2ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

仕事続ける?

1 :〒□□□-□□□□:01/10/22 01:27 ID:BXX+X4P0
もうすぐ結婚するんだけど仕事どうしよかな・・・?
彼は結婚後もしてほしい(子供出来ても)って言うけど
周りにも気つかうしなー。うちの局みんな子供出来たら退職してるし。
みんなの周りはどうですか?続けてる人の方が多い?

2 :〒□□□-□□□□:01/10/22 01:33 ID:qoVTKv9O
続ければ。

3 :〒□□□-□□□□:01/10/22 01:41 ID:tSWoAbVP
あなたが無特の方でしたら産休、育休とられると周りが迷惑なので辞めてください。

4 :〒□□□-□□□□:01/10/22 01:57 ID:D6EX85tK
職場結婚か

5 :〒□□□-□□□□:01/10/22 01:58 ID:yJa7rkYg
産休とらなきゃ辞めなくてもいいよ。
皆、顔では笑ってお世辞いってるけど
心底迷惑だから。

6 :〒□□□-□□□□:01/10/22 02:00 ID:F0ihW/IL
>>3
禿同

無特ならやめるが吉。酷なことをいうようですがずばり迷惑です

7 :イチローの同級生:01/10/22 02:01 ID:vJ6Ie/M9
さんきゅー、逝く急 とると 転勤させられるのは間違いありません
(みなが行きたがらないような局へ 嫌がらせか?)
それでもよければどうぞ

8 :〒□□□-□□□□:01/10/22 02:17 ID:BXX+X4P0
実際は辞める人の割合は半分くらい?
みんなのとこはどうですか?

9 :〒□□□-□□□□:01/10/22 02:31 ID:D6EX85tK
つーか旦那の給料だけで喰ってけるのか

10 :〒□□□-□□□□:01/10/22 05:42 ID:GJYcdoRR
たのむから辞めて下さい。
あなたの家族の経済状況なんか知ったことじゃないし。
「ずうずうしいババァ」なんて思われたくないでしょ?

11 :〒□□□-□□□□:01/10/22 08:28 ID:9ZCtSl6w
ゆうメイトになれOB手当が出るぞ

12 :〒□□□-□□□□:01/10/22 11:50 ID:j1MaV93L
周りの事なんか考えずに続ければ?
産休が迷惑だとか、なんだかんだ言っても認められている事だしね。
ただ、郵便局で働くのが嫌だとかそう思っているなら辞めればいい。
結論を言うと、んなこと相談しないで自分で決めれ!!
相談すると皆自分がかわいいから(俺も>>1も含む)、辞めれって言われるだけだよ

13 :ハンコ早く持ってこい。:01/10/22 12:05 ID:fwhROezR
やめちまえ

14 :丸瀬布(現役郵政外務職員):01/10/22 12:12 ID:695fBM28
♪ ヤル気がないならヤメちまえ!ヤル気がないならヤメちまえ!ヤル気がないならヤメちまえ!
  ヤル気がないならヤメちまえ!ヤル気がないならヤメちまえ!ヤル気がないならヤメちまえ!
  ヤル気がないならヤメちまえ!ヤル気がないならヤメちまえ!ヤル気がないならヤメちまえ!
  ヤル気がないならヤメちまえ!ヤル気がないならヤメちまえ!ヤル気がないならヤメちまえ!

15 :〒□□□-□□□□:01/10/22 14:58 ID:OiqdfQp/
今日日、セクースなんて流行らないぞ
ちゃんと避妊しろ

16 :〒□□□−□□□□:01/10/22 15:38 ID:d6aqC/ri
そんなこと言っているから郵便局員の嫁の来てがいないんだよ。
現在はまだ公務員だからいいんじゃないの?

17 :〒□□□-□□□□:01/10/23 01:06 ID:lotFNoKH
>>16
民間だってお前には相手がいないだろ
童貞君

18 :〒□□□-□□□□:01/10/28 12:14 ID:R1PzPADG
1≫
特定局の方ですか?認められている権利だから仕事をきちんと続けていく気が
あるのなら産休・育休もらって仕事、頑張りなよ。
あなたの気持ちと頑張りしだいだよ。あとに続く後輩達のためにもより良い環境に
しなくちゃ!!男性や子供のいない人にはなかなか理解されにくいけどあなたが将来
よき理解者になってこうして悩んでたことで後進の子を励ましてあげられる存在になって。

19 :〒□□□-□□□□:01/10/28 12:18 ID:io56PP3n
非常勤に落ちるという手も・・

20 :〒□□□-□□□□:01/10/28 12:45 ID:beKGk/7T
ここに来てる人たちって結構若い人が多いよね。
でもこの程度の理解しかないのか。日本の労働環境は変わらないってことか。
今のおやじ世代がいなくなれば少しは良くなると思ったんだが。
西欧にはほど遠い(鬱

21 :〒□□□-□□□□:01/10/28 12:51 ID:aAE+Ki5Z
西欧どころか アジアにもまけるでしょう・・

ロシアといい勝負かも

22 :20:01/10/28 12:55 ID:beKGk/7T
でも逃げてグチっててもしょうがないんで
自分らで変えていくしかないんでしょうね・・

23 :〒□□□-□□□□:01/10/28 14:50 ID:HQbEq2cs
っていうか、自分がやる気があるなら続けろよ。
旦那にいわれて嫌々続けるなら迷惑だからさっさとやめれ。
産休取るだけとって、やっぱ辞めますは絶対反対!

24 :〒□□□-□□□□:01/10/28 14:55 ID:ieam9TVr
子供がいるから残業はできませんとかいって自分だけ定時でかえりやがんの。
たのむから辞めてくれ

25 :〒□□□-□□□□:01/10/28 15:24 ID:m9QNP+xe
でも 綺麗だったら 職場の花として帰ってきてほしい気もする
(例え人妻でも・・)

26 : :01/10/28 15:29 ID:cPdiZrTH
うちも居るな

子供保育園に送っていくから、8時45分頃来て
帰りは35分まで居ますからって言って
17:30に着替え始める女いる。

お金、まだ合ってないけど子供迎えに行かなきゃ、
ここまで1類まとめたから後よろしく!
ってな感じだ。
出納簿は代理が書くか、次の日に書いている。

代理と出来てるからできるんだが、最低だ。。。

27 :〒□□□-□□□□:01/10/28 17:27 ID:ieam9TVr
>26
えげつないやつだな。人がどうなろうが自分さえよければいいってのじゃん。
人間じゃねーよ。悪魔?最低でも金は合わせろ。

でも子持ちの女にはとてもいい職場だよ、いやな事あれば子供がいるから行きません。
だもの

28 :〒□□□-□□□□:01/10/28 17:42 ID:4TbmtngA
>子供がいるから行きません。
常識だろ。
>人がどうなろうが自分さえよければいいってのじゃん。
仕事のためなら家族はどうでもいいってやつよりはましだな。

ほんと皆頭かたいな。
言ってる事は遊星と一緒じゃねえかよ。

29 :〒□□□-□□□□:01/10/28 17:46 ID:ieam9TVr
うちの局の女も絶対6時に帰ります。
後始末は私たちがします。子育てするならよその局に行ってくれ!

