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
   /"´:;;::;;;: ::::;::"ソヽ
  / ,ヘ〜-ー'´⌒``ヽ:ヽ
  / ノ 彡:三:三:三:ミ |: \    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  | |. __,,;;ィ  t;;;;,,,_ :ヽ |  < くらえッ、報復攻撃だ!!
 .| |シ ,ィェァ') (.yェュ、 ミ| |    \_____
  !r、|  ''''''. | | ''''''  Y )
  ヽ{ ヽ. (r、 ,n)  /:: };ノ  ,,;;;------;;,,,
  し}  : 、___二__., ;:::::jJ;,,-'''  ::::::    ''ヽ,,
    .!、.:. ´ ..::::... `ノ::::ノ;;''  ::::  _   ::: ヽl
     〉、ゝ '""'ノ/ l  ;;::-'''''  '''''''''';;;;ヽ |
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\ \|    亠  |//|ミミ -''o'''l l''o''-  ミ|
  \⊇  /干\|/  |ミミ   ̄ |  | ̄   ミ|
    |       |    lミミ  ,,(;;;;;;_),,   ミl  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   ( /⌒v⌒\    |ミミミミ;lii'''''''''''''iil; ミミ| < はにゃ〜ん、中はダメ〜
パンパン|       丶/⌒|ミミ:ミミミ : ̄: :ミミ:ミミ|  \________
    / \     |  |  |ミミ:ミミ::ミ::ミ:::ミミミ|
    /  ノ\_ _|  |_ |ミミ::ミ::ミ::ミミミミミ|
   /  /パンパン |  |    |ミミ::ミ:ミ:ミミ|
  /__/       | |      |:ミミミ:|
           ⊆ |        |_⊇

33 : :01/10/04 10:15 ID:8HRvSOIQ
>31
それは単にスケーリング時の処理だと思うのですが。

34 :不明なデバイスさん:01/10/04 21:06 ID:i4rx9IQk
>>28
最近は800×600のエロゲも増えております。
もしかすると将来的に1024×768に移行するやも知れません。
となると縦横等倍なんかにこだわるのも無意味かも。
ていうかフルスクリーンじゃなくてウインドウで
やったらどうですか?

35 :不明なデバイスさん:01/10/05 07:39 ID:c3FT4sBs
>>34
漏れはあと数年はVGAがメインだと思うなぁ。

36 :不明なデバイスさん:01/10/05 12:48 ID:qqKPevO.
話が脱線しますが,
液晶でみるD端子からの画像って綺麗ですか?

CRTから液晶に乗り換えるついでに
ゲームキューブ目的でサムスンの171MPを買ってみようと思っています.
液晶は動画がつらいのでゲームには向かない気もしますが,
設置スペースが少なくてすむのでそれくらい無視してもいいかなと考えています.

御教授のほどお願いします.

37 :不明なデバイスさん:01/10/05 16:14 ID:L4xvZrKI
>>36
質問に対する答えじゃないが
http://www5.tkcity.net/~game7/
↑見たら171MPはD端子出力がない機器だと接続できないみたいだから
ゲームキューブは接続できないかも

38 :36:01/10/05 20:00 ID:.M9Fxecw
>>37
分かりやすいサイトですね,ありがとうございます.
S,D端子のレビューが待ち遠しいです.
それと,
ゲームキューブはD端子出力またはコンポーネントがあるので問題は無いです.

39 :不明なデバイスさん:01/10/06 00:06 ID:3W6Y8di6
>>25
IOのLCD-A15C、今日届いたよ。
正直、この値段でこの画質なら文句無し。まぶしすぎるくらい。
DVIいらないならこれしかないと思う。
あえて欠点を言えば
  ACアダプタが外付け
  スイベル機構が無い
  スピーカーが無い
  デザインはいい意味でも悪い意味でもめちゃシンプル

大満足です。

40 :不明なデバイスさん:01/10/06 04:31 ID:a7NTrNJI
サムスンの170Tを使っている方にお聞きしたいのですが、
170TでVGAの等倍表示は出来ますか?

41 :不明なデバイスさん:01/10/06 06:22 ID:zd/Sj8eE
爆安の中古の液晶買ったら画面がまっ黄色だった。

日焼けかな、

つぎは新品飼おう、

42 :不明なデバイスさん:01/10/06 09:19 ID:JZgy/.ns
>>39
 だいたいL365よりも実売で1万から1万5千ぐらい安いからその分のお金で別にちゃんとした
スピーカーを買えばトータルでの環境は良くなると思われるから逆にスピーカーついてない分
安いと思えばお得だと思われ。

43 :不明なデバイスさん:01/10/06 09:40 ID:6PEOI5zY
>>38
問題 あるよ
ゲームキューブも171MPも
入力口が特殊なため
そのままじゃつながらないよ

ちなみに PS2も

44 :43:01/10/06 09:44 ID:6PEOI5zY
>>43
訂正
D端子の出力口

45 :43:01/10/06 09:47 ID:6PEOI5zY
>>44
あっ やっぱり入力かな (藁

46 :不明なデバイスさん:01/10/06 11:41 ID:HPHMg3pU
>>42
いやぁ、オレの場合、省スペース最優先でこいつを選んだもんで、スピーカーの場所がつらいのよ。
その代わりと言っちゃ何だけど、L365に比べて全然背が低いのは嬉しいけどね。

47 :36:01/10/06 12:10 ID:SKaTQk6E
>>43
ショック!
よく見たらどちらも特殊な形状ですね.
うーん,D端子用延長ケーブルでもあれば問題なさそうですが・・・.
それかコンポーネントを利用するしかないですね.
ご指摘,有り難うございました.

48 :アホ質ですみません:01/10/06 12:23 ID:DHy/qwKo
ナナオのL365を購入したいのですが自分のPCにはATIの4Mのオンボードの
VGAなのですが使えますよね?

49 : :01/10/06 12:27 ID:3JKApXTw
使えます。

50 :48:01/10/06 12:30 ID:DHy/qwKo
ありがとう。

51 :不明なデバイスさん:01/10/06 13:55 ID:ntLEmYd2
>>48
というか何も問題ないですよ。

52 :デヴァイス:01/10/06 14:27 ID:kGGC89Cs
SHARP LL-T17A1 発進!!
http://kakaku.com/sku/priceAux/008526.htm

53 :不明なデバイスさん:01/10/06 14:39 ID:jnn7xlYM
なかなか安いじゃん。
これで17インチ6万円の目処がついたかも。

54 :カリスマプログラマ:01/10/06 14:39 ID:WOVUO1sc
今から三菱のRDT-171M買いに逝ってきます

55 :不明なデバイスさん:01/10/06 14:41 ID:.JISTl/A
>>52
DVIないのは萎え
SXGAはヘボイVGAのアナログだと辛いよ

56 :キボウテキカンソクダケド:01/10/06 15:12 ID:VYTbaTxM
価格.comのスペック表って、よく間違いがあるから信用できんな。

57 :不明なデバイスさん:01/10/06 19:28 ID:SvrGwUu2
スピーカ突きの液晶ディスプレイほしいんすけど
SONYのSDM-M61てどうでしょう?
持ってる人いますか?

58 :  :01/10/06 19:49 ID:yedUimaw
別人だけどついでにM81の感想なんかもよろしくお願いします。

59 : :01/10/06 20:08 ID:j.WvADCA
L365を買いに行ったけどその場で六万五千円の値札見て
三時間考えた意を決して購入しようと銀行に行ったはいいがしまっていた。
ガーン(w 明日お金下ろしてもう一回行ってきます。

ところでL365と同スペックで17インチはまだでないのか?

60 : :01/10/06 20:56 ID:l5qvasSQ
>>57
M61持ってますがスピーカーは使ってません…
DVI接続は問題があるらしいです。(私のところはアナログ接続)

61 :不明なデバイスさん:01/10/06 21:04 ID:45wHk3qw
>>59
そうですよね、それが有れば即買いなんですけど15インチって
なんかちっちゃいんですよね。そこでどうしても値段的に悩んで
しまうというか。
17インチって応答速度が遅い感じがするからまだ待ちなんでしょうかね。

62 :57:01/10/06 21:08 ID:SvrGwUu2
>>60
DVIの問題って何でしょう?
おもいっきりDVIで使う気だったり。

63 :不明なデバイスさん:01/10/06 21:10 ID:45wHk3qw
上の方にDOSで表示されないものがあるような書き込みがありましたが、
ナナオは大丈夫でしょうか?l365を買おうと思ってます。

64 :不明なデバイスさん:01/10/06 21:28 ID:sX7kM2Bg
I-O DATAのLCD-A15Hの展示処分品が\30,000って買いですかね?
状態は、筐体部に多少汚れはありますが、液晶部分は特に問題なしです。
LCD-A15C買う予定だったのですが、ちょっと迷っています。

65 :不明なデバイスさん:01/10/06 22:05 ID:Eo4CglQg
キムチ170Tを買ってみましたが、どうも画面の位置が高すぎて落ち着きま
せん。

前スレッドにアームを買えばいいという書き込みもありましたが、私の環
境ではアームはかえって邪魔になるので、VESA 100mmマウント対応の市販
品で、高さや傾きの調整がしやすくて、価格が手ごろ(実売で1万円程度)
なディスプレイスタンドを探しています。情報希望。

66 :不明なデバイスさん:01/10/06 22:08 ID:8zVTH6KQ
>>62
ttp://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Bay/9439/

DVIの問題ってここかな

67 :不明なデバイスさん:01/10/06 22:41 ID:UL.ceP3M
>>62
ソニーのHPに動作確認取れてるDVIビデオカードが載ってるからそれをちゃんと見て、あとはDVIケーブルはいいのを
使った方がいいね。俺はきちんと使えていますよ。
スピーカー付き、SXGA、デザイン良しって条件だとM61しかないんだよね。

68 :不明なデバイスさん:01/10/06 22:41 ID:T0HjNW76
過去ログVol.3が見れません。
読みたい。

69 :カリスマプログラマ:01/10/06 23:14 ID:WOVUO1sc
三菱のRDT-171M買ってきました。
机の上が広くなりました。
これで仕事がはかどります。

70 :不明なデバイスさん:01/10/07 03:46 ID:DJ2sIgGM
>>67
もう少し待てば、ナナオのL465も選択範囲に入るよね。
ソニーのデザインは好きだけど、M61のVAIOカラーは萎え。

71 :梅川忠兵衛:01/10/07 04:39 ID:EGDpGSo.
>>58
アナログ接続で使用しているが、画質はいいよ。
ただし、スピーカーはしょぼい。

72 :不明なデバイスさん:01/10/07 05:00 ID:.w75HAAA
JustyのDVIケーブルで不具合出た人っていますか?

73 :不明なデバイスさん:01/10/07 05:16 ID:MxbGuJtY
S端子入力のある液晶ってどんなもんなんでしょ?ゲームとか。
今S→AllInWonder→モニタで使ってんだけどやっぱ全然違う?

74 : :01/10/07 09:30 ID:7ZVQ.JdY

ソニーの18インチ買ったら、ドット抜けが3つも...
もうソニーは二度と買わない。

お前らにも俺の気持ち、あじあわせてやるよ。




.



.



.




75 :不明なデバイスさん:01/10/07 11:04 ID:3jy6s6TE
>>74

そんなもんどこの液晶買ってもあるもんはあるって。
くだらんことすんなよ。。俺もソニーは嫌いだが。

76 :不明なデバイスさん:01/10/07 11:27 ID:spH1jAFc
>>74
気持ちはわかるなー。
オレも一時液晶を買おうかと悩んでいたが、そういったメーカーの勝手が
むかつくのでCRTで十分と判断した。
だいたい、ドットぬけ地雷付きで5万も6万も出せるかい!!
少なくとも流行りやミエだけで液晶は買うな。

77 :不明なデバイスさん:01/10/07 12:06 ID:Cf1KYVNc
ドット抜けの話はこっちでね
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=hard&key=999362083

78 :不明なデバイスさん:01/10/07 12:10 ID:YlUV7xpE
>>74
抜けちまったじゃないか!!!!

79 :悩んでいます。:01/10/07 17:41 ID:teYC4JsQ
SXGAの液晶がほしいんですけど18インチは果たして必要なのか非常にまよっています。
17インチ以下のクラスとの4,5万円の差の価値があるのかどうか、
これだけあれば新しいHDDにしてお釣りがくるし。
今は17インチCRTでSXGAにしていますけど少々目が疲れます。
(ただし5年以上前のCRT+Bansheeです)
使用目的はプログラミングなど文字がよく見えるのが第一なのですが
別に仕事でやってるわけでないので動画もみますしゲームもぼちぼちします。
ビデオカードはRADEON VEに交換します。

18インチならソニーのM81を買う予定ですがとてもきれいですね。しかし高い…
いろいろな意見をお聞かせください。よろしくお願いします。

80 :不明なデバイスさん:01/10/07 18:13 ID:.w75HAAA
ここの飯山の事例は面白い
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=CP&action=m&board=1835070&tid=iiyamaa4n1ubebda5ba5ka5bfa1bca4nit6q9ga4ka4da4a4a4f&sid=1835070&mid=1&type=date&first=1
関西人なら、ごねれば何とかなるらしい

最終的に、この人、何十個のドット欠けが集まっていたんだぁ、
などといっていますが、まぁ、んなわけは無い。

81 : :01/10/07 18:20 ID:KMrciXnM
やった!!!やった!!!やった!!!やったーーーーーーーーーー
L365遂に購入したよーーーーーーーーーー
ドット抜け一個もなーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーし!!
買ってから家に帰るまで汗が流れる流れる
フウウウウウウウ・・・・・疲れた♪
今度はフィルター買ってこよう♪

第一感想は明るすぎるね。調整しよう。

82 :不明なデバイスさん:01/10/07 19:50 ID:EdoVJX5Q
これで8万切るって・・ディナーすげぇ・・
http://dinner.co.jp/html/ct170s.html
25msってほんとか?

83 : :01/10/07 20:03 ID:eBODd8Ks
>>82
これ気になってるんですがカタログ通りならばいいですよね
みたことある人います?

84 :不明なデバイスさん:01/10/07 20:08 ID:dBvwL802
う〜ん、デザインが残念でならない。
そのディナーのやつ

85 : :01/10/07 20:35 ID:aOBhnzE6
他のスペックの割に、視野角が狭いような気がする。
大体、パネルのメーカーはどこよ?

86 :不明なデバイスさん:01/10/07 20:46 ID:pAKdLcgw
>>82
寒寸の170Tも25msだが?

87 :不明なデバイスさん:01/10/07 20:47 ID:vJtb43aM
サムソン170Tユーザーですが、
>>40
VGA信号を入力したときは
 (1)原寸表示
 (2)レターボックス表示(横のみ拡大、上下に黒味がある)
 (3)縦横とも拡大
の3通りが選べます。

>>79
液晶の前には17インチCRTでWindowsの120dpi(大きなフォント)にしていた
せいか、17インチ液晶のSXGAでは120dpiでも少々目が疲れます。個人的には
18インチにしたほうがよかったという気もします。

88 :不明なデバイスさん:01/10/07 20:49 ID:EdoVJX5Q
http://dinner.co.jp/cgi-bin/design/1board/messages/50.html
VGA拡大表示で比率変わるか・・・ちょっと萎え。
使ってる人いない?

89 :不明なデバイスさん:01/10/07 20:55 ID:pAKdLcgw
>>87
つまりは640*480から1280*960に出来るってこと?
>>88によるとディナーのCT170Sは出来ないみたいだけど。
他には三菱の171も出来ないみたいだね。

90 :不明なデバイスさん:01/10/07 20:59 ID:QNMjCh9Y
つーかスピーカーいらねー

91 :79&83:01/10/07 21:10 ID:eBODd8Ks
>>87
レスどうも。液晶17インチでフォント大ならばCRTよりも
だいぶ大きいし見やすそうなのですがCRTより疲れるのでしょうか?

92 :87:01/10/07 21:14 ID:vJtb43aM
>>89
御指摘のとおりです。このモードだと、
1024-960=64dot分、上下に黒帯が出ます。

87で書き忘れていましたが、17インチCRTで120dpiというのはXGAでの話です。

93 :不明なデバイスさん:01/10/07 21:42 ID:vH2Zrxb.
>>87

経験上の画面上の文字の大きさの比率
17"CRT XGA 15"液晶 XGA 18"液晶 SXGA

この経験から言って、17"液晶 SXGAは、基本的な文字の大きさが、少し小さくなります。(勤務先で、SAMSUNG/170Tの画面を見ました)

94 :不明なデバイスさん:01/10/07 23:27 ID:iK5maCNk
>>82
それ買うくらいなら飯山の買っといたほうが安全かと・・・
10万くらいするけどね・・・

95 :79&83:01/10/07 23:38 ID:Af1KruT2
>>93
なるほど参考になります。
私は17インチCRTで1152*864程度にすれば十分大きく見えるので
17インチ液晶SXGAでもいけるかな?
飯山とサムスンあたりを検討中です。

>>94
上にもでてますがVGA表示が全画面しかなかったり細かいところはやはりそれなりっぽいですね
でもこの価格差はなんとも

96 :不明なデバイスさん:01/10/08 01:19 ID:wuri8RY6
>>92
接続はDVIですか?

97 :不明なデバイスさん:01/10/08 01:23 ID:IEKLFhJw
ドット抜けは無いのですが、
動画再生で、画面が動いているところや、
CGなどの、複雑な絵(静止画)を表示させると、
ドット抜けのように、ドットが瞬くのですが、そう言う人いませんか?

ケーブルがわるいのだろうか?

98 :不明なデバイスさん:01/10/08 01:29 ID:hBh9l0Rc
ソニーM61の応答速度約35msって立下りだけの数値?

99 :87=92:01/10/08 12:14 ID:DZ60Hrns
>>96
ASUS CUSL2(i815E)のオンボードグラフィックから、180T付
属ケーブルでアナログ接続ですが、ゴーストが出るとか、精
細度が甘いとかいうことはないですね。

それよりは、画面が明るすぎる方がよほど気になるので、結
局CRTで使っていたフィルターを使っています。なんだかな
あ。

100 : :01/10/08 12:50 ID:Hbn6Kksw
ひゃく

101 : :01/10/08 13:27 ID:oa5QKljs
>97

どこのメーカのよ?

102 :不明なデバイスさん:01/10/08 14:04 ID:/64P8HMw
Sharpの古めな液晶ディスプレイのWindowsカラープロファイルとか、
infファイルって何処で手に入るの?

Sharp LL-T152A使っているんだが、SharpのWEBサイト探しても
全く見つからないんだが。
Sharpは古い製品はサポートしないのかな?

103 :93:01/10/08 14:58 ID:XwlnG//g
>>99
明るさやコントラストの調整では、お好みの画像にならなかったと言う事でしょうか?
確かに、フィルターの画質とは、違うとは思いますが…

それと、バックライトの明るさを落とせると、割と良い感じの明るさになると思いましたが、確かSAMSUNG/170Tには無いですね…
今まであったのは、I-O DATA/LCD-DV15Hだけでしたが、結構重宝しています。
何故か、I-O DATA/LCD-ADV15Hでは、メニューから削られた事が、少し悲しい…

104 :不明なデバイスさん:01/10/08 15:46 ID:soKnH6ng
http://shohin.sharp-ssp.co.jp/cgi-bin/PR_E-1.asp?shouhin=LLT17A1&bunrui=KNW&uran=418&modori=PR_D-1.asp&rbunrui=A010-B010-C010
LL-T17A1の製品仕様があったよ。やっぱりアナログRGBだけみたい。応答速度はわからん。

105 :ないしょさん@祝復活触手:01/10/08 17:44 ID:0w7cg0G6
>>104
ありがとうございます。103まで読んで「LL-T17A1のスペックって
シャープのページから見つからないから質問しようかな・・・・」と
思った矢先でした。本当に感謝。

106 :nanashi:01/10/08 18:22 ID:nJ.LJEok
L365買ってきました。すごい綺麗で感動してます。
しかし、画面の左隅が少し歪んでいるように感じるんですがこういうのって
初期不良でしょうか?