30 :〒□□□-□□□□:01/10/28 17:47 ID:ieam9TVr
>ほんと皆頭かたいな。
すいませんけどね、頭かたいではなくて(^ ^);
迷惑こうむってんの。

31 :〒□□□-□□□□:01/10/28 17:48 ID:4TbmtngA
自分で自分の首しめてる事にきづけよ。
そうやってどんどん労働環境悪くしてる事がわかんないかな。

32 :〒□□□-□□□□:01/10/28 17:48 ID:LhqQlQlr
18≫です。26≫さんの書き込みに登場するようなバカ女がいるから
きちんとしている人達まで十把一絡げにされるんだよね!
確かに「当然の権利」という顔して周囲の人間に迷惑をかけている女子職員も存在
するのは確か・・・。けどこういう人って子供云々に関わらず他の職員達と
うまくやっていけない人間がほとんど。そうじゃないかな?
結局は常日頃から他の職員さんたちと円滑なコミを図ってなきゃダメってこと。
1≫さん、その点はもちろん大丈夫だよね?自信がないなら退職したほうが己のためですよ。
周囲も迷惑だしね。

33 :〒□□□-□□□□:01/10/28 17:50 ID:4TbmtngA
子育てに協力できないやつは、将来年金もらう資格なし。

34 :〒□□□-□□□□:01/10/28 17:51 ID:t2+az35V
>自分で自分の首しめてる事にきづけよ。
>そうやってどんどん労働環境悪くしてる事がわかんないかな。
これは女にいってるんだよね?

35 :〒□□□-□□□□:01/10/28 18:02 ID:4TbmtngA
>>34
女とか男じゃなくて・・・
わかんないって事はあなたもきづいてないって事。

36 :〒□□□-□□□□:01/10/28 18:08 ID:LhqQlQlr
独身の人と子供のいる人は立場が違うので根本的に考え方も対極になって仕方ないと思う。
ただねぇ、いるんだョ!
40歳〜50歳くらいの子育て一段落のオバサン連中にも全く理解なくネチネチ文句言うバカが!
「私達の若い頃は・・・」って奴らが若い頃は『育休』ってのはなかったらしく育休とろうものなら
イヤミのオンパレード!!時代は日々変化していることがわかってないババァが一番たち悪い。
以前の職場の代理(女)子供4人育てたくせに子育て中の職員に全く理解ナシ。表面ではいい顔しといて
裏で悪口いいまくってんの、バレバレなんですけど・・・。
そんなに『育休』もらいたけりゃババァ達っ、妊娠すりゃいいじゃん!!

37 :〒□□□-□□□□:01/10/28 22:47 ID:dGTSW/A2
>1
仕事続けるか辞めるかくらい自分でキメロ!
おまえ何歳?
頭おかしいんじゃないの?
しかもおまえは2チャンなんかで決めるのか??
常識疑う・・・。

38 :〒□□□−□□□□:01/10/28 22:59 ID:5XgZJ3de
>37
2chに聞きたいほど悩んでると言うことなのでは??

39 :〒□□□-□□□□:01/10/28 23:03 ID:NcGhW1n1
8人の無特だけど3人の女性がこの4年間毎年入れ替わり立ち替わり
で産休・育休取っています。ひどいのはここ2年で2人が重なって
いること。俺は奴隷か?働く以上は職場を優先するのが筋じゃない
のか?こっちは年休もとれやしねぇよ。

40 :〒□□□-□□□□:01/10/28 23:05 ID:t2+az35V
どうでもいいや俺の局でなければ

41 :〒□□□-□□□□:01/10/28 23:07 ID:t2+az35V
>自分で自分の首しめてる事にきづけよ。
>そうやってどんどん労働環境悪くしてる事がわかんないかな。
39を見てもこういえるの?権利ばかり主張しないで義務を果たせよ

42 :〒□□□−□□□□:01/10/28 23:07 ID:5XgZJ3de
>39
年休とってないんですか?

43 :〒□□□-□□□□:01/10/28 23:10 ID:8QYxa+H5
本務者が減る分、穴埋めしない局長が悪いんでしょ。
学校の教員のような感じで遊星が穴埋めしてくれれば良いんだけど。

44 :〒□□□-□□□□:01/10/28 23:10 ID:yY3uKHc4
>>39
>働く以上は職場を優先
高度成長期のモーレツサラリーマンか。
自分だけにしてくれ、その考え方は。
そう思うんだったら文句言わず働けばいいじゃないか。

45 :〒□□□-□□□□:01/10/28 23:21 ID:2AOgjm43
>>37
そのとおり 自分の仕事のことは自分で決めなさい
それとも、2chで辞めればと言われて辞めるのかい?

46 :〒□□□-□□□□:01/10/28 23:22 ID:dGTSW/A2
>38
なるほど。。
納得しておきます

47 :〒□□□-□□□□:01/10/28 23:25 ID:yY3uKHc4
>>1は別に決めてくれとは言ってないじゃん。
よく読むように。

48 :〒□□□−□□□□:01/10/28 23:34 ID:5XgZJ3de
でもさ〜。此処に聞いても建設的な(というより1が納得できるような)
意見は出ないと思うな〜。きっと
「子供出来てもやめないで頑張れ!あとは僕たちに任せて。」
って言って欲しいんだろうな。

49 :〒□□□-□□□□:01/10/28 23:37 ID:ieam9TVr
働きたい奴は山ほどいるんだよ。そいつに働いてもらったほうがいい

50 :〒□□□-□□□□:01/10/28 23:38 ID:yY3uKHc4
>>48
そうだね、2ちゃんは女には冷たいからね。
モテナイ君が多いと思われ。

51 :〒□□□-□□□□:01/10/28 23:40 ID:ieam9TVr
>そうだね、2ちゃんは女には冷たいからね。
>モテナイ君が多いと思われ。
結局そういう方向に持ち込むんだね
みんな職場で困ってるんだよ。

52 :〒□□□-□□□□:01/10/28 23:43 ID:NTSpLtE5
私は今年無特の新人だけど結婚したら辞めるつもりで入ったよ。
1の旦那は局員なの?
なんか旦那に「仕事続けてもいいよ」って言われるのと「仕事続けてくれ」って
言われるのとは全然違うよなー
後者のような男とは正直結婚したくないぞ
食わせていく自信のないような男とは。
板違いの意見スマソ。

53 :〒□□□-□□□□:01/10/28 23:44 ID:t2+az35V
総務主任で定時で帰る奴いるからね。とりあえず仕事はきちんとやれよ。

54 :〒□□□-□□□□:01/10/28 23:48 ID:NcGhW1n1
>44
おまえ何にもわかってないな。
一人すでに産休に入って休みが取れていない現状で、自分がまた妊娠したらどれだけ
迷惑を掛けるか?それを考えろって言ってるの!だいたいおまえみたいな奴は産休
の後フォローをやった事が無いんだろ?もう理屈じゃないんだよ。こっちは!