107 :不明なデバイスさん:01/10/08 18:34 ID:WhoulxPE
全然話題にもなっていないのですが、アドテックの液晶モニタってどうですか?
スペックを見た限りではかなり気になっているのですが。
ちなみに66000円程度です。
http://www.adtec.co.jp/parts/AD-AC17R.html

108 : :01/10/08 18:57 ID:GQ..lc7c
>>107
AC17Xの方がよくない?+5000円だけど

109 : :01/10/08 19:14 ID:GQ..lc7c
AT17Xだった。

110 :107:01/10/08 20:45 ID:mC/i01ec
失礼しました。
AT17Xの方が応答時間が良いですね。25ms (17R 45ms)
それでも安い!

111 :不明なデバイスさん:01/10/08 21:22 ID:p15Bv8vo
http://isweb35.infoseek.co.jp/computer/nanaccd/cgi-bin/upload/sharplcd1.JPG
http://isweb35.infoseek.co.jp/computer/nanaccd/cgi-bin/upload/sharplcd2.JPG

CEATECでみかけたSHARPの新型ASVタイプ液晶ディスプレイ。
発色はきれいで、横から見ても色の変化はないです。
ただ、この時代にこの額縁の大きさはちょっとひいてしまうなあ...

112 :不明なデバイスさん:01/10/08 21:28 ID:mC/i01ec
>>111
見れねーよ

113 :不明なデバイスさん:01/10/08 21:29 ID:p15Bv8vo
>>112

URLを直リンじゃなくてコピペするのだ

114 :不明なデバイスさん:01/10/08 21:29 ID:soKnH6ng
>>11
ASVの奴は大きさからすると15インチXGAですか?
SXGAのASVパネルってないのかなあ?

115 :  :01/10/09 01:33 ID:ttIRwj5.
DVI端子に液晶パネルをつなぐのではなくて、
なんらかのキャプチャーカードのようなものを
つなげば、DVD映画のプロテクトも無意味な
気がしますが、どうでしょうか?

116 : :01/10/09 02:59 ID:v2lVT9gQ
SXGA、デジタルあり、17インチ以上、2系統入力(要アナログ)
スピーカはあった方がいいけどなければないでまあよし。USB不要。
動画、ゲームはみるけどさほど頻度は高くなく、テキスト中心。
比率を保ったまま拡大する機能はできるだけほしい。
使用予定期間は3年程度。将来は大解像度がほしい。
予算は最大で13万円だが安ければそれに越したことなし
金が余ったらアームやHDDを買う。

こんな条件で探しています。
候補はソニーのM81、飯山4431Dn、サムスン170T、
ディナーCT170S、CT181L
といったところですがこの辺のなかでよさげなのはどれでしょうか?
微妙なところですが。

117 :不明なデバイスさん:01/10/09 03:06 ID:ghyhuyv6
三菱は?良かったよさっきヨドバシ逝ってきたけど。
応答速度から今は15インチ以上はお勧めしないけどテキストなら
全く問題なし。
思い切ってナナオ買えば?シャープをねじ伏せる画質ってここしかないよ

118 :不明なデバイスさん:01/10/09 03:09 ID:ghyhuyv6
http://www.nanao.co.jp/home/products/lcd/l675/contents.html
これとか

119 :不明なデバイスさん:01/10/09 03:11 ID:IjWqaDSI
めっちゃ予算オーバーしてるね・・・

120 :不明なデバイスさん:01/10/09 03:14 ID:ghyhuyv6
そこは我慢。
じゃなきゃ三菱で良いと思う。半額でしょ。
ナナオとシャープ以外ははっきり言っておんなじだよ。

121 :116:01/10/09 03:16 ID:v2lVT9gQ
>>118
それ買えれば悩まないんですが…
三菱の17インチは低解像度の表示がフルスクリーンしかないし
ほかには特徴がないのではずしていました。
あと要アナログと書いたのはアナログ入力がひとつ必要という
意味でした。DVIもたぶん使います。

122 :116:01/10/09 03:19 ID:v2lVT9gQ
>>120
確かに最近の液晶はどこも十分きれいなので変なモデルを買わなければ
画質がひどくて困ることはないでしょうね。
昨日見て回りましたが今のCRTがへぼいのでどれもきれいに見えました。

123 :不明なデバイスさん:01/10/09 03:20 ID:ghyhuyv6
だったらl365を2台買うって言うのは?
テキストでこれほど凄まじい環境は無いと思う。
綺麗すぎだし。
17インチオーバーは今は待ちだよ。
来年辺り一気に性能と価格がこなれると思う。

124 :116:01/10/09 03:26 ID:v2lVT9gQ
>>123
>だったらl365を2台買うって言うのは?
それも考えたんですがLINUXでマルチディスプレイって動くんでしょうか?
LINUXは全くの初心者なもので…
安全のためSXGA希望というのもあります。

年末に向けて17−18インチの新製品がでてきそうですね。
確かに待てるものなら待ちたいけどたぶん1ヶ月いないには買うことになります。

125 : :01/10/09 03:30 ID:ghyhuyv6
じゃぁ今は中古の19インチCRT(3,4万円だよ)を買って液晶を待つのは?
いま17インチは絶対後悔すると思うよ。
恐らくRAGEとかG400とか枯れたチップでマルチモニタは出来ると思うので
その辺は検索してみた方がいい。
焦って買うより丹念に調べてから買って欲しいな。
高い買い物だし。

126 :  :01/10/09 03:33 ID:ghyhuyv6
目に直接触れる媒体なので、サポートが心配な会社とか少しでも
不満があったら保留する癖を付けた方がいい買い物できるでしょう。
お休みなさい。

127 :116:01/10/09 03:48 ID:v2lVT9gQ
LINUXのマルチモニタは調べてみましたが現状ではどうもだめなようです。
http://www.jp.redhat.com/support/7.1/sla/sladescript.html
LINUXでの用途が重要になる(というよりこのために買い換えたい)
ので現状ではマルチモニタは残念ながら選択できないようです。
19インチCRTは置き場所がないので…
確かに17インチ以上のクラスももう一歩というところまで
来ていると思います。できるだけねばってみようかなあ
ディナーのやつは低解像度の表示に問題が問題がなければ即買いなんですが
(デザインはあれですが)

なんか否定的なことばかり書いてしまいましたが
ほんとうにありがとうございます。
お休みなさい

128 :不明なデバイスさん:01/10/09 06:07 ID:cCfFPTDc
>>127
マルチディスプレイはできるよ。
XFree86 4.0 以降ならできる。だが,俺はやり方知らん。
まあ,自分で調べてね。

129 :116:01/10/09 08:22 ID:RvbeuA5s
>>128
ほんとだ、できるみたいですね。上のページはサポートに応じるかどうか
みたい。もう一度考えます。

130 :名無しさん@XEmacs:01/10/09 14:13 ID:FpCtpl7M
>116
16 インチはダメ?


しかし、 Linux でマルチディスプレイ必要って、どんな使い方なんだろ。
# 確かに SXGA は狭いけど…
おいらは仮想デスクトップで十分っす… 16 インチの L461 ですが。

131 :116:01/10/09 18:47 ID:fsNMLTWQ
>>130
どうもこんにちわ
16インチだとSXGAには少し小さいかなあというのがいろいろ見て回った感想です。
でも17インチ以上と比べ割安で完成度の高い製品が多いですね。
私の認識としては17インチCRTでちょうどいいと感じるサイズが
1024*768→液晶では15インチXGA、18インチSXGA
1152*864(今の解像度)→17インチSXGA
1280*1024→16インチSXGA
てな感じです。
マルチディスプレイについては確かにないならないでいいです。
ノートパソコンがあるのでネットやファイルを共有してそれを並べれば別々のOSも動かせるし
重くならないのでいいかなと今は考えています。
LINUXでの用途はプログラミングや文章作成ですね。いろいろ参照しながら書くので
画面が広いに越したことはないです。
ノートもLINUX入れてあるのでファイルを共有すればマルチディスプレイのごとく使えるのじゃないかと。
だめもとでサムスンに180Tについて聞いてみましたがやはり何もわかりませんでした。
発売時期、価格とも未定。170Tは来年以降も販売するそうです。大した情報じゃないですね…

132 :不明なデバイスさん:01/10/10 00:33 ID:U1IzEVUI
>>116さん
前スレの793のを使ってますが、これなんてどうです?

133 :不明なデバイスさん:01/10/10 01:03 ID:YUIEeQ9c
>>132
それってスペック、値段的にこれだと思うんだけどそう?
http://dinner.co.jp/html/ct181l.html
50msってのが引っかかるんだけどゲームとかどんなもんなんだろ?
あとS入力とか4:3のソースでも全画面固定(5:4)になるとかって掲示板に書いてあったけど
違和感ないかなぁ・・

134 :不明なデバイスさん:01/10/10 01:04 ID:YUIEeQ9c
あう、age。

135 :116:01/10/10 01:38 ID:uAnCLFqY
>>132
名前はでてませんがスペックからするとディナーのCT181Lですかね。
上でも書いてますが有力候補にしています。実際の使用感はどうですか?
店で実物も見たのですが残念ながら調整が甘くてぼけぼけだったので
評価できませんでした。もし使うとすればDVIにします。
気になる点は低解像度の表示ぐらいです。
18インチの普及価格帯では応答速度50msはしょうがないみたいだし。
ソニーも下がりが30msだからたぶんかわりませんね。
あと店頭ではちょっと画面が暗めに見えましたがどうなんでしょう?
18インチでこの値段はすばらしいですね。

もし今買うとしたら
サムスン170T+アーム ← 画質は最高ですね!
ディナーCT180L   ← 安い
飯山As4431Dは実物が見あたらないの何とも…
スペックはいいし値段もちと高めですね。

あとは「待つ」という選択支もありますか。
CRTが少々怪しくなってきたしあまり時間はなさげですが

136 :132:01/10/10 01:41 ID:hop5Tuf2
>>133
外見は一緒なんですが、マニュアルに記載されている応答速度は確かに
前スレに書いた通りになっています。
あと全画面固定は本当です。ちょっと残念ですが・・・。

137 :132:01/10/10 01:53 ID:hop5Tuf2
>>135
ちょっと入れ違いになってしまいました。

使用感ですが、AUTO調節ボタンもついてますし、調整次第ではそれなりに
ちゃんと映ります。ナナオとかのと比べてしまうと劣るかもしれませんが。
DVIは試していませんが、それなら尚更ちゃんと映るのではないでしょうか。
明るさは問題ないと思います。今私は50〜60くらいで使ってますが十分です。

応答速度に関してですが、方向キーでブラウザをスクロールさせている最中などに
文字を読もうとするのは正直キツイと思います。以前CRTだったときは当たり前
のようにそうしてましたが、今は無理です。あとたまにゲームもやるということ
ですが、3Dのシューティングゲームなどは問題なかったのですが、やはり2Dで
画面がスクロールするようなゲーム(ドラクエみたいな)ものだと、ブラウザ同様
ちょっとキツイかもしれません。

さすがに10万円近くもの金額でしたのでヘビーな買い物ではありましたが、液晶
を使うのは初めてだったので、CRTとは違う画質にこれはこれで満足しています。
他にも知りたいことがありましたら遠慮なくどうぞ。長文ですいません。

138 :不明なデバイスさん:01/10/10 02:07 ID:XdYR4/0c
サムソンの170Tの応答速度って本当はいくつ?
今は25だけど、ちょっと前は35ってなってたらしい。
改良されたのかな?
本当に25ならこれに決めようと思ってるんだけど。
使ってる人、どうです?

139 :不明なデバイスさん:01/10/10 02:13 ID:NkgGxDCU
DVI入力ってアナログ入力と比べて体感的に画質変わりますかね?
試してみた方いたら教えてください。

立ち読みしたPC雑誌(名前忘れた・・)に1024*768程度
なら、画質面においては大した差はないとか書かれてたので

140 :不明なデバイスさん:01/10/10 02:17 ID:pMsjZNIs
>>139
あなろぐだとけーブルしょぼいの使えない&太い
DVIだとケーブルは基本的に無関係&細い

というのは明確なメリットとしてあるけど、画質はどーかなぁ。
ドットの一つ一つがはっきりくっきり映るのは確かだ。

141 :139:01/10/10 02:23 ID:NkgGxDCU
>>140
なーるほど〜。
ノートPCの液晶画面とはまたちょっと違う感じ
と考えた方がいいですかな・・>DVI

店頭でアナログ入力なLCDしか見たことなくて・・
(しかも分配しまくってる為かちょっとぼやけてた・・・・)

142 :不明なデバイスさん:01/10/10 02:34 ID:YUIEeQ9c
>>137
10マン近い買い物はいろいろ考えるよねー
ドット抜けとかなかったですか?
や、それヒュンダイパネルらしーんですけどドット抜けスレで韓国のは
少ないって書いてあったんで。
あとスクロールしながら文字読むのは25msでもムリです・・

143 :不明なデバイスさん:01/10/10 04:56 ID:vQk32XSY
>>139
個人的な意見としては、XGA(1024*768)でも、差は感じられます。
特に、i81xの様な統合Chipを使用した場合に、差が感じられる様に思います。
(決して、Analog信号の質が高くない場合)


》立ち読みしたPC雑誌(名前忘れた・・)に1024*768程度
》なら、画質面においては大した差はないとか書かれてたので

それは、恐らく「DOS/V Magazine 10/15号 P.177」だと思われます。
併せて、「ASAHIパソコン 10/15号 P.82」も読んでみると、面白いと思われます。


》ノートPCの液晶画面とはまたちょっと違う感じ
》と考えた方がいいですかな・・>DVI
細かな点(TMDS⇔LVDS等)では異なる様ですが、基本的な原理(Digital伝送)、方向性(A/D、D/A変換を行なわない)等は、同じだと思われます。

144 :不明なデバイスさん:01/10/10 06:04 ID:zBbZXEYI
>>135

17インチ以上なら「待ち」はかなり有効な気がするね。
冬ボーナス〜年末商戦までは我慢した方がいい気がする。
15インチ〜16インチは「欲しいときが買い」で強気に行っても良いと思うけど。

145 :116:01/10/10 10:07 ID:L1AVEf3.
>>132
情報ありがとうございます。画質、明るさは特に問題なしですか。
私は使いませんがs端子などの入力でも全画面なのは少々中途半端ですね。
ゲームをやるとしたらスクロールしまくりなRPGなんかが多そうなのでその点は気になります。
スクロールさせながら読むのは今でもできません…動体視力が弱いのか

最近17インチで25ms、230cdくらいが標準的になり、15インチに
追いついたことを思うと18インチは少し待ちかもしれませんね。
年末商戦むけの発表はいつなんだろ…値段が下がるだけなら今買うけど
もう15インチはほとんど価格競争だけになりそうですね。

別スレ見てるとアームもほしくなってきた。

146 :不明なデバイスさん:01/10/10 15:11 ID:DHdlAqDs
ウッ
=====3

147 :139:01/10/10 15:25 ID:IteL7pL.
>>143
レスどうも〜。参考になりました。

148 :不明なデバイスさん:01/10/10 17:15 ID:.ISLC2fE
ソニーのSDM-M51/M61/M81のラインのニューモデルを期待。
特に、狭額縁化の実現とボディカラーの変更(ブラックモデル欲しい)。

M81の後継機種はMatroxのビデオカードでのDVI接続をきちんとする
ことも希望・・・

149 :132:01/10/10 20:49 ID:X0mDGgK.
>>142
幸いにもドット抜けは無かったですね。10万も出してドット抜けがあったらかなり
鬱でしたね・・・。
スクロールしながらでも文字が読めるのはどれくらいの性能が必要なんでしょうかね・・・。

>>145
確かに待ちかもしれません。年末商戦もありますしね。
私も待てるものなら待ってたのですが・・・(w

150 :不明なデバイスさん:01/10/10 21:39 ID:ev2M.CA.
2ちゃんねらーとしては、スクロールしながらでも文字がしっかり読めるというのが非常に重要なファクターだ

151 :不明なデバイスさん:01/10/10 21:46 ID:DMRbVH4Y
>>104
遅レスだけど、LL-T17A1の製品情報リンク感謝。
DVI無しと知って鬱なのは俺だけかい?
そりゃあアナログでも十分綺麗なんだろうけどさ。
L465出たら買っちまいそうだよ...

ところでPDFには
「デジタルスケーリング」
「VGA/SVGA/XGA等をSXGAに補正して拡大表示・全画面のみ」
とあるんだけど、縦横比は保存されないと読むべきかな?

152 : :01/10/10 21:56 ID:hSio1D3Q
サムスンの180TってアメリカじゃSDM−M81より高いんだね。
モデルチェンジされても余り安くなさそう…

153 :不明なデバイスさん :01/10/10 22:32 ID:LpVgmd3g
とうとうシャープのT1610Wを買いました。
なんか今更、というご批判もあるでしょうが、自分の購買価格範囲に収まるまで
待っていたので遅くなりました。(ちなみに税抜きで68000円)

・購入の際に不安だった点について

・文字の大きさ
 16インチSXGAということで、文字がちいさくて読みにくいかなと思いましたが、
 私は以前より19インチのナナオT761を1600*1200で常用していたので、
 文字の大きさはまったく違和感がなかったです。
 むしろ液晶の方がくっきりと見やすいので目の負担も軽くなりました。
 (すでにT761の売却も検討中)

・イケてない、デザインに関して。
 私の場合、3日で慣れました。

・視野角度について
 昨今のAV液晶の広視野角(160/160)とかに比べると一世代前のスペック
 ですが、まず座って使うぶんにはなんの支障もありません。
 左右の視野角より上下の視野角がスペックより狭く感じられますが、通常使用で
 問題になることはまず無いと思います。

・前すれで指摘のあった、応答速度45msの遅さの問題について
 DVD再生や3Dゲーム、ともにチェックした程度ですが、
 特に気になりませんでした。

154 :不明なデバイスさん:01/10/10 22:33 ID:LpVgmd3g
153の続き

また、体感できる問題点として、前すれで上がっていた、
 2chの掲示板を読んでいるときに、画面をスクロールするとちらつく、
 とありましたが、私もこれは大変気になりました。

 半ば諦めていたところ、似たような症状の対処法を発見。

・ツール>インターネットオプション>詳細設定>スムーズスクロールを使用する
 を解除するとスクロールの時のちらつきが収まる。

まぁ、といっても上の方にあった、”スクロールしながら読む”ことは、
やってできなくはない、というレベルにしかなりませんけどね。
さっきやってみたけど、目が悪くなりそうなので、辞めました。

つーか、無理に動いた状態で読まなくても、読みながらカチカチと
↓キーを打って、スクロールさせながら読むっていうのは、問題なくできる。

・使用後の全体的な感想。
15インチを使用していた頃ならともかく、19インチ常用の私には、もはや
XGA環境に戻る余地は残されていませんでした。
総合的な性能なら、寒寸の170Tも良かったのですが、実際店頭でみると、
”でかい”。私の環境ではあまりにも圧迫感があります。ゆえに却下。

1610wは新型ASVほどでは無いが、画質はやはりすばらしい。
ブライトを上げてもぎらついた感じでもなく、とっても気に入っています。
一番良いのは、画面手前のボタンでアナログ←→デジタルの切り替えなど、
全ての調整が簡単にできるのがとっても良い。

韓国や台湾の液晶のOEMは安くて画質もよくなっているけど、こういった細かい
操作性などの出来で国産液晶を選んでも良いのではないでしょうか。

155 :不明なデバイスさん:01/10/10 23:12 ID:zNWVXNbA
悪いことは言わんからこれ買っとけ

http://www.sony.co.jp/sd/products/Models/Library/SDM-N80.html

156 :不明なデバイスさん:01/10/11 00:19 ID:RI7ZGX2c
L676やRDT183Hじゃだめかな?