55 :〒□□□-□□□□:01/10/28 23:49 ID:dGTSW/A2
結婚して仕事辞める気の女の人はパートしてればいい。
正社員なったら迷惑きわまりない。

56 :〒□□□-□□□□:01/10/28 23:52 ID:yY3uKHc4
妊娠が迷惑?
将来うちらの年金だとかを払ってくれる子たちだぞ。
>>54が大変なのは文を読めばわかるさ。
ただそれは妊娠した人が悪いんじゃないだろ。
それをフォローしない上が悪いんだろうが。

57 :〒□□□-□□□□:01/10/28 23:55 ID:O0DKFXkY
っていうか 結婚してまで 働きたい職場なのだろうか?
少なくとも 俺が女だったら 喜んで辞める。

58 :〒□□□-□□□□:01/10/28 23:55 ID:t2+az35V
働きたい奴は山ほどいるんだよ。
郵政だって育休取りたがる奴やめさせて働きたい奴入れたほうがいい
とおもってる

59 :〒□□□-□□□□:01/10/28 23:57 ID:ieam9TVr
>56
4名局で局長以外の女職員が同時に育休とってみろ、
めちゃくちゃなるぞ、そもそも局の存続すら危うくなるよ

60 :〒□□□-□□□□:01/10/28 23:59 ID:yY3uKHc4
>>59
だ・か・らそれは妊娠した人の責任じゃないっての。

61 :〒□□□-□□□□:01/10/29 00:02 ID:/ON9fhum
妊娠した奴がいるから仕事めちゃくちゃになるんでしょ?

62 :〒□□□-□□□□:01/10/29 00:02 ID:yFEwyYoP
>56
確かに上も悪いけど、妊娠させた奴が同じ局員なんだよね。他の局だけど。
結局、子供ができたら食い扶持が増えるわけだから、局に迷惑掛けると解って
いてもやめさせない訳よ。亭主が自分の稼ぎで食わせて行けないから奥さん
にもこの仕事にしがみつかせているのは端から見てもみっとも無いけどね。

63 :〒□□□-□□□□:01/10/29 00:03 ID:ZzuAjxub
年子でさ、連続して3回くらい育休取る事できるの?

64 :〒□□□-□□□□:01/10/29 00:05 ID:yFEwyYoP
>63
だからうちがそうよ。
年子で2年連続育休だよ。1回目の育休取って復帰した時には
すでにポンポコリンだよ。なんだそれ?!

65 :〒□□□-□□□□:01/10/29 00:07 ID:YP6izeLy
>>62
じゃあ、自分はなんで局にしがみついてるの?そんな大変なのに。

66 :〒□□□-□□□□:01/10/29 00:12 ID:yFEwyYoP
>65
4年経ってやっと今年いっぱいで終わるんだよ
これからはこいつらに働かせて俺は楽させてもらうんだよ!
元を取らないで転勤なんかできるかっ

67 :〒□□□-□□□□:01/10/29 00:13 ID:YP6izeLy
じゃあ五分五分文句無しじゃん。
めでたし、めでたし。

68 :〒□□□-□□□□:01/10/29 00:19 ID:yFEwyYoP
>67
問題はまだあるのよ
育休が終わった時点で復帰するときはもう何の権利も無くて基本的には
毎日仕事する訳だよね。でも、1歳で子育てが終わるわけ無いのよ
やれ、上の子が腹こわしただの、下の子が熱出しただの言って朝の
電話1本で休むんだな、これが。そうすると俺の昼休みが無くなるわけだ。

69 :〒□□□-□□□□:01/10/29 00:28 ID:yFEwyYoP
現在の郵政の就業規則では1歳になった時点で育休・産休がらみの権利は全て
無くなって他の職員と全く同等の扱いになる。だから復帰するときには私には
子供がいるからという言い訳は通用しないと考えるべき。
子供がいるというハンデを背負ってでも働きたいと言ってるのはそっちだろって
ことよ。こっちがお願いして働いてもらっている訳じゃないって事がわかってない。

70 :〒□□□-□□□□:01/10/29 00:33 ID:YP6izeLy
う〜んどうしたものやら・・
やっぱり特定そのものに欠陥があるとしか思えない。
これは理想論だが、特定の局員は全員普通局に入れて、
週交代か月交代くらいで特定に出張する。
4、5人しかいないから問題なんであって、100〜300人
いればフォローはきくはず。

71 :〒□□□-□□□□:01/10/29 00:39 ID:I1hMvKJI
2,3人でまわすの つらいよね

一回でいいから 100人以上職員がいるような局に逝きたい。
食堂のある局に逝ってみたい

あっとほーむな 職場は いやじゃ 気持ち悪い

72 :〒□□□-□□□□:01/10/29 00:39 ID:yFEwyYoP
>70
> やっぱり特定そのものに欠陥があるとしか思えない。
そうだよ。
どんなに大変な局でも他の局長なんか全然知らんぷりだもの。
それどころかおまえの職員管理がなってないからだって当該
局長が会長あたりから怒られてるんだぜ。アルバイトぐらい
一緒に探してやれって。

73 :〒□□□-□□□□:01/10/29 02:39 ID:21XYhfVA
>>1
そんなにセクースが好きか?
風俗で働けばいいんじゃないか
やりまんは郵政にはいらん

74 :〒□□□-□□□□:01/10/29 03:21 ID:wKWUVVVc
結婚&出産する女が産休取る権利は有るけど、だからといって自分だけ早く帰る
のは甘え以外のなんでもないな。
同じ給与貰うんだから、妊娠出産育児をダシに自分だけ優遇してくれって、そういう
女なら要らない。
お客さんだって、職員が妊娠出産したからといって、長時間待たせたり誤配しても
そんな言い訳は聞きたくないし。

75 :〒□□□-□□□□:01/10/29 05:40 ID:Ewm6Qohb
んじゃあ、女子職員の妊娠・出産に批判的な意見もっている人たちに聞きたいんだけど
まず女性へ、『妊娠したら即退職するつもりなのですか?』
男性へ、『結婚しても子供は作らないということですか?』
今の時代、仕事続けてくれる女房ってありがたいって思わない?食わせていく自信が
あるのかな?もし自分の奥さんが職場で批判的な目で見られたら辛いでしょ?そう考えたら
少しはわかってあげられないかしら?
と、職員だけで侃侃諤諤しててもしかたないんだよねぇ・・・。
巡回よりも巡回総務主任をもっと増員してフォローしていかなきゃ。
結局のところ産休・育休をとってるその職員がいなきゃ局が運営できないってわけじゃ
ないもんね、頭数揃って仕事が遂行できればいいってことでしょ。

76 :〒□□□-□□□□:01/10/29 06:50 ID:x4c+DI6P
>>74
子育ては社会の責任でもあるのです。
それをフォローできないような職場や人は
将来、年金を貰う資格なし!
>そんな言い訳は聞きたくないし。
じゃああなたもどんな病気でも這ってでも出勤するように。

77 :〒□□□-□□□□:01/10/29 07:02 ID:LovqPG2w
>それをフォローできないような職場や人は
そういう職場なんだよ。今すぐやめろ

78 :〒□□□-□□□□:01/10/29 08:48 ID:ygvundM+
 小学校にあがっても靴忘れただのすりむいただので昼間でも
平気で帰るし、定時までいたとしても仕事が終わってなくても
「いいですか?」とか(自分の中ではいいですか?でなく帰ります)
言い放ちさっさと帰る。
 他には旦那がケガしたから、親が熱出したからといってほぼ月曜か金曜
ポカ休とるDQもいる。
 そんなDQ主婦のせいで6人局程度の忙しさですが1日貯金ひとりでやらされたこと
もありますよ。局代(もちろん主婦)は30年もいるのに日報さえあげられないので
ホントに一人。そんな中その局代の息子が局に電話。
「今日の夜ゴハンなにー?」

フォローしきれないんですけど。

79 :〒□□□-□□□□:01/10/29 09:44 ID:uh0utlnZ
>75
あなたの奥さんは産休・育休取って今でも働いているのですか?
この話になったとき、休む側の夫婦の考え方がその後の対応を変える
のよ。あなたは理解があるようだけど、奥さんの局の反応はどうなの?
俺は育休・産休の間は当然の権利だし、自分の昼休みをつぶしてでも
取らせるよ。それに対して、休む側は何の感謝もしないし(言葉だけ)
復帰したあと、休みまくるのはどういう事なの?
親に面倒をみてもらうとか、金を払って個人的に人を雇うとか
休んでいる一年間の間に復帰後の環境を整備しておくのが最低限の
礼儀だと思うけどねぇ。
実際にうちの局の女の子は親に面倒をみてもらっているので、子供の
体調が悪くても仕事をしているよ。そこまでやってくれてれば
6時頃帰ると言ってもこっちは文句いわないけどね。
1さんも含めて権利を主張したら復帰後の義務は完璧に果たすこと。
これができれば、堂々と産休・育休を取ればいい。
私、個人的には妻が妊娠したら速攻でやめさせるよ。食わせて行く
自信がないなら子供なんて作らないこと。親になるってそういう事
じゃない?

80 :〒□□□-□□□□:01/10/29 11:07 ID:q/KmgD1u
休職って手もあるんじゃないの???

81 :〒□□□-□□□□:01/10/29 12:10 ID:YoGWuZs7
>80
それじゃ休む人に給料入んないじゃん。それに休職だと後補充が
ないから話にならないよ。

82 :〒□□□-□□□□:01/10/29 19:20 ID:6wPL/MFC
age

83 :〒□□□-□□□□:01/10/29 20:02 ID:LovqPG2w
産休以前に自爆の問題解決しろっての。

84 :〒□□□-□□□□:01/10/29 20:28 ID:J21iJ+zL
あぁ・・・いったいいつまで自爆しなければいけないのか?
あんな糞商品をだれが買ってくれるというのだろうか?
とめどなく続く施策ゆうパック。
次々にやってくるふざけたノルマ。
営業成績しか評価できない馬鹿管理者。
あぁ・・・やりがいのある仕事がしたい。

85 :〒□□□-□□□□:01/10/29 20:31 ID:ZzuAjxub
もう公務員じゃなくなるから、いまからは取れないだろうね

86 :〒□□□-□□□□:01/10/29 20:34 ID:LovqPG2w
育休中は自爆もしなくていいな・・・。でもこれこそ他の職員に
大迷惑。だいたい営業が基本だろ。育休中も営業してろよ

87 :〒□□□-□□□□:01/10/29 21:00 ID:ZzuAjxub
---------------終了-----------------------

88 :〒□□□-□□□□:01/10/29 21:00 ID:8Cbb9gDH
---------------再開-----------------------

89 :〒□□□-□□□□:01/10/29 21:04 ID:LovqPG2w
答えなんかでないよ

90 :〒□□□-□□□□:01/10/29 21:14 ID:nLzq4FBE
79≫さんへ
75≫です。あたしは一児(4歳)の母です。あなたの考え方と同感です。『産休・育休』の権利ばかり
主張したって認めてもらえるわけがない。復帰後の環境整備なんて当然なのにこれが出来ない人が多い!
あたしは保育園後、個人的に保育ママさんを頼んでいます。区の斡旋の枠にはずれたので高額を自腹です。
けどこれを負担だとは思ったことないです、就学前の一時的なものだし何よりも義理は果たしたいから。
同期で産休・育休をしっかり取ったあと、復帰せず平然と退職した大バカがいました。
こういう人がいるから小さい子供を抱える女子職員が信用を落とすんですョ・・・。
79≫さんのような男性の存在が心強く思います、ありがとうございます。

91 :〒□□□-□□□□:01/10/29 21:20 ID:LovqPG2w
結論
やる事やってくれれば、休んでよし!

92 :〒□□□-□□□□:01/10/29 21:42 ID:yFEwyYoP
>90
75さんへ
わたしは子供のいない特定局の総務主任です。
このスレでは39をはじめ何回か発言しました。
68、69、79が私の本音です。あなたのような考え方が本来、当たり前なんですよね。
金を払うと言っても小学校に入るまで。それが解らないようでは局の連中の理解を
得ることはできないよね。感情を持つ人間同士、自分の事しか考えられない女性を
見ると亭主の方が情けないと思うよね。また、それが俺の同期だったりする訳よ。
こうはなりたくないなといつも思いながら仕事してます。

93 :〒□□□-□□□□:01/10/29 23:13 ID:7NfqFGhT
育児休暇について文句たれてんのって特定のやつばっかりだね。
ッてことは特定の制度に問題ありって事で、妊娠した人に文句言っても
しょうがない。原因と責任は違う場合もあるから。
普通局から出張とか出来ないもんなのかね。
どだい4,5人でまわすって事じたいムリがあると思う。

産休フォローしてる職員さんご苦労様。これしか言えないけど。

94 :〒□□□-□□□□:01/10/29 23:19 ID:ZzuAjxub
バイトのほうがつかえるから、もどってこなくていいよー

95 :〒□□□-□□□□:01/10/29 23:30 ID:7NfqFGhT
>>94
ははっ、もうそりゃどうしようもないや。

96 :〒□□□-□□□□:01/10/29 23:40 ID:ZzuAjxub
バイトの子のほうがかわいいから、もどってこなくていいよ。

97 :〒□□□-□□□□:01/10/29 23:45 ID:R/nZpfwU
バイトの子のほうが締まりよさそうだから、もどってこなくていいよ。

98 :〒□□□-□□□□:01/10/29 23:50 ID:ZzuAjxub
バイトのこの方が権利ばかり主張しなくて、真剣に働くしね

99 :〒□□□-□□□□:01/10/29 23:54 ID:7NfqFGhT
バイトのほうがかわいくて、締りが良くて、権利を主張しない。
そして真剣にフェラか。

93でマジレスしたのがバカらしくなってきたぞ。

100 :〒□□□-□□□□:01/10/29 23:54 ID:d2FZj3uQ
http://uk.geocities.com/httpuk

101 :〒□□□-□□□□:01/10/30 00:06 ID:a9KnZUul
97だけど、すまんふざけてた。
マジ話だが俺は無特だよ、過去何度か同僚が産&育休とった。
その間も施策ゆうパックや保険の数字など結果を求められた。
ゆうメイト1人入れてもらったところでその子は新人だった
から郵便を教えねばならずこちらも貯保だけに専念出来ない。
かなり疲れたね。

普通局のように人が多いならともかく無特のように5,6人の所
で1人抜けるのはかなりキツイね。
郵政には女性が安心して子供を産める体制を整えて欲しいよ、育休
ばかりでなく残った局員へのバックアップも整えて欲しい。
権利を主張だけするDQNはともかく、真面目に職場に迷惑をかける
から・・・と子造りに悩む職員もいるんだぞ!