157 : :01/10/11 00:23 ID:9PItzvMs
>>156
そんな金があるなら悩む余地なし

158 :  :01/10/11 01:50 ID:mJevly0U
ソニーは同価格帯より1ランク低い中身で売るから避けるべき。
ソースは技術者。酒の席で。

159 :不明なデバイスさん:01/10/11 02:10 ID:cmA9oDUc
やっぱり一箇所でもドット抜けがあったら、クレーム言う人もいるのだろうか?

160 :  :01/10/11 02:13 ID:mJevly0U
ナナオやシャープのヤツで当たったら絶対引かないけど三菱以下なら
恥ずかしいな・・・カローラの塗装に文句つけるみたいで。

161 :飯山新製品:01/10/11 10:35 ID:X1hiJMxw

●17インチTFT液晶ディスプレイ「AS4312U」
 標準価格:オープンプライス
予想実売価格:7万4000円
出荷時期:10月上旬開始

●18.1インチ DVI-D/ビデオ入力端子付き液晶ディスプレイ「AS4636D」
 標準価格:オープンプライス
予想実売価格:13万3000円
出荷時期:10月下旬予定

●19インチDVI-D端子付きUXGA液晶ディスプレイ「AU4831D」
標準価格:オープンプライス
予想実売価格:28万5000円
出荷時期:10月下旬予定


http://www.vwalker.com/news/0110/10_iiyama/10_iiyama.html

162 : ◆bzFjF32s :01/10/11 11:16 ID:V1lagYNM
先週秋葉行ったら、ソニーのSDM-N50が四万円ちょっとで売ってたな。
薄くて格好いいあれが4万切れば買い…なのかな??

163 :不明なデバイスさん:01/10/11 12:29 ID:gd9h71ls
>>161
しかし、現状でDVIでUXGA表示できるようなビデオカードってあったっけ?

164 :不明なデバイスさん:01/10/11 12:40 ID:D3S01B82
飯山の新製品はなんか欲しくないね・・・
最上位機種なら欲しいが金が・・・

165 : :01/10/11 14:08 ID:ojE8icX2
>>161
19インチのやつはスピーカー内蔵型としては最大になるのかな?
現在市販されてる液晶ディスプレイのなかで。

166 :不明なデバイスさん:01/10/11 14:24 ID:tI/8iDqk
17.4型の後継機は、まだ出ないのね。

167 :  :01/10/11 14:45 ID:FhXadILI
ついにUXGAが普及価格ででてくるんか!
半額になったら買おう…
17.4はこのままいくんじゃない?特に見劣りするところもないし

情報サンクス!

168 :  :01/10/11 14:52 ID:FhXadILI
しかしUXGA以外はぱっとしないなあ。性能も価格も

169 :不明なデバイスさん:01/10/11 15:05 ID:Fa.uyB5w
>>163
RADEON8500は対応してるはず。もうすぐ発売
他はなかったと思う(業務用のカードはよく知らないので分からないが)

170 :93:01/10/11 18:32 ID:PYbq2KF.
>>163,>>169

DVI/UXGA対応は、8500だけではなく、7500でも対応している様です。
VEに関しては、DVIでの解像度の対応状況が、良くわかりませんでした。
詳細情報を知っている人は、提供希望!!

ATI/RADEON 8500
http://www.ati.com/jp/pages/products/pc/radeon_8500/

ATI/RADEON 7500
http://www.ati.com/jp/pages/products/pc/radeon_7500/
ATI/RADEON VE
http://www.ati.com/jp/pages/products/pc/radeon_ve/

171 :不明なデバイスさん:01/10/11 21:37 ID:dNRkfhSw
http://www.sharp.co.jp/products/llt17a1/
どうよ。

172 :  :01/10/11 21:42 ID:ZSsCtw8I
>>171
全画面表示しかないし、ほかと比べて特にスペックがいいわけでもないし
あまりぱっとしない。DVIもないし。

なんか飯山の新製品見てると年末商戦も期待できないなあ。
さっさっと買ってしまおうか。

173 :不明なデバイスさん:01/10/11 22:55 ID:Dc6bCeLs
俺は飯山の15.7インチか17.4インチで悩んでいる。
両方とも応答速度25msでSXGAでアスペクト比保持で拡大可能。
どっちが良いかな?

174 :不明なデバイスさん :01/10/11 23:06 ID:ODzV6X1Y
俺は飯山の17.4インチかサムスンの17インチかで悩んでいる。
両方とも応答速度25msでSXGAでアスペクト比保持で拡大可能。
どっちが良いかな?

175 :173:01/10/11 23:18 ID:Dc6bCeLs
ダブったかと思ったYO!

176 :名無しさん:01/10/11 23:20 ID:D/tPLRs6
>>171

うーん。シャープのくせになんでこんなに額縁太いんだろ...
おまけにSXGAなのにVGA端子でしか入力できないようだし

177 :不明なデバイスさん:01/10/11 23:21 ID:TqqKmlf.
購入報告の多いサムスンだろう

178 :不明なデバイスさん:01/10/11 23:54 ID:QCEXSgxc
>>171
この額縁は萎えるよー
購入意欲削られる・・・

179 :不明なデバイスさん:01/10/11 23:58 ID:rDkc9Frw
寒寸HPの板で応答速度に疑惑との書き込みあり

180 :不明なデバイスさん:01/10/12 00:01 ID:dTWN78I.
>>179
どこにあるの?

181 :不明なデバイスさん:01/10/12 00:01 ID:E1Z4zUZ.
>>171
今SHARPの液晶使ってて気にいってるから
SHARPから17型のいいやつ出たら買おうと思っていたのに
この額縁とDVI無しで買う気が無くなったよ

連続書き込みスマソ

182 :不明なデバイスさん:01/10/12 00:07 ID:usG2WbV6
>>180
寒寸メーカーHPの掲示板
そこのログあさってみれ

183 :不明なデバイスさん:01/10/12 00:10 ID:QFvkEpsw
今時アナログ入力のみの製品を出すSHARPのマーケティングの
センスに疑問符。ついでにデザインのセンスにも疑問符。

184 :不明なデバイスさん:01/10/12 00:13 ID:dTWN78I.
>>182
ごめん。掲示板の場所がわかんないの

185 :不明なデバイスさん:01/10/12 00:30 ID:P9pLZoYc
>>183
一般ユーザーはデジタルかアナログかなんて気にしないよ。
液晶と言えばシャープ。そんでもって大画面なのに安い。じゃあ買おう。て感じでしょう。

186 :不明なデバイスさん:01/10/12 00:42 ID:.jMUW5S6
>>185
一般ユーザーで、わざわざモニタを単体て買う人って
非常に少ないと思うけど。

187 :不明なデバイスさん:01/10/12 00:45 ID:l6/WBttw
そうでもないよ。
1台買って二度と買わない人はそうだけど、案外ディスプレイは気にしてる。
でも田舎は違うみたいだよ。

188 :不明なデバイスさん:01/10/12 00:47 ID:WJMGa8cM
>>185
確かにそれはあるかもしれない
俺も液晶買ったときこの板見てなかったから
店で現物みて決めた。
DVIなんて勿論知らなかったし、そんなこと気にもしなかった。
ただナナオのL365が凄く綺麗だなって思ったけど、
視野角の狭さと若干寒色系の色合いだったから、
SHARPのやつがなんか色合い的に好みだったからそれで決めた。
でもここ読んでるとデジタル接続のやつにしとけばよかったって思う。
もう少しこの板を知っていれば良かったな

189 :不明なデバイスさん:01/10/12 00:51 ID:WJMGa8cM
>>186
一般ユーザーってモニタを単体で買う人いるのかなって俺も思った。
俺の場合はPCを自作したからモニタを単体で買うことになったけど
一般ユーザーってメーカー製のPC使ってる人のことだったら
多分PCとセットになってる奴を買うんじゃないかな?

190 :不明なデバイスさん:01/10/12 00:57 ID:jRbDcOtM
いややっぱり企業向けが中心でしょ。今どこの会社もCRTから移行中だし。
ベゼル幅広いと付箋紙とか貼れるしね。狭いと向こうのヤツと目が合うぞ(w
野暮ったい、白いのが多いのもそのせいか・・・

191 :不明なデバイスさん:01/10/12 01:02 ID:QFvkEpsw
>>190
あんな寒いデザインのディスプレイが置いてある職場なんて嫌だ。
ついでに、パーティションのない職場にも行きたくない。

192 :不明なデバイスさん:01/10/12 01:12 ID:SUQDlP4Y
>>191
まだ学生?

193 :不明なデバイスさん:01/10/12 01:19 ID:DxvjRbWo
なんだかいろんな色のディスプレイ置いてあるような会社には
仕事を発注したくないな(w

194 :116:01/10/12 01:46 ID:GVJWRf3U
ども。以前ここで相談した116のものです。
結局サムスンの170Tを買おうかと思います。理由は
画質は問題ない、ビデオ入力はまず必要にならないテレビはテレビで見る、2系統入力あり
低解像度の表示に問題ない、17インチならばSXGAでもたぶんいける
飯山をみるかぎり年末の新製品に期待がもてない、多少値段が下がるだけならすぐ買う。
さすがに6年以上使ったCRTは目が痛い、アームをセットで買える
値段は十分に安い

理由につっこみがある方はお早めにお願いいたします。
ご親切に相談に乗ってくださった方々ありがとうございました。

195 :不明なデバイスさん:01/10/12 02:32 ID:AfwCj58I
エプソンダイレクトの13.3inchTFT液晶はどう? 30000円

196 :不明なデバイスさん:01/10/12 03:10 ID:Sf3Xfgus
UXGA対応液晶モニタ16インチ以上ってどんなのがある?
調べてるんだけどなかなかいいのがない。

197 :不明なデバイスさん:01/10/12 06:19 ID:01KZbZug
家で壁を背にして使うなら狭縁でも何ら問題ない。
デザイン的にも縁が狭いほうがカコイイ。
ただ、ディスプレイを、背後に広い空間が広がるような場所に設置すると、
縁が狭すぎるとちょっと見難い。
まあ、おまえらのようなせっまい部屋にしか住めない貧乏人には関係のない話だが(ワラ

198 :不明なデバイスさん:01/10/12 09:15 ID:CVXheTNc
最後の一行で人間が出来ていない事を露呈してしまったようだ。

199 :不明なデバイスさん :01/10/12 10:14 ID:NX.XCJHw
ディナーがCT170Sを値下げ
http://www.dinner.co.jp/html/z_home.html
69800円に。

200 :不明なデバイスさん:01/10/12 10:40 ID:0k.Wo792
>>199
25msで、この値段かぁ。
本当に液晶って安くなったもんだなぁ。

201 :不明なデバイスさん:01/10/12 10:44 ID:NX.XCJHw
>>200
視野角が狭いのと低解像度の表示が全画面なのが難点なり

202 :不明なデバイスさん:01/10/12 10:45 ID:DxvjRbWo
掲示板でさんざ叩かれたせいかなぁ
うう、転びそうだ。あとデザインさえよければなぁ・・
自分で黒く塗るか・・CT170/181ってバラせる?

203 :不明なデバイスさん:01/10/12 11:59 ID:esmaQo/s
>>162
どこで売ってた?

204 :不明なデバイスさん:01/10/12 12:52 ID:08R4d8qA
1280x1024対応、90度回転機能付で、実売10万切っている機種ってある?
もしくは、さらにTVチューナ付で実売12万以下のもの。

205 :不明なデバイスさん:01/10/12 13:28 ID:nq.c7Yuc
>>200
http://ascii24.com/news/i/hard/article/2001/10/12/630372-000.html
>応答速度は50ミリ秒
らしいけど。25msは立ち上がりか立下りのみ?

206 :不明なデバイスさん:01/10/12 14:01 ID:DxvjRbWo
>>205
いや、併せて25msで合ってる。
たぶん昔のスペック表を見て記事を作ったんじゃないかな・・

207 :不明なデバイスさん:01/10/12 16:33 ID:NJPjmz5A
170Tを使ってDVI接続したいな、、、ってずっと思っていました。
本日RADEON VEを購入し、170Tに入っていたDVIのケーブル(双方とも
DVIのコネクタの奴)を使ってみましたが、画像にそれほど変化がありませ
でした。その時ふと思ったこと。
これってDVI接続できているんでしょうか?

208 :不明なデバイスさん:01/10/12 18:01 ID:9IgIuVuI
>>207
DVI ケーブル使ってアナログ接続は
出来ないと思われ・・・

209 :不明なデバイスさん:01/10/12 18:24 ID:iMQ0.abA
170T在庫切れなり…

210 :不明なデバイスさん:01/10/12 18:46 ID:DghD6yGw
>>208
DVI-Dならそうだけど、世の中にはDVI-Iもあるからねえ…。

211 :不明なデバイスさん:01/10/12 19:02 ID:DxvjRbWo
あーつまり170T,VE共にDVD-I対応でDVD-Iケーブルで繋げたら
アナログ信号使ってんじゃないかって事?
そんな馬鹿な事はないと思うけど・・

212 :不明なデバイスさん:01/10/12 19:18 ID:SUQDlP4Y
それはビデオカードの設定によるのではないかい?

213 :不明なデバイスさん:01/10/12 20:23 ID:kNMFD1V6
http://www.samsung-shop.eins.ne.jp/html/product_monitor/sm_580stft/index.html

この液晶モニタが展示品限りで3万円で売っていたのですが、買いでしょうか?

214 :不明なデバイスさん:01/10/12 22:46 ID:qzw50UjY
>>213
買えるものは買っとけ

215 :不明なデバイスさん:01/10/12 23:45 ID:WxvvmVMA
>>87
に、サムソン170Tはアスペクト比固定で拡大表示できると
書いてあったのだが、メーカーに問い合わせたらできないと言われた
型番が同じでも中身が違うってことがあるのかな…?

できたら買いだったのだが

216 :不明なデバイスさん:01/10/13 01:39 ID:vvZ5TbiU
>>215
マジで!?俺買おうと思ってたのに〜

217 :不明なデバイスさん:01/10/13 08:52 ID:1XJVwq3Y
質問なのですが、IOのLCD-A15Cを買おうと思っているんですが、
これにSVGAやVGAを表示させようとしたら、どういう風になるんでしょうか?
まさか画面が小さく真ん中にあるっていう状況にはなりませんよね?
それとも全画面に拡大表示みたいになるんでしょうか?
誰か持っている人、教えてくでさい。

218 :不明なデバイスさん:01/10/13 09:27 ID:El5I5XAk
http://www.samsung-shop.eins.ne.jp/html/news/t_010724.html

>>215
メーカのページにできるって書いてあるが?

219 :不明なデバイスさん:01/10/13 12:44 ID:FyQFYilA
>>217
今、やってみたら拡大表示になったよ。
ちょっとボケ気味な感じになるけど・・・。

220 :教えて君:01/10/13 13:06 ID:KO7UOw5w
17inch液晶ディスプレイ用のフィルタ探してるんだけ
ど、見つからないんだよね。普通の19inchCRT用のやつって、
固定部分の奥行きが長くて、液晶ディスプレイで使っても
うまく固定できないんだよね。17(16)inch以上の液晶使って
る人、どんなフィルタ使ってるか教えてちょ

221 :不明なデバイスさん:01/10/13 15:40 ID:c55UQJOI
>>219
情報サンキュ。
俺の購入決意は固くなったのであった。

222 :不明なデバイスさん:01/10/13 16:03 ID:Ki2L.L4Y
>>220
まともなディスプレイならフィルタなんかいらねーよ。

223 :不明なデバイスさん:01/10/13 16:31 ID:UVajY6Bk
この人って、NANAOの其れなりのディスプレイ使っていたよーな
(ユーザの経年劣化(藁)という要素はあるにしても)
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/article/20010516/hot146.htm

まぁ、それなりにいいフィルタなら効果あるのかもねぇ。
しかし、フィルタで 1万円超は高い。

224 :不明なデバイスさん:01/10/13 16:41 ID:Rwd7yi.Q
昨日まで64800円だったL365が今日行ったら57800円になってたよ。ヨドバシで。
そろそろ買おうかな。

225 :教えて君:01/10/13 17:15 ID:KO7UOw5w
>>222
ちらつきを抑えるというよりは、汚れ防止のために
付けたいんだよ。ジュースとかタバコの煙とかが
液晶の画面に直接付くと拭くのが面倒だしね。
フィルターだったら取り外して洗えば済むし。
液晶部分は傷つきやすいから保護したいってのも
ある。

で、お薦めのフィルタ無い?17inch液晶向けのやつ。

226 :不明なデバイスさん:01/10/13 17:15 ID:NqwJWNDs
>>199のCT170S買おうと思ってたが……
ディナーの公式掲示板見て辞めたyo

http://www.dinner.co.jp/cgi-bin/design/1board/wwwboard.html

227 :93:01/10/13 19:59 ID:Zm5cZTsw
>>207
170T付属のケーブルは、DVI-I⇔DVI-Iケーブルです。
基本的にこのケーブルを使用した場合には、Analog接続が優先される場合が多いようです。
確実にDigital接続したい場合には、(Justy以外の)DVI-D⇔DVI-Dケーブルを使用される事をお薦めします。

もしくは、付属のDVI-I⇔DVI-Iケーブルから、アナログ信号伝送用の、4本のコネクタを抜けば、DVI-D⇔DVI-Dケーブルとして使用可能になる筈です。

参考:DVI情報広場 「DVIのコネクタ」
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Bay/9439/dvi_detail.htm#dvi%20connector

228 :不明なデバイスさん:01/10/14 00:28 ID:QbYSaobs
ディナーって会社としては「かなり」難ありだし。製品良くても怖くて買えない。
AM174Tが次値下げされたら買いたいのだが。

229 :215:01/10/14 01:10 ID:/sICz/8k
>>218
いや、マジでメールには「アスペクト比無視で拡大」って書いてあったんだよ。
何なら問い合わせしてみ。(違う答えが返ってきたら嫌だな…)

230 :不明なデバイスさん:01/10/14 01:26 ID:Xyl1Xx.2
相変わらず寒損って、スペック情報管理がいい加減だなぁ。

231 :218:01/10/14 02:20 ID:GCFRHiOs
>>229
ん?そうなの?そうだと困る。俺買うつもりだし。もしできないならほかのにする。
聞いてみるけど土日だしなあすぐに答えはこないな。

使ってる方いませんか?

232 :215:01/10/14 02:36 ID:/sICz/8k
>>231
ほんと困るよ…俺もそれができるかどうかで買うかどうか決めるし。
店頭で確認できればベストなんだが、置いてある店あるかな。
今度探してみるわ

233 :初期不良:01/10/14 02:59 ID:1Fs8./c2
それにしても L461 のオンスクリーンメニューは使いやすいな。
L365 のが日本語じゃないのにはこないだ見て驚いたよ。
他のメーカーのものなんて比較できたもんじゃなかったし。

http://www.vwalker.com/vmag/series/testlabs/20010501/index11.html
にはメニューオフの問題なんて取り上げられているけど、
これは決定ボタンダブルクリックでどこでもメニューオフになると言う
説明書に書いてあることに気づいていないだけですな。
これに気づかないと確かに不便だと思う。

234 :不明なデバイスさん:01/10/14 03:31 ID:aVvm/HqQ
>>233
NANAOの伝統なんかな?今使ってるFlexScan53Tもそうだ。
・・・つーか中古で買って5年ほど使ってるけど今初めて知った・・

235 :不明なデバイスさん:01/10/14 06:08 ID:jvIR1K9w
みなさん液晶どうやって掃除してます?
液晶専用クリーナーとかって売ってるの?