102 :〒□□□-□□□□:01/10/30 00:07 ID:a9KnZUul
あれっ、日付変わるとIDも変わるのか?

103 :93:01/10/30 00:19 ID:Vir/nQkV
>>101
俺は普通局の人間だが、してやれる事っていったら
ことある事に特定ではそういう事があるってことを
あちこちで言いまわるぐらいしかできん。すまん。
普通局でそんな話題すら出た事ないからな。
とにかくそういう事実を知ってもらう事から始めないと。

IDは変わるみたいだな。

104 :〒□□□-□□□□:01/10/30 00:35 ID:kNdKfz8t
92≫
79≫さんへ
そうでしたか、あたしも18≫32≫36≫75≫そして90≫の書き込みをしました。
この問題はホントにむずかしいですよね。頭ごなしに無理解な上司もいるわけだし
そういう局で子育て中の女性は大変だと思うけどやはりきちんと最善を尽くしていれば
理解してくれる人も出てくると思います。まず『産休・育休』をいただいた女子職員が
謙虚な気持ちでいないとダメ。これが出来ないから問題が起きやすいわけです。
93≫さんもありがとうございます。こうやっていろんな考え方が出ていい方向に向かえば
いいんですけどね。(私は都内特定局勤務です)

105 :〒□□□-□□□□:01/10/30 00:40 ID:kNdKfz8t
101≫さん、103≫さん、真剣に参加してくれてありがとう。

106 :〒□□□-□□□□:01/10/30 00:58 ID:skRuyJ5t
>>75
今日び、子供なんて流行らないんだよ。
時代遅れだな

107 :〒□□□-□□□□:01/10/30 01:03 ID:Vir/nQkV
>>106
流行りで子供つくるかどうか決めるンですか?
なんかそういう言いまわしじたいが時代遅れだな。
うちらの年金貰えるかどうかの瀬戸際だって事もわかって
ないらしい。とりあえずあなたは年金無しということで。

108 :通りすがりの無特職員:01/10/30 01:48 ID:ZsSZNvE6
私、男なので女性の苦痛等は完全に理解できませんが、
制度制度と主張してばかりで、やることやってない女が大杉。
子育ては大変だの、産むのは苦しいだの、そんなときだけ女性の弱さを認めさせて、
普段は女性が差別されているだのブーブーたれる。

言いたいことは、女性が子供を産むことで、まわりの職員(特に無特)がひじょーーーーに
大変な迷惑をこうむるって事と、仕事に出てない奴の為の給料と、使えない派遣職員代を
企業(この場合は郵政事業庁)が負担しているということ。
しかも、その金は職員のみんなが汗水たらして稼いだ金だ。

男にはそんな利権がないぞ。これは不公平だと思わんかね?
制度を利用して楽をしようなんて、役所から生活保護費を貰ってるような物だと思うぞ。
確かに制度だから利用するだけするがいいさ。ただ、人間評価がさがるぞ。

じゃぁおれも、鬱病の診断貰って1年くらい休み貰っていいのかね? 有給で。
さぼる訳じゃないぞ。あくまでも病気だからね。
妊娠して休むのが正当なら、鬱病で休むのも正当だよな。
そんなやつがいたら、あんたら迷惑じゃないの?
同じ事だよ。

109 :〒□□□-□□□□:01/10/30 02:04 ID:bxaKgw1y
>>108
こんな簡単な事書くのもいやなんだが、あまりにも歪んでる
ようなので書く。
うつ病はなにかを生み出すかい?社会の利益があるかい?
制度を利用して楽とか言ってるけど、楽してるわけじゃないでしょ?
出産、子育ての大変さがわかってないな。
そもそも、将来の財産である次世代の人間を生み育てるって事
は社会全体の責任であって、それに対して企業は犠牲を払うのは
当然の義務だ。
ただここのスレを見るかぎり、無特のフォローする側の人間に
ムリが生じている状況はよく分かる。
だからと言って108のような考えに帰結するのは幼稚すぎる。
責任は制度だけを作り、フォローを考えない上の連中であり
妊娠した職員ではない。

110 :109:01/10/30 02:11 ID:bxaKgw1y
書き忘れたが、
>>108よ、休みたければ休めばいいさ。
戻ってきた時に分かるよ、きっと。

111 :〒□□□-□□□□:01/10/30 02:23 ID:skRuyJ5t
>>107 今更、年金あてにしてもとっくに手遅れだよ
    早く気付よ。みんなだからせっせと貯金してんだよ
    子供育てるのにかかる金がもったいないからね
    あんたは時代錯誤だ。何でも下の人間によりかかろうと
    するんじゃない。甘ったれるな。自分の老後なんか
    自分で考えろ

>>109
   まず、鬱病の患者を馬鹿にするとはどういうことだ。 
   いつ、自分がなるかわからないんだぞ お前がなったときに
   社会の利益があるのかいなんていわれたらどう思うんだよ
   よーく考えてみろよ 誰も好きで病気になってる訳じゃないだろ
   子育てってな 生でセクースやった女がそのぐらいの苦労して
   当たり前だろ そんなにセクースしたけりゃ、スプリングを膣に
   埋め込めばいいだろ 2年間は交換不要だぞ
   自分の旦那の給料も考えないでガキなんか作るから仕事やめれないんだよ
   貧乏人は大人しくガキなんか作らないで生きていけばいいんだよ

112 :109:01/10/30 03:08 ID:kbDzpfue
>>111
どこがうつ病をバカにしているのでしょうか?
110で補足したように休んでもいいと書いたじゃないですか。
わざわざうつ病でもないのに、例えにだしてくるあなたの方が
バカにしているのではないですか?
後半のスプリングがどうたらこうたらはもう反論する気もありません。

107に対するレスですが
あなたの中でどう言う事が時代の最先端なのかは興味ありません。
社会全体の事を考えないで、自分の事しか考えないあなたのほうが
甘えていると思いますが。だってあなたの言うやり方のほうが
よっぽど楽ですからね。

なぜそこまで感情的になられているのかが分かりません。
何かコンプレックスをお持ちのようですが。
間違ってたらすいません。

113 :〒□□□-□□□□:01/10/30 03:57 ID:JXUc4ePw
>>74
共働きで子育てをするなら、保育所か親は確保しておけ
公務員や教師看護婦なら、保育所入りやすいらしいが

114 :〒□□□-□□□□:01/10/30 09:37 ID:NbYiRgEV
>>112
戻って来たときにわかるよ、きっと

これのどこが馬鹿にしてないんだ。
それとないつまでも下の世代に世話になって楽して生きようと
するなよ。自活出来ないんだったら、氏ねばいいんだよ
ガキなんて所詮避妊の出来ないドキュソがつくっちまう
ろくでなしだぞ いい加減に気づけよ

115 :〒□□□-□□□□:01/10/30 10:34 ID:HRHcq3yA
114さんへ
その言い方はないでしょう?
世の中にはどんなに望んでも授かることの出来ない人もいるんです。
そんな考え方の人がいるから、
産休・育休という制度が理解されないんです。

無特局内で産休・育休をとった人いましたけど、
その状態で乗り切るしかないんだからって、
忙しいからって休んでいる人の所為になんかしませんでしたよ。

男性だって育休とれるんだから育児に参加してみては?

116 :〒□□□-□□□□:01/10/30 10:41 ID:aPwpzGAj
>>115
子供なんか産むことが間違ってるんだよ
給料安い癖して産むから共働きだ
よって迷惑をかける 子供もこんな親の元で生まれて来たくはなかった

117 :109:01/10/30 13:39 ID:XRj33BpB
>>114
しつこく人の言葉尻をつかまえて批判するのはやめましょうよ。
とにかく俺はうつ病はバカになんかしてないから。
俺の姉ちゃんがうつ病になった事あるからね。
戻ってきたらうんぬんは、意味がわからなかったようですね。

あなたこそ妊娠、出産、育児をバカにするのをやめなさい。
わかりましたね。

じゃああなたは定年したら、いっさい公共機関や施設を使わないで
下さい。下の世代の税金で建てられた、橋や道路もつかわないで下さい。
全部自活してください。
いくら金があっても飯の材料は誰が生産するんですか?
あなたは農業も死ぬまでやって下さい。
俺はそんな思いしたくないから、子供は作るし、
もし出来なかったら、子育てしてる人への協力は惜しまないつもりです。

118 :108:01/10/30 18:21 ID:mnzuFT7/
109さんは、鬱病が何も生み出さないと言いましたな。
では、出産は他人に何らかの益を生み出すのか?

私は鬱病じゃないが、かりに風邪を引いて1ヶ月休んだとする。
そしたら、「健康管理ができていない」だの「早く治せ」だの「無理してでも来い」だの
「風邪ごときで休むな」だの言われるわけですよ。
それは、風邪で休むことが、周りの職員の迷惑だからだ。
では、なぜ妊娠の場合は「迷惑」とは認めないのだ。
今は公務員だから堂々と産休がとれる。民間なら寿退社がマナーだ。
産休・育休制度があってもだ。

男は妊娠ができない。(←この時点で男性は一つ女性に劣っているともいえる。)
女はすぐ出産は大変だだのいうが、男は出産をすることができないんだぞ。
出産という素晴らしい機会が与えられているのに、さらにそれを使って他人の労力と金まで
分捕ろうってっていうのですか?

子育ても出産も大変だ。そんなことは百も承知だ。
だからといって、他人様に堂々と迷惑をかけていいのか?
別に俺は、避妊しろだの、子ども生むなだのはいわねぇ。
ただ、子どもができたら辞めてくれ。頼むから。
そういう奴のために、サービス残業・休み取り消し等の被害を被るのはまっぴらだ。

いじょう

119 :〒□□□-□□□□:01/10/30 18:27 ID:6H+Rhgi6
>出産は他人に何らかの益を生み出すのか?
生み出します。117を読めばわかります。
なぜ社会でこの制度が認められてると思いますか?
それは社会の合意だからです。
ちゃんと国会通過してます。
文句があるなら、次の選挙で立候補するなり
そういう人に投票(いるとは思えないが)してください。

いじょう

120 :〒□□□-□□□□:01/10/30 18:55 ID:UNtaCglm
変な論理で産休を認めない馬鹿が出没していますね。
発想がクズっぽい。

121 :〒□□□-□□□□:01/10/30 19:01 ID:AStvtlwk
>生でセクースやった女がそのぐらいの苦労して
>そんなにセクースしたけりゃ、スプリングを膣に
>貧乏人は大人しくガキなんか作らないで
>ガキなんて所詮避妊の出来ないドキュソがつくっちまう

おいおい、もっと理論的に反論できる「産休認めない派」は
いないのかよ。ここに出没する反対派はレベル低すぎだぞ。

122 :〒□□□-□□□□:01/10/30 19:45 ID:IRaNczBT
産休取るのはよくて、自爆を拒否するのはだめなの?

123 :〒□□□-□□□□:01/10/30 19:53 ID:AStvtlwk
>>108>>118あたりが言ってる、「じゃあ病気で休んだ場合は・・」
の論理は、じゃあ産休制度を無くした場合はどんな病気だろうが休めなく
なるって事じゃん。あほか。

124 :〒□□□-□□□□:01/10/30 19:53 ID:p3I6QH1r
民営化民営化、首首いわれてる職場に、何を期待してるの?
これからよくなる訳ないじゃん。こんな時ばかり公務員とかいってんじゃないよ!

125 :〒□□□-□□□□:01/10/30 19:56 ID:AStvtlwk
>>124
じゃあとっとと辞めてください。
>何を期待してるの?
うちら何か期待した?議論してるだけなんだけど。半分遊びだけどね。

126 :〒□□□-□□□□:01/10/30 19:59 ID:IRaNczBT
民間企業はどうなの?

127 :〒□□□-□□□□:01/10/30 20:03 ID:IRaNczBT
グットタイミングで育休に入るな(T_T);

128 :SV400:01/10/30 20:22 ID:kb9Uk7Ox
つーかさ、産休はいったらちゃんと補充しろってんだ。制度が認められてるんだから、休むやつは仕方ない。
それだけ認めて後のやつのことを考えないのがいるからこんな話になるんじゃないの?
まぁ、休むだけ休んででてきて3日でやめるあほたれもいるけどさ。

129 :109:01/10/30 20:40 ID:xd6HFRJk
>>128
そのとうりで、何回も言ってるんだけど
それがわからないバカが感情的な意見ばかり言ってくるんですよ。

130 :〒□□□-□□□□:01/10/30 20:51 ID:IRaNczBT
4名局で一人産休、一人転勤で後補充無し。で結局俺とバイト一人
で4ヶ月といううのがあった。もちろん局長はなにもしない。
なにもしないくせに「2人いないから大変だ」とかいってる局長
を見て殺意が・・・

131 :〒□□□-□□□□:01/10/30 22:26 ID:sBLZdHpH
子供生むなって言ってる連中は自分の存在について
どう思っているンだろうか。
ネタかな。

132 :〒□□□-□□□□:01/10/30 23:57 ID:Rn2CMIXO
産休・育休に賛同できないという人達は120≫121≫131≫を読んだ上で
冷静に書き込みをお願いしたいと思います。
下品な性的表現は一切やめてください。
実際に局で産休・育休をもらっている人がいる状況下でここまで本音トークは
なかなかできるものではないでしょう?
双方の考えを聞くことができるしそれによって互いのことが少しでも理解して
あげられればと思っている人たちも参加しているスレッドなんです。

133 :〒□□□-□□□□:01/10/31 00:04 ID:fWfQA7PY
産休・育休とるとらないは本人が決めること。
他の人に「とろうかな?」なんて言えば誰だってキツイって思う。
一人減るんだから・・・。
それなのに権利の行使だとか、制度が悪いとか、
上司がアホとか言ったってキリがない。
局の事なんか眼中にナシで勝手に妊娠したんだろ?
なら自分で勝手に産休か退職か決めればいい。