236 :不明なデバイスさん:01/10/14 07:30 ID:d4mmQzGN
>>235
既出
液晶モニタもお手頃になってきました Vol.4 757〜
http://salad.2ch.net/test/read.cgi/hard/998846509/701-800

237 :不明なデバイスさん:01/10/14 09:03 ID:pZuygBiF
ナナオのL465とL461ってスペック、値段も含めてどちらが買いだと思いますか?

238 :不明なデバイスさん:01/10/14 12:03 ID:OpMyuWrL
>>233
L365って、オンスクリーンメニューの言語選択できないの?

239 :不明なデバイスさん:01/10/14 13:02 ID:MT5rn6+l
>237
液晶パネル自体は同じだよ。

240 :初期不良:01/10/14 14:53 ID:gVVyVI34
>>238
日本語がなかった。
英語、フランス語とかその他8カ国語はあったけど。
やっぱり液晶の需要はヨーロッパが強いのかな

241 :初期不良:01/10/14 14:56 ID:gVVyVI34
>>240
6カ国語だったかも...
L461 だと英語、フランス語、イタリア語、ドイツ語、
スペイン語、スウェーデン語、日本語だった。

242 :不明なデバイスさん:01/10/14 15:23 ID:OpMyuWrL
>>240
そうでしたか…。なぜにL365だけ、という感じはしますが、
やはり輸出優先なのでしょうかね。

243 : :01/10/14 15:27 ID:8xmxi0Ig
でも調整メニューで日本語って凄い違和感。
日本語のバイオスとかみるのと同じくらい変な気が・・・

244 :235:01/10/14 16:05 ID:Ec9GyRms
>>236
ありがd。参考になりました。

245 :215:01/10/14 16:23 ID:UEJhevv1
>>231
215だが、今日サムソンから訂正のメールが来たよ。以下がそれ。

170Tには表示モードが3種類ございます。
SXGA以下の解像度を表示した場合は、デフォルトの拡大モード2では縦横比無視の
1280x1024に拡大表示します。
拡大モード1を選ぶと縦横比を保持したまま最大解像度まで拡大します。
ノーマルモードを選ぶと拡大表示をせず、そのままの解像度で画面中央に表示しま
す。

なお、これらの機能はアナログ接続時、デジタル接続時を問わず設定可能です。

お騒がせいたしまして申し訳ございませんでした。
何卒ご容赦頂けますようよろしくお願い申し上げます。

246 : :01/10/14 16:35 ID:4XCmVrNG
飯山の液晶ってどう?AX3816U←これなんか

247 :231:01/10/14 17:14 ID:SSPS4tN7
>>245
いやいやどうもありがとう。
これで問題がひとつ解決しました。
この3モードがあれば完璧だね。

248 :不明なデバイスさん:01/10/14 17:31 ID:VhO053yc
L465っていくらぐらいで出るのかな?
価格COMではL461より6000円くらい高くなってるけど。

249 :不明なデバイスさん:01/10/14 17:58 ID:NLjoTUQX
>>248
思ってより初売値が安いね。出荷はいつ頃から始まるのかな。

250 :不明なデバイスさん:01/10/14 18:15 ID:RjgZmBmz
アナログSXGAの液晶をノートに繋いで使うのはやっぱり厳しいですか?
XGAなら大丈夫?

251 :不明なデバイスさん:01/10/14 19:44 ID:tp3lGThk
どうも両面テープでくっつけるフィルターは抵抗があるんで、
東レのEフィルターEZが欲しいんですが、
オンラインで購入できるとこないですか?
無ければ近所で取り寄せ購入するしかないかなぁ。

http://210.249.73.162/cs/17.htm

252 :248:01/10/14 20:07 ID:VhO053yc
>>249
85000円くらいってどっかで見たきもするんだけどね。
L461+6000円なら買っちゃいそう。

253 :249:01/10/14 20:18 ID:NLjoTUQX
>>252
同意
漏れはL365と同じデザインなら+6000円でも全然惜しくない

254 :不明なデバイスさん:01/10/15 00:23 ID:0lPQfURj
170Tの入力切り替えってワンタッチでできるん?

255 : :01/10/15 00:34 ID:gQLicM1S

本日LL-T1610Wを購入するため、kakaku.comのHPで価格を調べ
最安値店(JB-C)に注文をしようと電話をしたところ「在庫が無い!」
といわれ、注文を受けてくれませんでした。
そのくせに本日も値段を下げて最安値争いをしています。
いったいどういうことでしょう?この店信用できませんね・・・

256 :不明なデバイスさん:01/10/15 01:01 ID:rUlaem1x
>255
その店、前々から怪しいとは思っていたがやはりそういうことがあったか
でも注文受け付けて何週間も待たせるPC-SUCCESSよりはマシか?

257 :不明なデバイスさん:01/10/15 01:19 ID:0lPQfURj
kakaku.comの掲示板では常識らしいね。

258 :不明なデバイスさん:01/10/15 03:40 ID:GVmlt6q1
LCD-A15Cがkakaku.comで40,740円。
L365も下がったけど、ここまで安いと考えちまうよ。
A15Cのアイボリー以外のカラーってもう出てる?

259 :93:01/10/15 14:15 ID:R82bo6cQ
>>254
画面に向かって1番左側のボタンが、入力信号の切替スイッチになっています。ワンタッチで、A/Bの入力切り換えが可能です。

260 :不明なデバイスさん:01/10/15 19:14 ID:YDnOJokQ
>>259
170TでVGAをアスペクト比保持したまま拡大するとどんなかんじ?

261 :_:01/10/15 20:21 ID:s71SRiC2
>>258
安いね、L365と比べて少し落ちるのかもしれないけど24ビット液晶でこの値段とは。
http://www.bestgate.net/shoplist.phtml
他のカラーここでは出てるみたいだけど。

262 :不明なデバイスさん:01/10/15 22:12 ID:4erNag/Y
>>261
そこで検索するとL375とL465がほぼ同じ値段・・マジか?

で、EIZOのショールームに出てたので色々比べてみてきたー
375は背が高いね。机の上で使うと背筋がよくなりそうだ。
床に置いて寝そべりながら使うといい感じかも。
365の後継って言うか675をまんま小さくした感じ。横に並べると親子のようだった。

465は縦に長いせいか野暮ったい印象だった。365よりも461のデザインを
ちょっと変えたって感じ。写真で見るより格好よくなかった。

しかし並べて見るとやっぱ675/676が欲しくなるよ・・ハァ・・・

263 :不明なデバイスさん:01/10/15 22:32 ID:UljDHUhW
VRAMが4MBなんですが、SXGAでも1677万色表示できますか?

264 :不明なデバイスさん:01/10/15 22:56 ID:eZ9ok8iX
>>263

ムリ

265 :不明なデバイスさん:01/10/15 23:02 ID:PbHPp8Hl
>>263
1280*1024*24bit < 4MB
だからOKだーよ。

266 :不明なデバイスさん:01/10/15 23:03 ID:oREwmC+J
>>261
そこで結構がんばってるPCQUESTってどうなの?
kakakuは最安がSuccessだから意味無いんだよね。
評判良ければL365注文しようかなと。

267 :不明なデバイスさん:01/10/15 23:17 ID:TTNWCqUN
>>262
そりゃL675/L676は別格だもん。値段も別格だし。

268 :不明なデバイスさん:01/10/15 23:55 ID:PG4JOYMe
コレってシャープパネルかな?

http://www.i-love-epson.co.jp/products/pc/display/b_display.htm

269 :不明なデバイスさん:01/10/16 00:02 ID:Gf9TMbsW
>>268
たぶんそう。
他に16インチ作ってるとこってあるの?

270 :不明なデバイスさん:01/10/16 00:03 ID:Gf9TMbsW
ってごめん。15インチのはわかんないね・・・

271 :不明なデバイスさん:01/10/16 00:39 ID:nBKN1rnv
年末の狙い目って何処のメーカーでしょうか?

272 :不明なデバイスさん:01/10/16 00:55 ID:h2e3Qspf
しっかしヤフオクの液晶って、ろくなの出てないな。
殆どが業者による新品、残りは2,3年前のボロいやつ。
今年買って「やっぱ、いらねー」って言う奴いないの?

273 :不明なデバイスさん:01/10/16 02:28 ID:+pWng72G
>>272
君に期待している。

274 :不明なデバイスさん:01/10/16 03:04 ID:2SdVqi2E
>>260
259じゃないけど、640×480を1280×960に拡大するわけだから
ちょうど2倍だから、ぼけずにきれいに映るんじゃない?

275 : :01/10/16 09:52 ID:rIL8Tn4S
>>272
L461なんかたまに出るよ、毎日みてね

276 :不明なデバイスさん:01/10/16 13:00 ID:WzNF5ZWY
そろそろ>>199 買ったヤツいない?

277 :不明なデバイスさん:01/10/16 13:46 ID:zIcAoaeY
>>274
SHARPの16インチ(型番失念)でやってみたらぼけたよ・・

278 :不明なデバイスさん:01/10/16 14:59 ID:KqcaTLbJ
>>276
それ入力切り替えめんどくさそう

279 :ぐれ:01/10/16 21:20 ID:be0LDNIt
nfrenってどうよ?

http://www.nfren.com/
http://www.nfren.com/jp/

280 :ぐれ:01/10/16 21:42 ID:be0LDNIt
ちょっと間違い、日本のはこっち。

http://www.j-nfren.com/

281 :不明なデバイスさん:01/10/16 22:22 ID:huGF1qh5
ちょっと型落ち気味で、DVIないけど
ナナオのL680どう?
価格がこなれて結構お買い得な感じがするんだけど。

282 :不明なデバイスさん:01/10/16 23:28 ID:c2rDWcPj
ナナオの高いヤツとかシャープの新製品 液晶はアナログ入力のみで
DVIついてないんだけどDVIってそんなに必要ではない?

283 :不明なデバイスさん:01/10/16 23:29 ID:DblG6KUQ
>>277
まじっすか
というかそれXGAじゃないでしょ?念のため

284 :不明なデバイスさん:01/10/16 23:35 ID:7Cg7px7P
シャープの16ってLL-T1610?
あれってアスペクト比固定の拡大できたっけ?
L461はムリらしいけど・・・

285 :不明なデバイスさん:01/10/16 23:52 ID:vvsdzNMn
CGやってるんですが、CRTモニタを置き換えれるほどの性能の液晶ってあります?
液晶ってグラフィックスの表示では到底CRTの比じゃないっていう印象があるんですが・・

286 :不明なデバイスさん:01/10/17 00:44 ID:C2lRDxql
>>284
LL-T1610は、だいぶ前のスレでできると書いてあった気がする
L461はメーカーのページにできるって書いてあるよ

287 :284:01/10/17 01:07 ID:lkB16mQt
あ、ごめんできないのはL465だった・・

288 :不明なデバイスさん:01/10/17 01:18 ID:C2lRDxql
465もできるよ
http://www.eizo.co.jp/products/lcd/l465/contents.html

289 :不明なデバイスさん:01/10/17 01:19 ID:TueMRZ6p
>>285
http://www.hitachi.co.jp/New/cnews/2001/1016a/index.html
こんなんとか。製品化が楽しみですな。

290 :284=262:01/10/17 01:27 ID:lkB16mQt
むぅ。
http://www.eizo.co.jp/products/lcd/l461/spec.html
http://www.eizo.co.jp/products/lcd/l465/spec.html

よーく見ると461は「拡大モード(フルスクリーン、拡大、ノーマル)」って書いてあるけど
465は「拡大モード(フルスクリーン)」としか書いてないのね。
で、気になったんでショールームで聞いてみたんだけど「できない」って言われたんよ。
ただそん時のねーちゃんもよくわかってなかった感じだったけど・・

291 :ドット欠けは増えるの?:01/10/17 02:19 ID:buxUdWTn
液晶モニタについて質問です。
出荷時にドット欠けがある場合がある事は知っているのですが、
使用してるうちにだんだん増えていく事はありますか?
最初は一箇所だったのが、いつのまにか2〜3個に増えてたとか・・・。
中央の目立つ所に出来たら嫌過ぎるので、購入前に知りたいです。

292 :288:01/10/17 02:38 ID:C2lRDxql
>>290
どっちかが間違って表記されてるってことか…
>>288のページの「拡大・フルスクリーン表示」という部分を押すと表示される解説には、
※L365、L351,L350 はフルスクリーンモードのみとなります。
とあるから、465はアスペクト比固定で拡大できる、ということだと思ってた。
(もし465でできないなら、ここに記載されるはずでしょ?)
というか使ってる人いませんか?

293 :名無しさん:01/10/17 02:47 ID:M1ea4fUY
メルコのFTD-X513A買おうと思うんだけど評判は?
すでに使ってる人、性能はどうですか?

294 :不明なデバイスさん:01/10/17 02:52 ID:6U/nGWJ4
http://japan.cnet.com/News/2001/Item/011016-8.html?mn
これいいなー。MAC以外で使うのはめんどくさいけど。

295 :不明なデバイスさん:01/10/17 03:04 ID:/6XaoSim
>>292
375はどこ見てもできなそうだけど解説に載ってないから
個別のページ以外はまだ更新してないのかもね。

296 :不明なデバイスさん:01/10/17 11:11 ID:kRYzhojP
>>281
L680は俺も気になってる。最近値崩れが激しいよね。
アナログでしか使わんというのなら非常にお買い得な製品だと思う。

297 :不明なデバイスさん:01/10/17 11:32 ID:Pnnl2jWe
>291
現れたり消えたりします。(^^;

298 :不明なデバイスさん:01/10/17 11:34 ID:Pnnl2jWe
遂に液晶モニタを買った。佐川で来るらしい。大丈夫か?
HDDが佐川で来たら爆死だが

299 :不明なデバイスさん:01/10/17 16:38 ID:bHE7OUi/
激しくスレ違いかもしれんがAIW-RADEON安くならないかな?
DVIってどうなんだろ?
実際みてみないとわかんねーや

300 :質問です。:01/10/17 17:50 ID:Gz00glxb
デジタルについて質問なんですけど、自分のパソコンには
アナログのD−SUB15pin(ミニ)しかありません。
どのようにすれば、デジタルの端子をつけることができるのですか?
それと日立の液晶(プリウス)が量販店で見ていると
やたらと綺麗だったのですが、なぜなんですか?

301 :息をするのもめんどくせええ:01/10/17 18:00 ID:OqvaLHcb
>>300
解答するのもめんどくせえ
http://www.google.com/intl/ja/

302 :質問です。:01/10/17 18:06 ID:Gz00glxb
もう少し詳しく教えていただけないですか?

303 :不明なデバイスさん:01/10/17 18:12 ID:e1VuydnM
DVI端子が付いているビデオカードを買ってきて今使っているやつととっかえる。

304 :不明なデバイスさん:01/10/17 18:32 ID:6stS5rTC
ヤフオクにプリ臼用の液晶が17万で出てるけど、そんなもんなの?
15インチに17万出すやついる?

305 :300:01/10/17 18:42 ID:Gz00glxb
ありがとうございます。自分でもいろいろ調べたのですが、
ビデオカードはPCIスロットに繋ぐものですよね?
値段も調べたのですが、1万5千円ぐらいしてるみたいですね。
L365を考えていたのですが、液晶+ビデオカード+接続ケーブル
で7,8万しそうです。
I.OのLCD−A15Cあたりに変更します。
週間アスキーでは、お奨めみたいだったので。

306 :291:01/10/17 18:43 ID:yEj/+Fz6
>297さん
回答ありがとうございます。現れたり消えたりって事は、ドット欠けが使ってるうちに
直る場合があるという事ですか?

307 :300:01/10/17 18:44 ID:Gz00glxb
>>304
プリウスの液晶は、まじで綺麗でしたよ。
液晶の上にガラスが貼り付けてあったけど。

308 ::01/10/17 20:10 ID:Sph9q4p6
>>306
ドット欠けができた個所を軽くはじくと
ドット欠けが直る場合がある。逆にドット欠けが
増える場合もある。人生全て運しだいである。

309 : :01/10/17 20:43 ID:+cXXvz9f
液晶モニターにフィルターつけてる人いませんか?
東レ製品なんかが有名みたいだけど、感想きぼん

歳かなぁ。鬱

310 :291:01/10/17 20:44 ID:yEj/+Fz6
>308さん
これで買う決心がつきました。
ありがとうございました。

311 :不明なデバイスさん:01/10/17 21:59 ID:F2DsN6E9
>>304
>>307
日立のIPS液晶だろ。あれは他のとは一線を画してるな。
でも、それに17万円出すのなら、最近安売りしてるL680を
13万円前後で買うのが良いと思うな。L680もSuper-IPSだし。
18インチだし。

312 :不明なデバイスさん:01/10/17 22:20 ID:eWmN0xA/
>>292
EIZOの10月のカタログにはっきり「L465はフルスクリーンのみ」って書いてあったよ。
て言うかSXGAのでできないの465だけだねぇ・・461と併売する為にわざと機能外したか?

313 : :01/10/17 23:01 ID:dp0UiYrr
SXGAあの大きさだと疲労の元だと思うが。
無駄に筐体がでかいのと疲労が嫌で液晶なのに矛盾してない?

314 :93(259):01/10/18 00:01 ID:ZKgahjgo
>>260 氏へ
報告が遅くなってしまい、スミマセン
勤務先で、他人が使用しているモニターなので、なかなか触れなかった…


◆確認した環境:RADEON-VE+170T / DVI-D接続

アスペクト比維持のまま拡大表示(上下に黒)した場合、CRTほどではないにしても、まぁまぁ綺麗に表示されています。少なくともアスペクト比を変えた表示(Default)よりは、充分綺麗で、ボケたような印象は無いです。
まぁ、黒の部分さえ気にならなければ、充分実用になると思います。

ただ個人的には、OKの画質だとは思いますが、この辺は個人差が激しい事なので、どうしても気になる場合には、何とかデモ機を探して試してみて下さい。
http://www.samsung-shop.eins.ne.jp/html/product_monitor/realspot/necca_01.html

(と言うか、他に170Tユーザーはいないのか… いたら、試してみて簡単な感想を寄せてくれぇ…)
【変更手順】
Menu ⇒ Image Size ⇒ Normal(画素サイズ通りの表示)/Expanded 1(アスペクト比維持での拡大表示)/Expanded 2(アスペクト比無視の拡大表示 5:4)

315 :名無しさん:01/10/18 00:25 ID:92iYuXw/
>>314
明日届くからそうしたら感想でもかくよ

316 :通りすがり:01/10/18 00:32 ID:hEIkJeOl
>>314さん
OSとRADEON-VEのドライバのバージョンを教えていただけませんか?
ちょうど書き込もうとして↓を書いたとこだったんでびっくりしました。
---------------------
L461+RADEON VEでは、DVIだとアスペクト比をたもったまま拡大することができません。
(アナログだとアスペクト比をたもったまま拡大は可能ですが、
DVIの方がはるかに文字がくっきりしていてDVIで使いたかった)

それで、GLADIAC MX(DVIつき)を買ってきました。
この構成では、DVIでアスペクト比をたもったまま拡大することが可能でした。
が、拡大表示はあんまりきれいではなく、はっきりいって期待はずれでした。

DVI+アスペクト比を保ったまま整数倍で拡大(640×480>1280×960)
+FANレスで、私的に完璧なはずだったんだけど・・・

317 :通りすがり:01/10/18 00:44 ID:hEIkJeOl
あっ、すいません、勤務先で他人が使用しているモニターなんですよね。
自分で新しいドライバ試してみます。

318 :93(314):01/10/18 01:06 ID:ZKgahjgo
あぁ!!
色々と間違った情報を流してしまいました。スミマセヌ!!