134 :〒□□□-□□□□:01/10/31 00:12 ID:LwQL4x3T
133≫
局の職員が産休・育休を取った時に何かイヤな思いをしたんですね?
じゃなければ「局のことなんか眼中なしで勝手に妊娠した」なんて
ならないもんね・・・。

135 :〒□□□-□□□□:01/10/31 00:18 ID:zy4PkXsU
         _
      / \\
      /     \\
   ,/\    / ~ `|
   |\ \ /     |
   | \,/    0 |   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   |  |   0 _,   | <  つまんねぇスレだなぁ
   |  |      /    \_____
   |  |   ./
    \ | /
     \|/
         _
      / \\
      /     \\
   ,/\    / ~ `|
   |\ \ /     |
   | \,/    0 |   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   |  |   0 _,   | <  終われや ここ
   |  |      /    \_____
   |  |   ./
    \ | /
     \|/

136 :〒□□□-□□□□:01/10/31 00:20 ID:DamSMQkb
>>133
それを言ったら2ちゃん無くなっちゃうよ。
少なくとも俺は意義があったよ。特定で産休者が
でたら大変だっていう事実を普通局の人たちにも伝えようと思ったからね。
今日さっそくなにげなく話してみたよ。
そしたら、「小人数の中で産休者がでたら大変だよな」っていうのが
大体の意見だったよ。
とにかく事実を知ってもらう事。
このスレの意義はそこにあると思う。

137 :〒□□□-□□□□:01/10/31 00:22 ID:fWfQA7PY
134>>
133です。嫌な思いっていうか「しんどかった」だけです。
誰だってしんどいの嫌でしょ?
それに産休とった人もバイトが休みとったらブツブツ文句言う人だった。
でも、いざ妊娠したら躊躇なく産休でした。
何か勘違いしてる人がいると思うケド、産休・育休で休もうが、
病気で休もうが、寝坊で休もうが出勤してる者にとったら同じ。
わかってるのかな?
何で休もうが大変なんだよ。

138 :〒□□□-□□□□:01/10/31 00:28 ID:DamSMQkb
>>137
組織で働くものの宿命だよ。
産休=病休だったら
産休禁止=病休禁止になっちゃうよ。

139 :〒□□□-□□□□:01/10/31 00:33 ID:zy4PkXsU
ぴよぴよ
  / ̄ ヽ
  |^◇^ ヽ
 (     )
  ''ゝ'''ゝ´


     ∧_∧  ツカマエタ!!
   ⊂(´∀` )
  / ̄⊂   )
  |^◇^ ヽ( 丿
 (     )(_)
  ''ゝ'''ゝ´



 ぴよぴよ
      ∧_∧
  / ̄(´∀` ) アッタカーイ!
  .| ^◇^) ⊂ )
 (     ) | |
  ''ヽ'''ノ''(_(_)

140 :〒□□□-□□□□:01/10/31 00:33 ID:zy4PkXsU
めでたしめでたし。

141 :〒□□□-□□□□:01/10/31 00:36 ID:fWfQA7PY
>>138
137です。納得。
僕も休むのは仕方無い事だと思ってます。
別に産休も批難する気もないです。
ただ僕が思うのは男女平等とか雇用機会均等などが徐々にですが
社会にも浸透してきている現在、結婚した人達は
「計画的出産」すべきです。
郵政に勤務する以上 年末年始など繁忙期に結婚妊娠するっていうのは
どうかと思います。

142 :〒□□□-□□□□:01/10/31 00:39 ID:ynR5RzJf
>>141
そんなのは、だんなの問題!
妻には、無理だよ!!

143 :〒□□□-□□□□:01/10/31 00:39 ID:vczh6jWi
少子化が進む訳がよくわかりました。

144 :〒□□□-□□□□:01/10/31 00:40 ID:LwQL4x3T
136≫さんはきっとこれ以前に書き込みしてくれた人ですよね?
とてもこのスレの意味を理解してくれている人なんだと思います。
そうなんだよ、ここで正解が出せる問題じゃないんです。各局によって状況違うし
職員のモラル等で全く変わってくるんだから。

134≫です。133≫さん、それは産休とった人の自覚が欠落してますよね。
なんで、もう少し謙虚になれないのか・・・。誰だって一生懸命休んだ人の分
カバーしてるんだからお互い様の気持ちがなくちゃ心身ともしんどい、それは
正論!

145 :〒□□□-□□□□:01/10/31 00:42 ID:fWfQA7PY
142>>ゴムつけろって事ね (藁
妻には無理っつうのは意味わからんけどね。
「つけろ」って言えばいいんじゃないの?

146 :138:01/10/31 00:42 ID:Mivf+Ia7
>141
>「計画的出産」すべきです。
同意です。
文字だけ見ると何か仰々しい感じがしますが、
ようは少し考えて子供を作るって事ですからね。

147 :〒□□□-□□□□:01/10/31 00:49 ID:ynR5RzJf
「妻には無理」とは、だんなの性欲に左右されるということ。
また、>>145さんのようなゴムをつけるというのは男性側の
理性によるものです。夫婦間でゴム?なんてだんなにいった
らだんなが切れて暴力を振るって家庭崩壊なんて惨めな結果
が待っているかもしれません。そんな現実もあるんですよ。
実際にゴムだけで!!

148 :〒□□□-□□□□:01/10/31 00:55 ID:5XaiCOw9
>>117
お前極論すぎ、だいたい年取る前にほとんどの公共機関ができてんだろアホか

>>147
だからこそ、膣にスプリングをつけるんだよ。だんなにコンドームを
強要して自分は何もしないってのはおかしな話だ。

149 :〒□□□-□□□□:01/10/31 00:56 ID:fWfQA7PY
>147
そんな男性もいるのですね。
でも「男性側の理性の問題」というのはどうかと思います。
例えば、ゴムを持ってる女性ってのもけっこういますよ?
また最近では女性の方が旦那のセックスレスで悩んでいるそうです。
一概に「男性の性欲」に限定するのはおかしいですよ。

150 :〒□□□-□□□□:01/10/31 01:04 ID:JiWfwTX0
セックスレス問題は、家庭を省みない仕事優先型
亭主の典型です。
女性が「ゴム」を持っていても男性側が拒否する
ということです、男性の理性の問題とは。
セックスレス問題は、女性が家庭に入ることによって
付き合っていた当時の女性らしさが欠如してくること
なのではないでしょうか?
大変、生意気な発言で恐縮ですが私なりの発言をさせて
いただきます。どうもすいません。

151 :〒□□□-□□□□:01/10/31 01:06 ID:LwQL4x3T
『計画的出産』。そうですね、特定局で2人産休・育休が重なったら
それはかなりツラいのは誰だってわかるから。
年末年始を避けろという意見もあるようですが実際には保育園等の
状況により何月に出産してもやむなく4月から復帰ってパターンになる例も
あるようです。繁忙期を避けて出産したとしても育休が繁忙期にかかったり
して結局他の職員さんの負担になってしまうんですよ。
本当に申しわけなく感じている育休中の職員も大勢いることは知って欲しいです。

152 :〒□□□-□□□□:01/10/31 01:08 ID:OzNlLFOj
なんの話ししてんだよ。

153 :117:01/10/31 01:13 ID:Mivf+Ia7
>>148
その前の極論に対してのレスなので。
その公共機関で働く人は誰ですか?
その維持費は?