>>259
× 画面に向かって1番左側のボタンが、
○ 画面に向かって左側から2番目のボタンが、

>>314

×◆確認した環境:RADEON-VE+170T / DVI-D接続
○◆確認した環境:i815E 内蔵Chipset+170T / DVI-D接続

>>316 氏の指摘の通り、RADEON-VEは、「とにかくフルスクリーンモード」しか選択出来ないみたいです。(今日はこのまま、始発まで仕事だぁ…)

319 :LCD-A15C:01/10/18 02:21 ID:8YQoMViX
LCD-A15C良さそうだけど、バックライトの寿命は何万時間?

320 :>>309:01/10/18 02:30 ID:2Uo2gFar
アクアアクリルを買ってきて貼り付けた

、、、すげー汚くなった

321 :不明なデバイスさん:01/10/18 02:39 ID:5zGya7jX
TVチューナー付って、イマイチこれってのがないですね。

322 :通りすがり=316:01/10/18 06:49 ID:hEIkJeOl
やっぱし無理ですか。しかし仕事中だったとは。お疲れ様です。

i815EでDVIはノーマークでした。DVIつきのもあるんですね。

323 :不明なデバイスさん:01/10/18 07:46 ID:V2uZk/3x
>>319
取説には、50,000時間(目安)って書いてある。

324 :不明なデバイスさん:01/10/18 09:10 ID:z2NeB9kg
>>309
L365にガラス製のフィルタ付けた。両面マルチコーティング。
ぎらつきが押さえられて極めて快適。フィルタ押さえのシール
がちと気になるが。

325 :不明なデバイスさん:01/10/18 11:27 ID:h5rufN4L
>>319
ちょっとみたかんじよさそう・・誰か購入したらレポお願いしまする

326 :不明なデバイスさん:01/10/18 12:47 ID:Y1nXOYq1
とりあえずViewSonicは買うな。
どのモデルも上の方が暗いのがはっきり判る。
最初は初期不良かと思って交換したのだが、どうやらデフォルトで
この仕様らしい。
損するわ、上司から怒られるわで大変(涙

327 :不明なデバイスさん:01/10/18 12:52 ID:GpQTrbMR
松下と東芝が液晶事業統合して来年新会社設立だって。

328 :名無し:01/10/18 12:58 ID:spSro7oQ
メルコってどうなん?
あまり悪いうわさも聞かないけど。

329 :不明なデバイスさん:01/10/18 13:01 ID:Fi2Bs3jo
>>327
東芝と松下が液晶事業を統合し、新会社を設立〜低温ポリシリコン、有機EL事業に注力
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/article/20011017/lcd.htm

期待age

330 : :01/10/18 13:50 ID:nW7VFQLo
L365が、kakaku.comだけど、上位5店では5万切ってる・・・、でもこれって
+4000円くらい送料取られるんでしょ?
直接秋葉のSUCCESS行ってお持ち帰りとかできないのかなあ?

331 :不明なデバイスさん:01/10/18 14:26 ID:iUhuvIPH
>>328
メルコの製品を買う=金をドブに放り捨てる

332 :不明なデバイスさん:01/10/18 17:09 ID:cHh+vM1T
>>330
successに在庫はないと思われ(w
もし在庫あれば持ち帰りもできるけど
値段は高くなると思うよ。
なんせ送料で儲け増やしてるハズだし(w

333 :不明なデバイスさん:01/10/18 18:10 ID:bvAIf4vd
170T届いた

334 :不明なデバイスさん:01/10/18 18:53 ID:YTY2E7p2
L465買った人いないの?

335 :不明なデバイスさん:01/10/18 19:15 ID:GayhPZg/
>333
どうですか?170T。
って何がって感じだと思いますが、とりあえず感想&不満あれば
報告きぼん。

336 :不明なデバイスさん:01/10/18 19:41 ID:bvAIf4vd
>>335
セッティングと一通りの確認ができたので感想書きます。
環境はRADEON VE(DVI)+170T+G-Free(セットのアーム)

注文は先週金曜にしたのですが在庫がない(アームがなかったらしい)ということで
今日到着しました。
とりあえず背景を白にしてドット抜けや常時点灯を探しましたが一つもありませんでした。
DVIなのでぼけは当然ありません。
また画面が非常に明るくbrightnessは半分に落としてちょうどいいぐらいです。
いままで逝きかけの旧型17インチCRTを使っていたので画質はすばらしいです。
動画も問題ないです。ただスクロールさせながら文字を読むのはつらそう。
液晶の性能は非常によいと思います。
17インチCRTで1152*864で使っていたので文字は少し小さくなったはずですが
DVIで鮮明な画質がえられるうえ、アームで近い位置まで移動できるのでむしろ
文字は見やすくなりました。
デザインはだめですね。まあ縁が広いのはアームで頻繁に移動するにはかえっていいと思いますが。
できればなるだけでいいからスピーカがほしかったですが。

337 :不明なデバイスさん:01/10/18 19:48 ID:bvAIf4vd
ということで液晶自体は非常によいのですがほかの環境には問題があります。
まずRADEON VEですが上の方で書いてあるようにDVIでは
低解像度でフルスクリーンか等倍表示しかできません。
アナログならいいのですが結構ぼけます(SXGAでも)。
アナログ/デジタルの切り替えはワンタッチなので必要なときはアナログにすればいいかも。
アームはいまいちです。もっと下げられれば良かったのですが…
思いっきり下げて画面を上に傾けて使いたかったので。
取り付けはちょっとしんどかったです。

あとアナログ接続では始め明らかに色がずれてます。
画面が黄色になってびびります。要調整です。
なんか気になることあったらどーぞ

338 :335:01/10/18 20:30 ID:GayhPZg/
>337
レスありがとうございます。
今からビデオカードも買うんで、下の一言↓

>液晶自体は非常に良い
買います、決定。はい。
俺にも当たりがくること祈ってください。

339 :不明なデバイスさん:01/10/18 21:53 ID:bvAIf4vd
>>338
逆に聞きたいのだけどビデオカード何買いますか?

あとさっきまでアナログ(DVI-Iで)のときに拡大モードを選べたのだけどなんか
「not required」とか出て選べなくなってしまった…なぜ?

340 :不明なデバイスさん:01/10/18 21:57 ID:4Q0n0U0S
ナナオの
L375
L371
L365
ってどれがいいですかね???

341 :不明なデバイスさん:01/10/18 21:59 ID:QeoODSZ2
L676

342 :93:01/10/18 22:04 ID:ZKgahjgo
>>316 氏へ

》i815EでDVIはノーマークでした。DVIつきのもあるんですね。

日本企業製の、企業向けの省スペースPCのラインでは、1〜2年前から、非常にポピュラーな組み合わせのようです。
(勤務先では、富士通/FMV。他にも、NEC/Mate、IBM/NetVista等)
ベアボーンでは、FIC/SABREと言うシリーズが販売中です。
(GatewayやCompaqの同系機と、中身は一緒らしいです)
企業向けで、大量導入するつもりの場合は、お薦めの組み合わせだと思います。
(性能はそこそこ良くて、安価で、安定している、DVI付きPCとして)

343 :yasudes:01/10/19 00:07 ID:/WNpZ4X0
今日買ってきたLG電子の15インチ液晶モニタなんですが、上の方が、明らかに暗いです
対処法などあるのでしょうか?

344 :モッシ:01/10/19 10:06 ID:bLlOSIsU
>>343
無いです。
安いのにはそれなりの理由があったりします。
俺なら今すぐに売り払って、ナナオの中古か最近出回ってるSGのCRTを買い直します。

345 :不明なデバイスさん:01/10/19 10:59 ID:BIiYwuZ8
>>337
> まずRADEON VEですが上の方で書いてあるようにDVIでは
> 低解像度でフルスクリーンか等倍表示しかできません。
これは、アスペクト比を保持して拡大できないと言う意味?
だったらRADEON VEは関係ないと思うのだが。グラフィックカード的には、
低解像度では、低解像度の信号しか出していなくて、それをディスプレイが
どう解釈するかの問題なはずなのだが。

346 :不明なデバイスさん:01/10/19 11:42 ID:hlAFakUw
>>345
>>337はDVIデジタル接続のことを言っているのでは?

347 :通りすがり=316:01/10/19 12:33 ID:PUv1gwQv
93さん、どうも、参考になりました。偶然通りすがってよかったなあ。
>>345
以下はDVI接続での話です。
RADEON VE側には「イメージをパネルサイズにする」という項目があります。
こいつのチェックを入れますと、モニタ側が等倍、フルスクリーン、拡大の
どのモードでも、フルスクリーン表示になります。(これはあたりまえですね)

ではこれを切った場合どうなるのかというと、モニタ側をどのモードにしても
等倍表示になるんです。

GLADIAC MXでは特に悩むことなく、アスペクト比を保持して拡大可能なため、
RADEON VEの問題だと思います。ほかのRADEON系のはどうなのかな?

348 : :01/10/19 13:54 ID:z6ZjFSIH
>343
見る角度に寄って、違うんじゃないの?
角度を調整してみたら?

349 :337:01/10/19 14:38 ID:hq9wfH0L
>>347
フォローありがとうございます。その通りです。
実はこの掲示板見るまでそのこと知らなくてRADEON VE買ったので困ったものです。

今LINUXでデジタルにならないと言う問題も起こっています。
DVI−Dケーブルに変えればいいと思いますが…めんどくさいです。
また上でも書きましたがWindowsでDVI-I接続のアナログにしたとき
モニタ側で拡大モードがなぜか選べません。
not requiredという表示になります。
LINUXでDVI-Iのアナログならばできるようなのではじめからアナログで
起動すれば変えれるような感じですがまだよくわかりません。
(今はあまり再起動できない状況なので)
初めてWindowsでアナログで起動したときはできました。
この辺の情報がある方よろしくお願いします。

もしRADEON VEからアナログとデジタル2本のケーブルで
170Tに接続したらどうなるんだろう?

350 :飯山:01/10/19 18:11 ID:YFKOHiM4
実売価格が10万円を切った18インチTFT液晶ディスプレイ「AS4611UT」
スピーカー内蔵で5万円を切る15インチTFT液晶ディスプレイ「AS3818UTC」

http://watch.impress.co.jp/pc/docs/article/20011019/iiyama.htm

351 :不明なデバイスさん:01/10/19 22:07 ID:jfYM+T3M
ディナーのCT170S見てきた。
視野角狭いと思ってたけどスペックに書いてあるほどの狭さは感じなかった。
端がぼける事もないし。会社で使ってるL461の方が狭い感じ。
映り的にはアナログでも充分綺麗だったよ。

周囲の黒枠もそれほど気になんなかったな。実物見るとそんな変じゃないし。
でも掲示板で叩かれてたせいか次回生産分から
デザイン変えるみたいな事ポロっと言ってた。
年明けくらいになるみたいだけどデザイン気になる人は
それまで待った方がいいかも・・

352 :不明なデバイスさん:01/10/19 22:13 ID:i76xwLEQ
視野角のスペックってあんましあてにならないよね。
メーカーごとに基準が違うのかねぇ。

353 :不明なデバイスさん:01/10/19 22:39 ID:HD02+GCW
>>352
違うよ。

354 : :01/10/19 23:14 ID:BPtzRjoN
飯山の新18
DVIだったら良かったんだがなぁ。

355 :  :01/10/19 23:45 ID:e4N1ylyr
応答速度の30msってどうなのかな?
今までの同価格帯の18インチと同じなら下がりだけの値だろうけど

356 :不明なデバイスさん:01/10/20 00:19 ID:TGInaxDl
サムスンの170TにVGAを表示してアスペクト比保持で拡大するとどうでしょうか?
買う前に確認しておきたいので。

357 :不明なデバイスさん:01/10/20 00:22 ID:w1vVMiQo
>>355
http://www.iiyama-sales.com/products/monitor/as4611ut.htm
↑ここに↓このように書いてあるよ

応答速度 30ms (黒→白→黒)*1
*1 応答速度につきましては(暗→明→暗)の速度を記載しております。
(暗→明)までの速度は記載値の半分になります。

つまりどうゆうことだっ!?

358 :351:01/10/20 00:31 ID:J9Si1KFc
あ、あとパネルがHYUNDAI製らしいんだけどここのパネルってどんなもんなんでしょ?
HYUNDAIってメモリ作ってるってくらいしか知らない・・
同じパネル使ってる機種ってあるかな?

359 :不明なデバイスさん:01/10/20 00:37 ID:ocFy4FYb
なにこのIiyamaの15いんち
かこいくない?

360 :不明なデバイスさん:01/10/20 00:50 ID:hFGWnoZB
>>357
つまり「立ち上がり」と「立ち下り」を合わせた速度。

361 :不明なデバイスさん:01/10/20 00:55 ID:RgSf/SyP
>>357
黒から白になるのに15ミリ秒。つまり映画のコマ速度より速いので
オーケーだ。ちなみに映画館ではカメラがふれると激しくぼやけるから(映画館上映では24コマだからね)
もうそのレベルには追いついてるよ。よって動画でも不足無し。
もの凄く早く動くもの(15ミリ秒以内に他のドットに移ってしまうもの)
なんかの再生でもたつくヨきっと。
それから夜の場面から昼になった瞬間とか。こう言うのは映画館の勝ち。

362 :357:01/10/20 01:09 ID:w1vVMiQo
>>360、361
ありがとー。
応答速度に関してはまあオケーってことか。

363 :不明なデバイスさん:01/10/20 01:19 ID:WPlID7/F
L465買いました。通販で((68000+送料)×1.05)円でした。
ゲームとかはやらないので応答速度に関しては良くわかりませんが、
印象はすごく良いです。L461に比べて薄いし、軽いし、ファンレスだから
静かだし。解像度も1280が出せるので広いです。上のほうでだれか
デザインの心配してましたけど、ぜんぜん大丈夫です。よくまとまって
ます.スピーカもついてるんで机の上に余分なものを置かなくて済み
ます。オーディオケーブルもついてました。DVIケーブルは別売りです。
解像度の必要な人にはかなりお買い得だと思いますよ。

364 :93:01/10/20 02:08 ID:mBbQe/HO
>>356 氏へ

>>314,>>318
に既出の情報以外に、何が知りたいのか、お知らせください。

365 :不明なデバイスさん:01/10/20 02:48 ID:8fnNpUIA
>>364
640*480を縦横2倍の1280*960にするわけですから、理論上ではボケは全くないことになりますよね?
つまり、各1ドットがそれぞれ縦横2ドットで計4ドットに拡大されると考えています。
それに加えて、DVI接続ともなればボケる要素はいっさい無いように思われます。
実際に使用してみて、この理論はどう思われますか?

366 :93:01/10/20 03:27 ID:mBbQe/HO
>>365 氏へ
おっしゃる通り、理論上では問題はありません。

しかし、実際に画像を見てみると、ボケではありませんが、CRTでVGAを拡大表示させた映像とは、何か違うと思わせる画像になります。

確かにボケてはいませんし、私は十分に綺麗だと思いますが、同じ170Tで見たSXGAの際に感じた画面のシャープさとは、異なった感覚です。

上手く説明が出来ないのですが、「綺麗ですがシャープではありません」
(他の170Tユーザーの方で、上手く表現できる人を希望!!)

367 :93:01/10/20 04:04 ID:mBbQe/HO
>>365 氏へ

>>366 の訂正

× 「綺麗ですがシャープではありません」
○ 「シャープ(ハッキリ)しすぎて、フォント(特に斜めの線)が綺麗ではありません」CRTで見ていた印象と、何か違うと感じたのは、ココだと思います。特にDVI接続で、1ドット単位でシャープに表示してくれるおかげで、より強く感じる事だと思われます。

画像の場合でも、斜めの線のギザギザしている感じが、気になる場合があると思われます。(2*2ドットのブロックで、表現している為だと思われます)
まぁ、>>314 でも言いましたが、この辺の問題は、個人間での感覚で、大きく見解が異なる問題であると考えています。
もし可能であれば、下記の情報を基に、実際のデモ機で表示させて、ご自分の眼で、判断される事を、強くお薦めします。
http://www.samsung-shop.eins.ne.jp/html/product_monitor/realspot/necca_01.html

368 :通りすがり=316:01/10/20 09:28 ID:UsHLx+CA
その通りです。1ドットの面積が4倍になるようなものなので、
斜めが汚いです。私はかなり気になります。(私はL461ですが)

えっと、RADEON VEに変えたり、解像度変えたり、ドライバ変えたりしてたら、
いつのまにかGLADIAC MXでフルスクリーン表示にしかならなくなりました。
・・・いらんことをしてしまった・・・
GLADIAC MXが常に1280*1024の信号を送っているみたいです。
というわけで、私の書き込み見てGLADIAC MX買った方いたらごめんなさい。
これからいろいろ試してみます。

369 :不明なデバイスさん:01/10/20 10:12 ID:Xte1I/Sv
>>363
ファンレスってあるけどファンがついてる液晶ディスプレイなんかあるの?

370 :通りすがり=316:01/10/20 10:35 ID:ESTLW8El
ドライバを元に(CDに入ってたやつに)戻したらあっさりとなおりました。
ということは、RADEON VEでもドライバ次第で
アスペクト比を保持して拡大可能な気がします。

あと、GLADIAC MXはRADEON VEと比べてかなり発熱します。
アイドル時にCPU温度(28度)、ケース温度(29度)です。

371 :通りすがり=316 :01/10/20 10:38 ID:ESTLW8El
>>369
ファンがついてる液晶ディスプレイは私も聞いたことがないですね。

372 :不明なデバイスさん:01/10/20 11:11 ID:iRzqeA8Q
LCD-A15Cはじめて見たーよ!
ちちゃーいね!なんだか。でも画面はきれいだった。
机周りがすっきりしそう。

373 :  :01/10/20 11:33 ID:1oezqzMH
>>370
難しいことはわからんけどもしそうなら早くドライバをアップしてもらいたい…
拡大表示以外の部分ではRADEON VEきにいってるし

家の170TとRADEON VEアナログ(DVI-I)だとものすごいグリーンが強くてブルーが弱い
モニタだけではだめでカード側の色設定も変えて何とかあわせられそう。
DVIなら問題ないんだけど。

374 :不明なデバイスさん:01/10/20 14:27 ID:XGBlkPqe
女房用のPCに、LCD-A15Cと、FILCOの107key翼を買った。
すごい省スペースでなかなかGOOD。
でも、主な用途が家計簿つけ。
あぁもったいない。

375 :不明なデバイスさん:01/10/20 15:47 ID:I5+IuK0p
>>369
>>371
俺の使ってる液晶モニタはファン付いてるよ。
3年くらい前にakiaで買った物だけど、IBM製だと思う。

376 :不明なデバイスさん:01/10/20 17:23 ID:75Sd48GG
アクロスのDVIケーブル、ネット通販で買いたいんですが、どこで売ってますか?

377 :初期不良:01/10/20 18:38 ID:wUMQqpBF
>>357
>(暗→明)までの速度は記載値の半分になります。

半分ってのはあり得ないと思うぞ。
他のを調べると分かるけど一般的に立ち下がりは
立ち上がりの約3倍強時間がかかってる。
合計 30ms なら立ち上がり 7ms、立ち下がり 23ms
と言ったところじゃないか?

378 :不明なデバイスさん:01/10/20 19:00 ID:Yjp93CLp
>>377
そりゃモノによるわさ。

379 :_:01/10/20 19:37 ID:uemZ0ob2
日立の液晶ディスプレイ「PriusView」
単体でも売ってるんですね。
http://prius.hitachi.co.jp/go/prius/opt/option.htm

380 :不明なデバイスさん:01/10/20 19:47 ID:34ToVWNr
素人な質問ですみません、DVI接続ならGeForce2MX400でも綺麗に映るんですか?
SONYのM61とSHARPのT17A1とNANAOのL465で悩んでます。

381 :不明なデバイスさん:01/10/20 20:42 ID:Yjp93CLp
L465で決まり。終了。

382 :93:01/10/20 21:51 ID:mBbQe/HO
>>380 氏へ

》DVI接続ならGeForce2MX400でも綺麗に映るんですか?

どういう意味で綺麗なのかが、良くわからなかったのですが、いわゆる発色の問題の事であれば、VideoChipよりは、液晶パネルの特性に左右される要素が大きいようです。

詳しい事は、以下のサイトを隅から隅まで読んでみて下さい。

DVI情報広場
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Bay/9439/

383 :不明なデバイスさん :01/10/20 21:52 ID:oGFYh4W1
>>381
もう少しご意見を。わたしもSHARPのT17A1とNANAOのL465で悩んでます。
目が悪いので少しでも文字の大きさをと思えば前者ですが、後者は
拡大画面でボケない(DVI)ようなので。

384 :不明なデバイスさん:01/10/20 22:00 ID:34ToVWNr
>>382
ドキュソな文章で申し訳ないです。
アナログ接続では一般的に画質が劣悪とされるGeForceシリーズでも、
綺麗に映るのか?ということを聞きたかったのです。
液晶モニタとビデオカードにかける金の比率が変わってくるので…。

DVI情報広場はブックマークしています。
ちゃんと読んでみます。

385 :不明なデバイスさん:01/10/20 22:05 ID:WiFUsdkQ
>>379
実勢価格はいかほど?

386 :不明なデバイスさん:01/10/20 22:18 ID:K8/2jr2w
>>384
2MXも結構シャープに映るよ
その後G450に買い換えたけど

DVIで有利なのはゴースト、信号のにじみ等の
アナログ要因でのノイズが無いことなので
やすいビデオカードでも安心、ということでしょうか。

387 :初期不良:01/10/20 22:18 ID:wUMQqpBF
>>378
元々立ち上がり立ち下がりまで書いている例自体が少ないけど、
「液晶 応答速度 立ち上がり 立ち下がり」で検索してみた。

http://www.sharp.co.jp/sc/gaiyou/news/llt1511a.html
立ち上がり:10ms、立ち下がり:35ms
http://www.sharp.co.jp/corporate/news/llt1502a.html
立ち上がり:5ms、立ち下がり:20ms
http://www.hitachi.co.jp/Prod/vims/pcmulti/pc-disp/cml151sp.html
立ち上がり:13ms(TYP.)、立ち下がり:27ms(TYP.)
http://www.hitachi.co.jp/Prod/vims/pcmulti/pc-disp/cml170sp.html
立ち上がり:34ms(TYP.)、立ち下がり:39ms(TYP.)
http://ascii24.com/news/i/hard/article/2001/08/06/628551-000.html
立ち上がり11ミリ秒、立ち下がり24ミリ秒
http://www.adtec.co.jp/parts/AD-AC17R.html
立ち上がり 30ms(typ.) 立ち下がり 15ms(typ.)
http://www.adtec.co.jp/parts/AD-AD15W.html
立ち上がり 10ms(typ.) 立ち下がり 40ms(typ.)


半々に近いものがあるだけじゃなく、逆転しているものまであるのね。
シャープ系の情報ばかり見ていたようだ。

388 ::01/10/20 22:37 ID:ho8+RIAg
>>384
俺は170TにMX400のカードをDVI接続してるけど、
はっきり言ってアナログ接続のG400より綺麗だよ。
ただDVI接続するんだったらMX系のカードはやめた
方がいいね。要するにDVI端子がセカンダリ固定に
なってしまい、デュアルディスプレイ設定時しか
信号が出てこない(windowsが起動するまで何も
映らない)カードが多い。G550かradionVEなら問題
は生じないよ。Geforce3はどうだか知らない。

389 :不明なデバイスさん:01/10/20 22:42 ID:34ToVWNr
>>386,388
貴重な情報、サンクスです。
RadeonVEか、げふぉ3の安いのが出るのを待ちます。

390 :93:01/10/20 22:55 ID:mBbQe/HO
>>389 氏へ

既に結論は出ていますが、一応参考資料です。
このページを読んで、ある程度理解できれば、自ずと答えは見付かると思われます。
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Bay/9439/dvi_detail.htm

391 ::01/10/20 23:05 ID:ho8+RIAg
やっとDVI端子付きカードが増えてきたのにサイト閉鎖
なんて酔漢氏ももったいないことするよね。まあ、本人
が考えて決めたことだからしょうがないんだけど。

392 :93:01/10/21 00:15 ID:9xD3veJd
>>383 氏へ

Samsung/SymcMaster170T は、いかがでしょうか?DVI-I付きで、17"液晶。気になる価格も、79,800円(税別・送料込)ですが?
http://www.samsung-shop.eins.ne.jp/html/product_monitor/sm_17t/index.html


欠点としては、(以前も出ていましたが)標準の脚(スタンド)が高い為、他の液晶モニターと比較した場合に、モニターの位置が高くなってしまう傾向にある事です。

机と椅子の高さとの関係によっても、変わってくる事ですが、個人的には、何らかのアームとセットで使用する事をお薦めしておきます。

尚、セット購入出来る、オカムラ/G-FREEは、決してベストではないですが、セット時の価格を考えると、まぁお薦め出来ると思います。(+1万円)

393 :.:01/10/21 00:28 ID:5xH7GrsF
>>363
L465購入羨ましage。
SXGA未満を拡大表示するときの縦横比、保存されてますか?
カタログを見る限り保存されないっぽいという話は、このスレでも
何度か出てきてますけれども。よかったら教えてください。

394 :不明なデバイスさん:01/10/21 00:47 ID:TOhtNtUI
>>179の、寒損の応答速度疑惑ってどうなったの?
つーか掲示板が見つからん。

395 :名無しさん@初回限定:01/10/21 01:00 ID:wfFvm2NP
>>393
今日、店頭でL365とL461とL465を見ながらうなっていました。
L465はL461の上位互換っぽいから決まりかなー
と、思っていたのですが、L465はフルスクリーンしかできない、という
らしい話を思い出して激しく揺れています。

エロゲやるので、640×480を1280×1024に引き延ばされると激しく鬱になります。
(4:3から5:4)

しかしL365よりもL461/L465は解像度が高くて普段オフィスワークをするのには
便利そうなのです。ううううんん・・・・・・困った・・・・・・・・・

396 :不明なデバイスさん:01/10/21 09:03 ID:gJ/RcFnF
>>395
そうなの?
ところで、そのHNはわざとか?(w

397 :名無したちの午後:01/10/21 09:54 ID:Q3zHVd8B
>>396
わざとです(w

ちなみに見つけました。
ナナオのページの機能比較にて、
拡大モードについての詳細が見られます。
ProdustからLCDに飛んで、左斜め上の方に
「機能比較表」
があります。ちなみにじゃばすくりぷとオフだとダメです。

461か465か・・・・

398 :不明なデバイスさん:01/10/21 10:14 ID:gJ/RcFnF
これね。
http://www.eizo.co.jp/products/lcd/index.html

フルスクリーンのみ、とある。

399 :393:01/10/21 12:40 ID:5xH7GrsF
おお、これは分かりやすい >機能比較表
情報感謝です。やはりフルスクリーンだけっぽいですなあ(涙
L461と併売にするほうがナナオ的にメリットあるのかな?

400 :不明なデバイスさん:01/10/21 13:07 ID:UvzPAHTp
400

401 :不明なデバイスさん:01/10/21 14:08 ID:U47WVncU
イイヤマの新しい15インチいいね。
DVI接続できるし、スピーカー付いてるし、デザインいいし。
性能的にはL365には一歩劣るけど値段も安いしこっちにしようかな〜。

402 :不明なデバイスさん:01/10/21 14:10 ID:U47WVncU
ソニーの新型15インチ液晶が出るよ

http://www.sony.co.jp/sd/products/Consumer/Peripheral/Display/LCD/SDM-M51D/index.html

403 :初期不良:01/10/21 14:34 ID:0jC+A45M
>>395
>エロゲ

ドット絵師の流れを継ぐ仕事をドットをまばらに引き延ばされたら
とても鬱ナリね。と言うかオフィスワークのため以上に
絵をきちんと全画面で表示できることを優先した方がいいのでは?
1024x768 のゲームは駄目だけどさ。ちなみに 1024x768 の
ゲームは拡大せずに遊んでる。妙な拡大よりは拡大しない方が
見やすいナリよ。小さく表示される分はアームで画面を前に出す
事で補ってる。本当に L465 が拡大が無くてフルスクリーンのみなら
L461 になっちゃうのかな。ちなみに俺 L461 ユーザーだけど
応答速度の面ではどっちもおすすめできないよ。
他のメーカーも考慮に入れておいた方がいいかも。
EIZO 好きなら満足感は高いけどね。

404 :不明なデバイスさん:01/10/21 14:38 ID:7983C5e4
L465がフルスクリーン表示しか出来ないのはなぜ??って話が出てますが、
これはL465がメモリのコストをけちっているからです。
SVGAなんかの信号を画面の真中に小さく表示するのって、
簡単そうに思えて、簡単じゃないんです。
ビデオカードから出てきた信号を、そのまま表示するのなら、
(つまり画面一杯に拡大して表示するのなら)
メモリは殆ど必要ないけれど、黒枠付きで表示するためには、
メモリを使って、自分で「タメ」を作らなきゃいけないんです。

405 :363:01/10/21 15:48 ID:3VFdGbM6
遅レス&既にがいしゅつですが、L465はフルスクリーン表示しか
できませんでした。解像度を落とすとボケた感じになります。
自分は最高解像度でしか使わないので全く問題ないですが。

406 :不明なデバイスさん:01/10/21 15:53 ID:gJ/RcFnF
フルスクリーンのみは致命的だな〜。俺もえろ〜げやるし。
SONY、SHARP、エヌフレン(よく知らんが)あたりも候補に入るかな。

407 :DX4マンセー。:01/10/21 15:56 ID:1xsPNzne
15インチで1280*1024の製品が5万くらいにならないかな?

408 :ナンカアッタノカ?:01/10/21 16:04 ID:953oDri2
急にエロゲー人口が増えたな・・・。

409 :不明なデバイスさん:01/10/21 16:09 ID:2eVKzZC+
オレもエロゲーやるけど、拡大表示なんてそんなに気にならないけどなぁ。

410 :不明なデバイスさん:01/10/21 16:10 ID:BkK17SRI
>>407
文字って小さくならないですか?
CRT17インチで1280*1024にしたら文字がすごい小さくなってしまった。
文字の最大表示でやっと普通にもどったよ。

411 :不明なデバイスさん:01/10/21 16:14 ID:gJ/RcFnF
>>408
画質に拘る人の用途ってのはある程度限られてるからね。
グラフィッカーはまだCRTが主力だし、えろ〜げユーザーが多いのは自然かと。
自作板のMatroxスレやビデオカードスレみたくなると見苦しいけど。

412 :DX4マンセー。:01/10/21 16:26 ID:1xsPNzne
>>410
俺って、50cmくらいな距離の視力がメチャクチャいいんだよね。
いつも他の人がビックリするくらい小さいサイズの文字にしている。
今目の前にあるブラウザの文字サイズも最小。

413 :不明なデバイスさん:01/10/21 16:33 ID:BkK17SRI
>>412
納得しました。

414 :  :01/10/21 16:49 ID:8eAjhRYJ
>>410
DVIの液晶ならかなり小さくしてもけっこう余裕で読めるよ。
くっきり度がCRTと違うしちらつきもないからね

415 :DX4マンセー。:01/10/21 16:50 ID:1xsPNzne
俺も、CRTのボンヤリした画面はイライラするな。

416 :413:01/10/21 17:32 ID:BkK17SRI
L365にしようと思うけど、もう少し安くならないですかね〜。
全て込みで5万以内だと飛びつきそう。
15インチ以上で、スピーカー付き、狭縁カラー狙いなんですが・・・。

417 :不明なデバイスさん:01/10/21 17:55 ID:gJ/RcFnF
加藤あいが好きなんで、三菱製にしたいがロクな噂を聞かない…。

418 :不明なデバイスさん:01/10/21 18:13 ID:+57sxZGW
>>417
割り切って使うなら吉
アナログ17インチでは画質最高の部類では?

419 :不明なデバイスさん:01/10/21 18:21 ID:gJ/RcFnF
>>418
液晶にしたいんで…。
CRTではM2管の評価が高いね。

420 :不明なデバイスさん:01/10/21 18:23 ID:Phg8Y/lA
ねぇ、Appleが使ってるデジタル接続のADCって規格あるでしょ?
あれってWin機や一般のモニタに搭載される可能性無いのかな?
電源とUSBが一緒になって、一本のコードで接続できるって魅力なんだよね。
別にADCじゃなくてもいいけど、Win機で同様の規格とか立ち上がらないの?

421 :393:01/10/21 20:11 ID:5xH7GrsF
>>404
何故sage?
>>405
実機確認どうもでした。
確かに気にならん用途なら全然問題ないですね。
>>420
現状、各社バラバラにやってるだけですな。
電源容量やUSBを考えるとslot(AGP/PCI)の規格も巻き込みそうな話。

422 :不明なデバイスさん:01/10/21 20:21 ID:4FmhZAiY
>>220
いまさらで悪いんだが、フィルターでSUPER DESK8PL/SLZ
http://www.hikaric.com/lcdisp.htm#01
こんな製品があるんだけど、いかがですか?
両面テープで貼り付けないみたいだから、魅力あるんですかど。
でも、値段が高いよ。

これ、使っている人このレスにいないかな?
できれば、使用感を聞きたいです。

423 :不明なデバイスさん:01/10/21 20:32 ID:024YmGzf
先月液晶にしてみたけど、結局またブラウン管にした。
エロ画像専門のオレには液晶の画像は使えん。

424 : :01/10/21 21:16 ID:zQM0FsGP
L365もってるんですが、
古い98用ゲームがしたいので98を買って
接続しようと考えています。
水平周波数24-60となっていますが、これって
98に対応しているということでいいんでしょうか?
他のモデルは軒並み31〜とかなのに365だけ
なぜか24〜。

425 :不明なデバイスさん:01/10/22 01:11 ID:hTjRj3v7
LCD-A16Hってどうよ?
SXGA、応答速度25msで、価格.comで四万円台。

http://www.iodata.co.jp/products/lcd/2001/lcda16h.htm

426 :不明なデバイスさん:01/10/22 01:13 ID:xPzMDFvB
>>424
98本体側で、DOS/Vと同じ周波数(31.5?)に変更できる
やつもあるよ。9801BX2ではたしかできた。ブート時GRPH+2みたいな操作で

427 :不明なデバイスさん:01/10/22 01:13 ID:VfonobSZ
>>401の言うイイヤマは↓これか?
http://www.iiyama-sales.com/products/monitor/ax3818utc.htm
ナナオL365買おうと思っていたが、悩むな。ショップでの値段は果たして……?

>>402で出てきたSONY はDVI-Iのみ? みたいなので見送り……。

428 :不明なデバイスさん:01/10/22 01:22 ID:ZzJSkTAk
>>425
※1280×1024未満の解像度の場合は、拡大表示します。
が、チョットきになる。

429 :不明なデバイスさん:01/10/22 01:55 ID:wfW1SlMY
>>428
現状の液晶の宿命だな。
はっきり言って16インチでSXGAは中途半端なので
17以上を買うべし。買えなければ15インチでXGA
で使った方が吉。

430 :あっちの182:01/10/22 02:35 ID:7rPyWu46
RADEONスレで聞いてきたー
VEでもWIN2000なら新しいドライバでアスペクト比固定の拡大できるってー
以上報告でした。

431 :不明なデバイスさん:01/10/22 03:35 ID:WYcKxI3p
>>429
17インチ超の液晶モニタでいいのってなかなか出ないねえ。

432 :93:01/10/22 03:48 ID:oPMEzXgl
>>427 氏へ

》402で出てきたSONY はDVI-Iのみ? みたいなので見送り……。

何故?

例のSONYのDVI問題を気にしているのであれば、アナログ接続するか、SONYに事前に問い合わせ(DVI接続確認済みVideoCard)を行えば、大丈夫では?

それと、多くの人が勘違いしていると思われる事を、以下に説明。

DVI-I = DVI-D(Digital)+DVI-A(普通のAnalogRGB信号用端子)
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Bay/9439/dvi_detail.htm#dvi%20connector

433 :>431:01/10/22 05:45 ID:ODdDW0NR
iiyamaAS4431Dだと高価すぎるってこと?
これは店頭販売、ほとんど見ないですから二の足を踏んで
しまう人も多いでしょうね。iiyamaは量販店への卸しよりも
利ざやの大きいWeb直販にウエイトを置き換えていってるような
気がする。でも複数の掲示板で評判を見ても極端なはずれは
ないようだし、自分もみずてんでAS4431D直販購入したけど、
鼻につくような欠点ないですよ。あれ、定価14万8千円とか
掲載しておきながら、直販ページでは10万9800円だものなあ。
15万円と11万円だったら、だいぶとっつきやすさが違うような。

434 :不明なデバイスさん:01/10/22 09:04 ID:Np3qi3cx
有機ELがやっとこさフルカラー実現だとさ。
by今朝の日刊工業新聞

435 :通りすがり=316 :01/10/22 09:57 ID:iwYfQBNL
わー、最新のドライバ試さないでRADEON VE、DVIでアスペクト比を保持して拡大できない、
なんて言って、ごめんなさい。
ダウンロード不自由族なもんで、しばらくドライバ新しいの試していませんでした。

Windows 2000 Recommended Driver - 5.13.01.3276
Windows 98 Recommended Driver - 4.13.7189 で
エロゲーは試しておりませんが、640*480がDVIで
アスペクト比を保持して拡大可能なことを確認しました。

あっちの182さんと、RADEONスレの人に感謝! RADEON VEに戻します。

436 :不明なデバイスさん:01/10/22 11:15 ID:bnbVeqND
L465はアスペクト比保存での拡大モードが無いのか…
・二系統入力アリ
・SXGA
・アスペクト比保存での拡大モードあり
・できれば黒モデル
・VESAアーム対応
と自分なりの条件を整理してみると…
うげ、L675/676しか選択肢ねーじゃん(涙

437 :不明なデバイスさん:01/10/22 11:34 ID:GoXOFaIl

http://www.i-love-epson.co.jp/products/pc/display/b_display.htm

これは?密かに楽しみにしているけど。
一緒なのかな。

438 :不明なデバイスさん:01/10/22 12:12 ID:IRu5vSDk
>>436
俺もそんなん希望。ないんだよねー
サムソン黒モデル出さないかな・・・
で、前もちょっと出てたんだけど液晶モニタのガワって自分で外せるもんなの?
今使ってるCRT、自分で黒く塗ってるんだけど同じようにできないかな・・

439 :不明なデバイスさん:01/10/22 18:56 ID:zbSa7cB4
ところで飯山の18インチ、10万以下、アナログオンリーはいいのか?

http://www.iiyama-sales.com/products/monitor/as4611ut.htm

440 :不明なデバイスさん:01/10/22 19:27 ID:0HqJVDp0
日本エイサーのFP581ってどう?
実売〜\49800の中ではきれいに見えたんだけど。
あと日本エヌフィンのNF-1500MAがスピーカー内蔵で\42800。
迷ってます。

441 :不明なデバイスさん:01/10/22 21:04 ID:77dLIyKy
>>439
18inchくらいなら関係ないかも。
どうしても色つきの砂嵐ミタイのが精神統一して微妙に見えるのが嫌、とかいうんだったら。
まぁそれは好みの問題かもしれないけど。
20inchくらい行くとぼやけるかもしれないけど、このクラスでデジタルはせっかく
安いヤツ買うのに意味無いと思うよ。デジタルが付いてるせいでほかのパーツの品質
が下がっててもヤダし。

442 :P2:01/10/22 21:21 ID:L8/C7Opn
>>439
そうだね、飯山のDVIもマルチ端子も結構こなれてきてるからね。
でも、これをメインと考えずにサブとして考えると結構ニーズはある
んじゃない?
DVI+DVIは高いから、DVI+VGA買う人の方が多いと思うし。
シングルでもDVI持っている人は実はかなり少数だろうしね。

443 :   :01/10/22 21:38 ID:XpOV0Mi6
>>436
黒く塗れ

444 :不明なデバイスさん:01/10/22 21:39 ID:s+dVihDv
エヌフィンってなんぞ?

445 :不明なデバイスさん:01/10/22 22:00 ID:izZ+MOoR
エヌフレンでしょ。
売れてる割に、あまり評判を聞かないね。

446 :不明なデバイスさん:01/10/22 22:01 ID:0HqJVDp0
あれ、そのメーカーあったと思うけど。読み方違うのかな。

447 :446:01/10/22 22:02 ID:0HqJVDp0
失礼しました
>>445 どーもです。

448 :不明なデバイスさん:01/10/22 22:05 ID:izZ+MOoR
ついでだ。
http://www.j-nfren.com/

価格、デザインはなかなかのものだが、
肝心の画質はどうなんだろうね。

449 :不明なデバイスさん:01/10/22 22:23 ID:0+Fmfgp+
>>441>>442
レスありがとうございます!

SXGAで探してるんだけどL461、465は応答速度が
40ms(だっけ?)なのがちょっと・・・・
じゃなければ即買いなのだけど。

DVIは漏れのマシンのチップが810だからビデオカードを
買わなきゃいけないし・・・

450 :不明なデバイスさん:01/10/22 22:40 ID:buKrcL0k
810だとSXGAだと色数ががくんと落ちるよ。
マザー買い直してグラフィックボード買えば?

451 :不明なデバイスさん:01/10/22 22:44 ID:bhTzsxxJ
>>http://www.j-nfren.com/
なんですか。あの朝シャン娘は。

452 :449 :01/10/22 23:05 ID:0+Fmfgp+
>>450
うっ、初耳です・・・
ぬーマシンにした方が早いかも・・・

453 :不明なデバイスさん:01/10/22 23:48 ID:izZ+MOoR
>>451
あのコにつられて買っちゃった奴とかいそうだね。
「加藤あいだからモニタは三菱」ての、結構見かけるし。

454 :不明なデバイスさん:01/10/23 00:01 ID:SFV8OTPS
>>453
いやあんなブスでそんなやついねーだろ、
第一あの女エヌフレンの社長の娘だぞ・・・




嘘だけど

455 :不明なデバイスさん:01/10/23 00:03 ID:mCn81BpQ
Photoshop Elementsのパッケのコは
Adobeの重役の娘らしいね。

456 :不明なデバイスさん:01/10/23 00:20 ID:U5Pnkqap
nfrenガールズ
http://www.j-nfren.com/club/girls/main.html

457 :不明なデバイスさん:01/10/23 00:28 ID:xkG4+9ht
girlsスレ (・∀・) に成りました !

458 :不明なデバイスさん:01/10/23 00:52 ID:drK3Ebx2
ならんならん。

459 :不明なデバイスさん:01/10/23 01:06 ID:gKBCmdhl
店頭で見比べてみたところでは、エヌフレンの画質はあまりよい印象では
なかった。画面全体が黄色味を帯びているのと、他機種よりグラデの階調が
狭い感じ。ボタンも押しづらくて調整するのも面倒。見た目や低価格は
美点だけどそれ以外は…、控えめに言って「価格相応」ってとこだったな。

自分ならI-Oか、もうちょっとがんばってナナオ買うよ。

460 :不明なデバイスさん:01/10/23 01:49 ID:WE8u4+8m
いまんとこ¥5万以下でのBestBuyは?

461 :不明なデバイスさん:01/10/23 02:13 ID:jkTZgGON
>>460
LCD-A15C

SXGAなら
LCD-A16H

462 :460:01/10/23 04:32 ID:WE8u4+8m
>>461
レスありがとー
でも過去レスにあったもうすぐ発売のエプの新機種も
気になりますね。
LCDってどこのメーカー?(ボソッ

463 :_:01/10/23 04:40 ID:YG0kpD16
iiyamaのダイアモンドトロンって MITSUBISHIのより安いけど だめなん?

464 :_:01/10/23 04:40 ID:YG0kpD16
ごめん ここ液晶スレだった・・・

465 :461:01/10/23 04:54 ID:8y2zY8O5
>>462
LCD-A15Cは三菱ADI
LCD-A16Hは、ごめん、知らない

466 :不明なデバイスさん:01/10/23 05:15 ID:VvDIB5Hf
呼称              解像度(横x縦)
QVGA(Quarter-VGA)     320x240
CGA               640x240
VGA               640x480
SVGA(Super-VGA)      800x600
XGA               1024x768
Quad-VGA           1280x960
SXGA(Super-XGA)      1280x1024  ←俺、今ここ
SXGA+              1400x1050
UXGA(Ultra-XGA)       1600x1200
QXGA(Quad-XGA)       2048x1536
QUXGA(Quad-Ultra-XGA)  3200×2400
QXGA Wide           3840x2400

18インチでSXGA+以上のが手に入れやすくなるのは、いつ頃かな〜。

467 :不明なデバイスさん:01/10/23 08:12 ID:xvm9LgsO
---------------------今日はここまで読んだっと-----------------------

468 :不明なデバイスさん :01/10/23 09:20 ID:NMTeOebv
>>467
公的資源を私用に使わない。

469 :初期不良:01/10/23 13:04 ID:T/3rOXqY
>>449
>40ms(だっけ?)

sharp の 16inch と同じパネルって言われているから
45ms で立ち上がり 10ms 立ち下がり 35ms やね。
http://www.sharp.co.jp/sc/gaiyou/news/llt1610w.html

470 :不明なデバイスさん:01/10/23 16:42 ID:mCn81BpQ
>>466
俺は今XGA。
Quad-VGAとかSXGA+とか興味あるけど、あんまり聞かないなあ。

471 :不明なデバイスさん:01/10/23 17:11 ID:NMTeOebv
>>466
俺も今XGA。15インチ。コンパクト。
そんなに表示データ量多くなくていいし、17インチSXGAより
見やすい(拡大しなくて字が大きいと言うことだけど)。

472 :不明なデバイスさん:01/10/23 18:21 ID:VTS6MznQ
nFrenGals・・・ModelNO004がいいなぁ・・
と思ったら、あの国の人か・・・。
整形の確率高いんでしょ?あの国って。

473 :不明なデバイスさん:01/10/23 20:01 ID:rxpwa3CM
ちかくの電気屋でSHARP(だとおもう)の液晶CRTが3.9000円だったよ。

映像も鮮明で、カナーリ買いたかったよ。

474 :不明なデバイスさん:01/10/23 20:02 ID:bOA3thoq
>>473
> 液晶CRTが3.9000円

それは是非保護するべきだったかもしれません;)

475 :不明なデバイスさん:01/10/23 20:32 ID:/zZ+hrPq
おつりもらえるのかなー

476 :不明なデバイスさん:01/10/23 20:44 ID:jus3u0Wu
>>473
マジレスで悪いが、3円90銭ってこと?

477 :不明なデバイスさん:01/10/23 20:48 ID:mCn81BpQ
よってたかっていじめるなよ可哀想に…。
>>473が自分のDQN文に絶望して(-_-)になったらどうするんだよ…。

478 :  :01/10/23 21:39 ID:WP2NcPd+
遅レスでなんだがRADEON VEのドライバのことかいてくれた人ありがとう
おかげで低解像度表示も問題なくなったよ。
DVIーDケーブルもつけてbiosやLINUXでもデジタルが出るようになったし。

*液晶には絶対アームつけるべし。感動する*

479 :不明なデバイスさん:01/10/23 22:31 ID:0NQ5WhKt
>*液晶には絶対アームつけるべし。感動する*

どんなアームを付ければ、どう感動するの?

480 :  :01/10/23 22:36 ID:WP2NcPd+
>>479
どんなアームを買ってもそれなりに感動する

481 :不明なデバイスさん:01/10/23 23:21 ID:UQzu9Lez
ああ、「,」を「.」に間違えたんだな・・
と思ったら3900円でも安っ!Σ(゚Д゚ )

482 :不明なデバイスさん:01/10/23 23:22 ID:UQzu9Lez
速攻俺が間違ってるのに気づいたっΣ(゚Д゚ )

483 :不明なデバイスさん:01/10/23 23:38 ID:pvHldmsU
ちょっと気になるけど詳細が分からない
http://www.proview-jp.com/product/m765/m765.html

484 :不明なデバイスさん:01/10/23 23:58 ID:AME4xVn6
CRT:Cathode Ray Tube「陰極線管」

つまり「液晶ブラウン管」ということになってまうがな

485 :不明なデバイスさん:01/10/24 00:04 ID:fA69a20K
>>483
SXGAでアナログ1系統オンリーかぁ…
価格と調整機能がどれだけあるか。それ次第では検討の価値があるかも…

486 :不明なデバイスさん:01/10/24 00:39 ID:HpZzkbFJ
sofmapでIOのLCD-A15Cみてきたよ。
アナログ入力だけど結構見たらいい感じ。
ちょっとホシィ

487 :不明なデバイスさん:01/10/24 00:44 ID:bqnVU7VF
実売で¥4万を切る時代突入だね

488 :不明なデバイスさん:01/10/24 02:05 ID:e+iaXeTE
送料、消費税込みで10万切っている18.1”が欲しい・・・

489 :不明なデバイスさん :01/10/24 02:21 ID:HrzLlZwb
>>488
買ってみたら17インチでも十分だったよ。17なら10万余裕で切るし。
SXGAなら18でなくてもいけると思う。
17インチに落とした分ビデオカードやアームに金かけるのもありでは?

490 :不明なデバイスさん:01/10/24 03:00 ID:f1FOEsW5
L465買った、漏れ的には大満足。
上にアームの話があるけど、
コレにあう(・∀・)カコイイ!! アームってなんかあるかな?

491 :黄色いオシッコ:01/10/24 04:39 ID:XYV0X1qF
飯山の新製品、ハズしまくってるよなぁ。
AS4636D......18インチでDVI-Dだけど反応速度40ms。
AS4611UT.....18インチで30msだけどアナログのみ。
AS3818UTC....15インチでDVI-Dにスピーカ付きだけど35msで擬似フルカラー。

なんで飯山に拘るのかというと、ドット欠け無しで購入する方法があるから。
でもいつまでたってもダメダメなんだよなぁ、意味ねぇ〜 (;´Д`)

492 :不明なデバイスさん:01/10/24 05:02 ID:HrzLlZwb
>>491
4431Dをマイナーチェンジしてくれた方が良かったかもね

徹夜で文章書いても目が痛くならない液晶マンセー

493 :不明なデバイスさん:01/10/24 09:48 ID:5tY9blCj
ここではデフォルト以下の質問になって申し訳ないですが・・・
いま、17インチCRTを普通には1024x768で、Win付属のトランプゲーム
するときは800x600で(カードを大きく表示したいので)、どうしても表示量
欲しいときは1280x960でと切り替えて使っていますが(ただし、縁に黒い
所が出るとか、画面比率がどうのこうのということは一切気にしていません)、
液晶ディスプレイではこういうことができないのでしょうか。
拡大はぼけるとかのカキコもありますが、わたしのようないいかげんな使い
道でも支障をきたす程度のものなんでしょうか。
なかなか実機を見に行く機会がないものですからよろしくお願いします。

494 :不明なデバイスさん:01/10/24 10:34 ID:jCo9gPyN
>493
トランプゲームをする程度なら問題ないかと。ただ液晶にするメリットがなさそう。

495 :不明なデバイスさん:01/10/24 12:18 ID:8x5MO0rY
>>491
AS3818UTCが擬似フルカラーってホント?どこに書いてありました?

496 :不明なデバイスさん:01/10/24 12:32 ID:F9Ynqf65
>>495
http://www.iiyama-sales.com/products/monitor/ax3818utc.htm
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/article/20011019/iiyama.htm

497 : :01/10/24 13:25 ID:Q3eyaegP
>なんで飯山に拘るのかというと、ドット欠け無しで購入する方法があるから。

これなに?個人的なルートって事?

498 :不明なデバイスさん:01/10/24 13:40 ID:oC//bwqJ
>>497
前スレかどっかで「いい山製品に限りドット欠け交換承ります」という
通販業者がいるから

499 :不明なデバイスさん:01/10/24 14:08 ID:/fMALI5d
L465もなんか萎えだしL365かL375を買おうと思うが、実売で15000も何で違うのか…。
比較しようとL375見ようにもどこにも置いてねえ。置いてるところどこよ?

500 :495:01/10/24 15:08 ID:SW/BxEIG
>>496
そのページは見たけど、どこにも擬似フルカラーとは書いてないよ。

501 :不明なデバイスさん:01/10/24 15:12 ID:kG2NJ+Df
アームを通販してるとこないですか?
イナカのため、個人向けの店ではどこにも売ってないの。

502 :不明なデバイスさん:01/10/24 15:22 ID:9RoKdj3m
>>495 >>500
AS3818UTC(イーヤマのページ)↓
===
表示色   約1600万色*2
*2 Color Enhancer Yes選択時、Color Enhancer No選択時は26万色です。
===

他機種(例えばAS4636D)だと↓
===
表示色   約16,777,216色
===

分からんか?

503 :不明なデバイスさん:01/10/24 15:24 ID:38VXGqZe
L365買ったけど綺麗過ぎ!
目が痛い、俺には高価すぎる買い物だった。

504 :不明なデバイスさん:01/10/24 15:27 ID:oC//bwqJ
>>503
輝度下げればいーじゃん

505 :不明なデバイスさん:01/10/24 15:27 ID:MFTBtAEN
>>503
輝度とコントラストを落として使えよ。

506 :495:01/10/24 15:30 ID:SW/BxEIG
>>502
それはわかりますが要はそのColor Enhancer Yesを選択すれば
1600万色表示できるという事ではないのでしょうか?

507 :不明なデバイスさん:01/10/24 15:37 ID:38VXGqZe
>>504-505
ご指摘どおりいたします。
もっと安いの買えばよかった。
全て込みで52500円もした。

508 :不明なデバイスさん:01/10/24 15:38 ID:IbDIoCaq
>>506
ディザリングって知ってる?

509 :不明なデバイスさん:01/10/24 16:15 ID:jOJGcIE0
アームってなぁに?

510 :93:01/10/24 16:17 ID:6Ep+W1aM
>>506

》1600万色表示できるという事ではないのでしょうか?

508の方が紹介している“ディザリング”を使用した回路を利用して、1600万色の様に見せているだけで、液晶パネル自体の性能は26万色です。それが「擬似フルカラー」と呼ばれる理由です。
(ディザリングについては、検索してください)

以前は、このタイプの液晶(ノートを中心に)が多かったのですが、最近のデスクトップ向け液晶では、非常に珍しいです。

2年前に購入したI-O DATAの液晶さえ、24bit液晶パネル(フルカラー)なのに…
iiyamaは、仮にも“モニターメーカー”ならば、そういう“こだわり”は、最低限必要だと考えるのですが…(商品企画力が、無さ過ぎ… やる気があるのか?)

511 :495:01/10/24 16:43 ID:Gwmc28c9
>>510
丁寧な解説ありがとうございました。
L365かM51Dのどちらかを買う事にします。

512 :不明なデバイスさん:01/10/24 16:51 ID:OXSsXQRK
↓有機EL搭載携帯の画面・・・自己発光ってどゆこと?
http://k-tai.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/0,1683,21384-6416-6-1,00.html

詳しい方解説キボンヌ

513 :不明なデバイスさん:01/10/24 17:03 ID:ICB4gQI7
>>512
バックライトがいらないってことだろ

514 :不明なデバイスさん:01/10/24 17:24 ID:KanTKgMM
>>512
液晶は
バックライト⇒液晶フィルタ⇒カラーフィルタ⇒ Σ(゚Д゚ )ミエタ!

有機ELは
有機EL⇒Σ(゚Д゚ )ミエタ!

液晶はバックライト(無機ELか蛍光灯)をいろいろやって光を遮る.
有機ELは素子そのものが色付で光る.

515 :93:01/10/24 17:50 ID:6Ep+W1aM
>>501,509 氏へ
別スレがありますので、そちらの方が詳しい情報が得られると思われます。

液晶ディスプレイのアーム
http://salad.2ch.net/test/read.cgi/hard/981462717/

516 :不明なデバイスさん:01/10/24 18:06 ID:yLAV8sv2
このスレの問題点は、液晶をこれから買う人と
買って失敗した人しかいないという点だな

517 :不明なデバイスさん:01/10/24 18:16 ID:C9kX78vt
これどう思う?
http://www.dinner.co.jp/
ディナーの17インチ。
性能はかなりいいと思うし6万円台!
でも、あんまり話聞かないんだよね・・

518 :不明なデバイスさん:01/10/24 18:31 ID:38VXGqZe
L365ですけど、PCの電源落としてもL365のオレンジランプ
がついたままなのですが、1回ごとにL365の電源ONOFFしないと
いけないのですか?

519 :不明なデバイスさん:01/10/24 18:30 ID:MFTBtAEN
ディナーの液晶を買う=金をドブに放り捨てる

520 :不明なデバイスさん:01/10/24 18:35 ID:0E0qgVNh
>>516
俺は以前かって良かったと書いたけど。
なにかってもそれなりに不満があるのは当然だろ。
完璧な商品はないし。

>>517
時々出てくるけどね。
たぶんデザインの悪さと低解像度が全画面しかないからあまり
買おうという人がいないのかと。展示も少ないし
ビデオ入力しても全画面になるのは中途半端だと思う

521 :不明なデバイスさん:01/10/24 18:38 ID:IbDIoCaq
>>517
値段相応。あと、公式掲示板みてみ。

522 : :01/10/24 19:07 ID:Q3eyaegP
>>498
マジ?飯山製品ドット抜けの交換できるのか
逆にいえば、流通全体に開封済み返品が混ざってるってことか?

523 :不明なデバイスさん:01/10/24 19:10 ID:oC//bwqJ
>>522
飯山のが混ぜてるとなるわけじゃないでしょ。


これも前スレからだけど、NANAOだかどっかのモニターを
大量導入したら、「ドット抜け交換しますよ」と保証つけた販売店
の話とかもあったし、「ドット欠け製品の混入」はいろんなレベルで
行われている、のかも

524 :不明なデバイスさん:01/10/24 19:24 ID:5tj4rm3Q
>>520
>>521
今公式掲示板見てみたけど、
あんまり良くないみたいだね。
掲示板なんか作らなきゃもっと売れるのにね。

525 : :01/10/24 19:39 ID:Q3eyaegP
飯山のドット欠け交換してくれるショップのURLきぼん
過去ログ消えてるーよ

526 : :01/10/24 19:55 ID:zMrAL4GN
今日L465買ってきました。
私液晶初めてなんですが、こんなに明るいものなのでしょうか?
見てて涙が出てきます。ブライトネス調整で25%にして使ってます。
それでもまだ目に染みるんですが(汗)
祈りが通じたせいか画素欠けはありませんでした。

527 :不明なデバイスさん:01/10/24 22:34 ID:0E0qgVNh
>>526
フィルタつけたら?

528 :不明なデバイスさん:01/10/24 23:02 ID:ZPadDZVj
>>518
パソコン使い初めて間もない?テレビでも主電源切らないと
パイロットランプは赤系のいろが付いたりするよね。
それとおんなじ。l365に限らずみんなそうだよ。
俺も今365。個人用途には最高だよね、動画も全く大丈夫だし。

529 :不明なデバイスさん:01/10/24 23:10 ID:ZPadDZVj
>>526
それは調整無しで店頭ディスプレイするためです。
通常の用途で輝度は出来るだけ低くしないと目に良くありません。
それと明るさよりもコントラストを下げた方が疲労感はグッと減りますよ
だいたい輝度と明度はあまりさがない大きさで使うといい感じです。
動画やゲームなどでは全く尺度が変わるので無駄な明るさではないです。

530 :不明なデバイスさん:01/10/24 23:34 ID:8hWRU6Tg
>>527
フィルタなんかつけるより、529の言うように輝度とコントラスト
を落とすべし。フィルタを入れたら画質は確実に低下する。画面
保護目的ならともかく、まぶしいからって入れるのは全くお奨め
できない。これは液晶でも CRTでも同じ。

531 :不明なデバイスさん:01/10/24 23:37 ID:Y9N6oLm1
http://www.marantz.co.jp/ja/pc/m7017d.html

買うなら今のうち〜。
フィリップス製は他に何があったけか。

532 :526:01/10/24 23:40 ID:1XW8GFs0
>>529
ありがと。
角度を少し変えてコントラスト下げました。

533 :不明なデバイスさん:01/10/25 00:06 ID:gGdDeA/P
>>531
いいんだが、応答速度が書いてないし質問のフォームがめんどくさ過ぎ。
なんで応答速度書いてないところがこんなに多いんだろ。
馬鹿にしてんのか?

534 :不明なデバイスさん:01/10/25 00:13 ID:GWE5rTV1
九十九電機の17インチモニタって知ってる?
この前店員に「これのカタログありますか?」
と訪ねたら、これはウチで作ってるんでそういうのはありません。
だってさ。
HPにも応答速度とか書いてないし、興味はあるが、
とても買えない・・

535 :茶色いウンコ:01/10/25 01:26 ID:yFloM5YS
飯山ドット欠け保証のURL?それくらい自分で捜してね。簡単に見つかるよ。
あんま客増えると禁止するかもしれないからさぁ、セコイかなハハハ。
因みに前スレでその情報書いたの俺。アップルディスプレイでもやってるとこあるよ。
この店の場合は保証金取るけど、シネマディスプレイ買うなら必須だな。
ディナー製でもWEB直販の10日間返品サービスを使えば同じ事が出来るよ。

でもさぁ、ドット欠けなんて使ってるうちに発生するんでしょ?
パネルに全く衝撃を与えず推奨環境で使用した場合、3年以内に発生する率って
どんなもんなんだろか。そこらへんの統計的情報がなかなか集まらないんだよなぁ。

数台を実使用していて比較できる環境にあるヒトの情報キボンヌ。
もし経年ドット欠け率が低いようならば、購入時のドット欠けってのは非常に
重要な要素になってくるな。

536 :不明なデバイスさん:01/10/25 01:29 ID:4Ffg+5Qf
ノートパソコンを4年間使い続けて増えると言うことはなかったです。
それよりも先にノートパソコンが壊れてしまいました。
今書き込みに使っているディスプレイも液晶で1年経ちますがドット欠け
は増えませんね。

ノートはソニー、今使っているものはナナオです。
先頃買ったものは最近のもので、ドット欠けは有りませんでした。

537 :茶色いウンコ:01/10/25 01:36 ID:yFloM5YS
応答速度なら、メーカーサポート→開発部への廻しで直接聞いた方がいいでないの?
前スレでカタログ表記に嘘があったなんてのもあるくらいだし。
店員に聞いてもいい加減な答えが返ってくるだけだよ。
特に修理・サポート技術の知ったかとかね。
仕事の種類が多すぎて、個々の問題に対して追求しきれないのが現実なんだろうな。
俺もそれで最近DOSパラで酷い目にあった。
事前情報からおかしい事言ってるなとは知りつつ、信用した俺がバカだった。
やっぱり開発に携わってる人間が一番だよ。

538 :不明なデバイスさん:01/10/25 01:41 ID:4Ffg+5Qf
そうだね。特にオーディオとかディスプレイなんかはメーカーの電話に
掛けて開発部の人に出てもらうのが一番。
ファンから電話がかかってきて悪い気がする技術者なんか居ないし
向こうもコッチも楽しめる。
そう言う意味で直接キクの一番だね。すごく同意。

539 :茶色いウンコ:01/10/25 01:45 ID:yFloM5YS
>536
ぉ、サンクス。ところでそのノートパソコンってTFTで且つ、結構持ち歩いてたりしてた?
そんなにホイホイ欠けるもんじゃないのかなぁ〜、ぅ〜む。

540 :不明なデバイスさん:01/10/25 01:52 ID:4Ffg+5Qf
持ち歩いたりはしてない。
家でほとんど一日中つけっぱなし。4,5年なら大丈夫だよ多分。
SVGAのTFTだよ。
壊れたのは今年の春なんだけど付けっぱなしで使ってた。
やっぱりそう言う風に使うのは間違ってる

541 :不明なデバイスさん:01/10/25 02:44 ID:8ApKXZ82
http://www.soldam.co.jp/ppl/monitor/product1.html

これ誰か買った人いる?感想きぼんぬ
これにするかIOのA15Cにするか迷ってます・・・

542 :501:01/10/25 04:12 ID:GEEFEF7u
>>515
それは気がつきませんでした。
ありがとうございました。

543 :不明なデバイスさん:01/10/25 04:57 ID:+4oN/poF
凄い初心者な質問なんですが、液晶って焼き付けしますか?
24時間つけっぱなしにしたいんですが。
一応検索してみましたが、基本すぎるのかみつけられませんでした。

544 :不明なデバイスさん:01/10/25 05:27 ID:KJlRLJ0u
>>543
しません。

545 :不明なデバイスさん:01/10/25 09:16 ID:GHjd5s3C
パチンコのなんかは焼き付いてるのがあるけど...

546 :不明なデバイスさん:01/10/25 09:51 ID:5zOhqGRc
あー、あるある。
あれは、なんなんだろーね。
以前から疑問だったよ。
識者の方、解説お願いいたします。

547 :不明なデバイスさん:01/10/25 10:17 ID:igAobv6K
>>536
いいですねぇ…、
私のところではDSTNなんですが、3年超えたところで光らない
ドットがチラホラ出てきました。

548 :不明なデバイスさん:01/10/25 10:41 ID:KhdsSa5A
>>545
液晶に焼きつきはないよ。同じ画をずーーーっと表示させていると
似たような現象は起きるけど。でも、電源を切って放置すれば自然に
治る。普通はね。

549 :不明なデバイスさん:01/10/25 12:05 ID:FgPoWRId
三菱のRDT171Mの応答速度知ってる人
教えてくださいませ。

550 :不明なデバイスさん:01/10/25 12:53 ID:KhdsSa5A
>>549
何で三菱に聞かないの?

551 :不明なデバイスさん:01/10/25 12:58 ID:FgPoWRId
>>550
今お客様相談窓口休憩時間

552 :不明なデバイスさん:01/10/25 13:38 ID:gz4R4XuZ
老後のためにも1台とてもほしぃ。ほしくてほしくてしょうがない

553 :518:01/10/25 19:23 ID:gp+zPiaA
>>528
L365の件で、納得しました。
ありがとうございます。
それでもう1つお聞きしたいのですが、
マウスのスクロールしてる時に字がぼやけるのですが、
液晶だとこんなものですか?(特に2chの時なんですけど)

554 :不明なデバイスさん:01/10/25 20:08 ID:SnBKDCGb
今度17インチ買うんですけど、
17インチクラスで一番高いスペックはサムスン製なんですね・・
ほかに良いのありませんか?

555 :518:01/10/26 00:08 ID:/x/q2zn+
いろいろいじってみたのですが、スクロール中の残像が気になります。
スクロールバーで動かすと残像は、ほとんど残らないんですけど・・・

556 :不明なデバイスさん:01/10/26 00:11 ID:x3fB9xfY
>>554
サムスン嫌なの?
韓国だから?

557 :不明なデバイスさん:01/10/26 00:50 ID:OmsYFDy1
同じくL365買いました。ドット欠けは特に無いようです。
液晶モニタのスレッド去年ぐらいからずっと見てましたが
このスペックでこの値段は満足してます。

558 :不明なデバイスさん:01/10/26 00:56 ID:b2Spp+9F
>>553
恐らくスムーススクロールがONになってるね。
インターネットオプションでオフにしてみて。
この程度の速度でぼやけはあり得ないのでちょっと自分のヤツでも
試してみるね。

559 :不明なデバイスさん:01/10/26 00:57 ID:b2Spp+9F
ごめん・・・今マウスが2ボタンだった。
でもブラウザの仕様だと思うよ。

560 :不明なデバイスさん:01/10/26 01:14 ID:hSNKgVZs
皆さんにお聞きしたいのですが、
現時点で予算5万円ならどの液晶ですか?
お願いします。

561 :不明なデバイスさん:01/10/26 01:14 ID:b2Spp+9F
>>553
今ね、しょうがないからノートで試したらさ。
同様の症状出たよ。CRTでもなんかぼやける感じだよね。
普段オフにしてるから気づかなかったけどああいう仕様だよ。

ノートのパネルは相当古いヤツ(SVGA)だから365のせいじゃないよ。
スクロールオフにすれば古いヤツでも残像ないから。

562 :不明なデバイスさん:01/10/26 01:18 ID:b2Spp+9F
>>560
もう八千円だして365だね。五万払えるなら。
D-sub入力があるからトラブルもないよ。
ヨドバシのオンラインショップなら送料ないよ。
にしても急に安くなったなぁ、うらやましい。
だからどんどん使って欲しいな。

563 :518:01/10/26 01:29 ID:/x/q2zn+
>>561
ありがとうございました。
残像が消えました。
レスを待ち続けて6時間、よかったです。
本当に感謝します。
後はドット欠けが気になる・・・。
まぁ画面の右下だからあんまり気にならないけど。
とにかく561さんありがとうございました。
これで胸張ってL365ユーザーになれそうです。

564 :不明なデバイスさん:01/10/26 01:40 ID:b2Spp+9F
>>563
どういたしまして。
欠けはあまり気にしない方がいいよ。ノートは3個有るけど気にしてないから。
いつか欠けがないものを買えるようになるといいね。
俺のは欠けがないからなんか申し訳ないよ。
大事に使ってこうね。おやすみ。

565 :不明なデバイスさん:01/10/26 01:42 ID:EqaCp1bb
>>541
 液晶自体はいい感じだけど
ガラスパネルの環境光反射が鬱陶しいので
個人的にはA15Cのがおすすめ

566 :518:01/10/26 01:46 ID:/x/q2zn+
>>560
L365は、通販なら税送料込みで5万3千程度です。
それがダメならI・Oの
http://www.iodata.co.jp/news_rel/200109/141.htm
がお薦めです。
最大輝度もコントラストもL365と同じです。
ただアナログ接続のみで、スピーカーなしです。
この2機種は、DVD再生等(動画)が主目的でないなら大抵の人は
オーバースペックだと思います。

567 :560:01/10/26 02:43 ID:hSNKgVZs
>>562さん、>>566さん、レスありがとうございます。
とても参考になりました。
ありがとうございます。

568 :不明なデバイスさん:01/10/26 04:24 ID:U4hxKudO
今んとこのベストバイ
¥5万ちょい超 EIZO L365
¥5万以下 IO-DATA A15C
といったとこかな

569 :不明なデバイスさん:01/10/26 06:13 ID:TPO1JRrQ
今、投売りされてるDFPインターフェースの液晶ディスプレイってどう?
DVI⇒DFP変換コネクタを3000円程度で見つけたので。

570 :白いチンカス:01/10/26 07:57 ID:W1PjrwUq
24時間常に同じ位置で同じ色を表示し続けたら、当然影響出るだろ〜。
バックライトにもよるが、紫外線が少なからず出るタイプならば
均一にダメージを受けないわけだから。
バックライト→カラーフィルタ→液晶の順に配列されていれば話は別
だが、そんなパネルあったかなぁ?

そう考えるとバックライトによる色ムラの程度と範囲差っていうのは、
初期値よりも増大していくって事だな。嫌な事に気付いてしまった。

571 :完全気密性型個室チャット設置:01/10/26 08:57 ID:9LoqxaFA
秘話機能付き高機能チャットルームなどを
18個設置。共有チャットも10個設置。
気軽に参加してくださいね。

みなさんのお越しをお待ちして
おります。右フレームの中ほどに
あります。よろしくね。

http://home9.highway.ne.jp/cym10262/

572 :安っ!!!:01/10/26 11:36 ID:sEuJ2he2
17インチSXGA液晶モニタ  59800円

http://www.dinner.co.jp/html/te170c.html

573 :不明なデバイスさん:01/10/26 12:22 ID:x3fB9xfY
>>572
アスペクト比保持できないからいらない。

574 :ところで:01/10/26 13:00 ID:gO3Z8GCQ
18〜21インチUXGAのTFTの世代交代は
まだですかね?
そろそろ欲しいんですが
そろそろ新製品が半額で出そうな予感がします。

575 :不明なデバイスさん:01/10/26 14:18 ID:r3intbwZ
ソニーのM15DとナナオのL365で迷っています。
性能的にはL365が上なのはわかっていますがソニー液晶のスタンドのかっこよさに
ひかれてしまいます。新製品である事やソニー製のDVIケーブルも出るみたいですので
いままでの様なトラブルがなくなってればいいのですが。
あと今日新宿のヨドバシで2つを見比べてみたのですが、同じ15インチのはずなのに
ソニーの方が画面が大きく見えました。ちょっと横幅が広いからですかね〜。

576 :名無しさん:01/10/26 16:03 ID:wHGgt8mD
シャープ買ってきた
満足満足まんぞくりとりす

577 :不明なデバイスさん:01/10/26 16:19 ID:nb7YgZJ/
近所のパソコン屋でイイヤマの4431が9万で売ってます。
これは買いですか?

578 :557:01/10/26 16:21 ID:nb7YgZJ/
ちなみに 17.4インチ
400:1 220cd 25ms usb ってかなりいいと思うんですが。

579 :名無しさん:01/10/26 16:32 ID:bZuLI5B6
>>577
嫁を質に入れてでも買え

580 :カットケ:01/10/26 16:54 ID:PZO6TTmD
>>577
価格.comでも95000円位だから、お買い得じゃない?

581 :L461刈って2月だYO!!:01/10/26 17:45 ID:Q3ImacSG
なんだけどさ、最近液晶のスミのコーナーのとこがさ
なんか濡れた紙がぶよぶよになった時みたいに
色が薄くなってきてるんだよね、タスクバー外すと目立つんだけど
これ何だ?不良なのか?ドット抜けは無くて喜んでたのに鬱だYO!

582 :液晶:01/10/26 17:58 ID:NEGsMF5d
行く予定の方感想お願いします。
http://expo.nikkeibp.co.jp/lcd/2001/

583 :不明なデバイスさん:01/10/26 18:32 ID:v0QZxP8w
>>582
このページの、10月25日の記事「15型液晶パネル値上げの真相」が
むっちゃ気になる。

584 :初期不良:01/10/26 19:30 ID:QK9eqlBf
>>583
契約している人しか見れないんなら先に言ってYO!
俺ドット欠けスレの方にも書いてるから気になる。
もしドット欠けの許容範囲が厳しくなって歩止まりが悪くなったなら
ドット欠けが少なくなる代わりに値段が上がったという事になるよね。
それはそれで解決法の一つだけど... どういう内容なんだろ。
気になる。

585 : :01/10/26 19:49 ID:Xk0wcgMR
 10月に入り,台湾のサプライヤを中心に15型液晶パネル
の値上げがアナウンスされた。15型パネルの引き合いが
強いために3.5世代のプロダクト・ミックスが崩れ,
15型パネルに関しては売り手市場に転化したことが
値上げの要因であると見られる。

586 :577:01/10/26 20:01 ID:d2HIBaaS
さっき現金おろしてパソコン屋に行ったら
昨日まで展示してあった4431が無くなっていました。
アレ?と思って「あの、昨日ここにあった4431まだありますか?」
と聞いたら在庫が一個あったものの、12万****円ですね・・って。
「昨日は89800円でしたけど?」と聞いてみると、
「あ、すいませんでした。89800円ですね・・」だって。
というわけで89800円で買ってきました〜
ちなみにその店全国にある有名DOS/V屋なんだけど、
ネットで見たらやっぱり12万円台だった。
なぜその店だけ89800円だったのかは不明です。

ちなみにいまチェックしてみたんですが、常時点灯・ドット欠け等
ありませんでした。ラッキー!

587 :不明なデバイスさん:01/10/26 20:05 ID:udJsn0QY
IBMの18インチ回転型を税込30万円で買ったら、1ヶ月もしないうちに
10万円値下がり…(T^T)
でも、品質にはかなり満足。

588 :不明なデバイスさん:01/10/26 20:14 ID:T8zbf1MO
>>587
高い製品は値下がり幅が大きいですよねー。
だからなかなか高い製品は買えない・・

589 :不明なデバイスさん:01/10/26 20:37 ID:2qVqtjdZ
質問なのですが、TFTは電磁波が少ないと聞きました。
子供がアトピーなもので、電磁波は良くないのでCRTから乗り換えたいのですが、
TFTの中でも電磁波が少ない種類とかはあるのでしょうか。
また、電磁波遮断のグッズですごいのはありますか?

590 :名無しさん:01/10/26 20:57 ID:fhL39u2J
ネタ禁止

591 :不明なデバイスさん:01/10/26 20:59 ID:5WSem6Lj
>>589
TFTはCRTディスプレイに比べれば電磁波が少ない
確かだいたい半分くらいだっけ?
いまはどれも国際基準通りに作ってあるから
変わらないんじゃないかと。

でも電磁波がアトピーに悪いというのは悪質なデマだと思うよ。

アトピーがらみはいい加減な噂が飛び交うから注意ね。
ちゃんと専門のお医者さんの指示通りに治療受けて
民間療法のたぐいにはいっさい手出ししないこと。

まあどうしても気になるんだったら
電磁波遮断エプロンみたいなのがあったと思ったから
(妊婦さん用だけど)それ使ったら?
気休めにはなると思うよ。

592 :名無しさん:01/10/26 22:50 ID:XzJy6UWT
>>589
591さんも言ってるみたいに電磁波防止グッズは気休め以外の効果はないから
迷信を捨てるのが一番いいよ…

593 : :01/10/26 22:58 ID:soRahy8H

でもさ、液晶だと文字が小さくなる分だけ、顔近付けるから
結局変わらなかったりしない?電磁波は距離の二乗に
反比例して、強くなるんでしょ。

594 :不明なデバイスさん:01/10/26 23:00 ID:0StSaMPN
液晶に変えるよりも
トルマリンゴとか竹炭とかいろいろあるよ

595 :名無しさん:01/10/26 23:03 ID:XzJy6UWT
>>594
まあ有害電磁波防止の観点からはそれでも十分だな
どうせ気休めなんだから

596 ::01/10/26 23:33 ID:4SDAd+ku
俺は仕事で0.8GHz〜90GHzまで電磁波を浴びまくっている。
1.5GHzなんて100Wパワーをモロに浴びたりしたが、未だに
ぴんぴんしている。電磁波の影響なんて全然大したこと無い。
問題なのはタバコ。体にも悪いしディスプレイにも悪い。

597 :不明なデバイスさん:01/10/26 23:49 ID:u70Vn2ac
>>594
煽るなってw

598 :不明なデバイスさん:01/10/26 23:51 ID:u70Vn2ac
M61欲しいんですけど、年末にかけて新製品とか出る予定とか
無いんでしょうか?
無かったら買おうかと。。。

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