あなたは111さんですか?
あなたみたいな考え方もあるって事はわかりました。

154 :〒□□□-□□□□:01/10/31 01:14 ID:35wzJFpr
>>151
申し訳ないと感じている?
ふざけるなと怒鳴られるぞ!!
だから、女性の偏見というのが
未だにあるんだよ。

155 :〒□□□-□□□□:01/10/31 01:18 ID:fWfQA7PY
女性の偏見っていうか、仕事休むんだから
「申し訳ない」って思うのが普通でしょ?
少なくとも僕は思ってますよ?

156 :〒□□□-□□□□:01/10/31 01:20 ID:35wzJFpr
そう、つまり女性には出産という致命的な
弱点がある。男性にはない。
では、会社側から見れば、どちらを採用したいか?
という問題がある。それによって、出産を拒否する
キャリアウーマンのような人種が生まれる。
映画「ジュニア」のように男性も出産できるように
なれば話は別ですが?

157 :〒□□□-□□□□:01/10/31 01:20 ID:LwQL4x3T
152≫そうだね。みなさん、ここは産休・育休によって生じている
問題や軋轢、そういった各局の状況や打開策等のスレなのでよろしく
お願いします。
いろんな意見が出てますが本筋からズレそうなので念のため確認させて
いただきました。

158 :〒□□□-□□□□:01/10/31 01:25 ID:qGrcx8EA
私は保育園の保母です。
1さんが今の仕事を続けたいと思うなら、結婚しても子供が
出来ても、頑張って仕事を続けられたらどうでしょうか?
ただ、保育園に預けても、子供は熱を出したり、いろいろな
病気にかかります。
保育園以外に子供を預ける場所を確保しておくことを
お勧めします。
産休育休は認められてる権利とはいうものの・・・難しいですね。
男性や未婚のひとたちには縁がないものですし、少ない人数の
職場で当然のように休まれると、どうしても不公平感がでます。
日頃からの1さんの仕事に対する姿勢が大事なのではないでしょうか。
私自身も結婚していますが、子供はまだですね。
やはり社会人として、産む時期は選ばなければなあ・・・
と、思っているからです。

159 :〒□□□-□□□□:01/10/31 01:26 ID:LwQL4x3T
155≫そうだよね?何であるにせよ仕事休むのって「申し訳ない」って
思うよね。どうして154≫に怒られるのか理由がわからない・・・。
当然のように休むんだったら怒られてもしかたないけど。

160 :〒□□□-□□□□:01/10/31 01:29 ID:Bvzqa6cn
>>157>>152
私にはずれている様には思えないんだが?
お前の価値観がずれていると思いますよ。
基本的な問題を論議してこそ打開策が見つかる
と、思うのですが?

161 :〒□□□-□□□□:01/10/31 01:30 ID:Mivf+Ia7
ここで反対してくる人は皆、怒り口調が多いですね。
やはりそれだけ職場に残された人たちが大変だって事でしょうか。
それに対して郵政の考えってどうなんだろう。

162 :〒□□□-□□□□:01/10/31 01:36 ID:8ELCTFJl
>>161さん、
まさにそのとおり。
産休・育休で休んだ人のかわり
は当然残った人に回ってくる。
その辺を理解して子作りに励め、
ということです。
もっとも、管理者次第ですが。
ひどい場合、一人いない状態で
やれといわれかねないんだよ、
今の現状は!!

163 :〒□□□-□□□□:01/10/31 01:37 ID:8ELCTFJl
特に繁忙期は!!

164 :〒□□□-□□□□:01/10/31 01:43 ID:aY1jOt4K
>>160
こんなところで議論して打開策が見つかるなんて
本気で思ってるの?
「お前」の価値観の方がずれてるよ〜

165 :〒□□□-□□□□:01/10/31 01:44 ID:jiEu0ZDK
>>164
すいませんが、少し黙っていてください。

166 :〒□□□-□□□□:01/10/31 01:49 ID:Mivf+Ia7
煽りは放置ですすめていきましょう。

>>162>管理者次第
うまくいっている特定局の方はいらっしゃるんですかね?
ここでは最悪な状況ばかりのようですが。

167 :〒□□□-□□□□:01/10/31 01:52 ID:fWfQA7PY
1は「結婚する」って言ってるだけだしさ、
近い将来1はどっちみち長期間or一生職場を離れるわけだから
1が「迷惑かけますが」って感じになってくれれ僕はいいです。
ただ、1さんに言いたいのですが、産休、育休後に職場復帰する事
は大変だと思います。
民間企業なんかは基本的に「権利を使って休みたきゃ休め」ですが
結局休めば「もう来んな」ってなります。これが常識です。
公務員だからこそ休む・休まない・辞める・辞めないで
愚痴が言えるのです。
郵政も今大変な時期なんだから、あなたの希望を通したんなら
郵政の希望も受け入れないといけない。
たとえそれが「解雇」でもね。

168 :〒□□□-□□□□:01/10/31 02:01 ID:S33NTb5w
>>167
>>民間企業なんかは基本的に「権利を使って休みたきゃ休め」ですが
結局休めば「もう来んな」ってなります。これが常識です。

これが常識?
ここにすべての問題があります。

169 :〒□□□-□□□□:01/10/31 02:04 ID:Mivf+Ia7
なんでも民間が正しいっていう考えは確かにおかしいですね。
現場の人間が郵政と同じ事言ってたら救われないですよ。

170 :〒□□□-□□□□:01/10/31 02:46 ID:fWfQA7PY
要は「仕事しない人材はいらない」って事。
民間も公務員も同じでしょ?
「仕事しない」理由が事故であれ、結婚であれ、病気であれ
とにかく何であれ、会社に有用な人材しか使わないのは当然。

171 :〒□□□-□□□□:01/10/31 03:26 ID:0c1FlhYg
うちの姉は民間で働いている34歳だけど、子供は産めない
なぜなら仕事を辞めなければならないからだ。
そんなこと普通は当たり前なんだよ。
産休なんて取られたら、職場に迷惑がかかるから辞める。これ常識。
それがわかってない公務員は権利だけを主張する。
旦那の給料だけで裕福に暮らしていけないのであれば、避妊するのは
当たり前のことだ。だいたい、今の若い世代の子供の数を考えて見ろ。
どんどん減ってるじゃないか これが現実なんだよ。子供育てるのに
どれだけ金がかかるんだ。郵政なんかの安月給でやっていけるのか
共働きは当然のことだよ。子供を産みたい奴は公務員なんかと
結婚しないことだな

172 :〒□□□-□□□□:01/10/31 06:56 ID:sPkRb74v
産休でも、病休でもそうだけど・・・
「迷惑かかるなぁ〜」と少しでもおもえば、休みなんかとれないはず・・・

風邪ひいただけでも、病休がとれない・・・年休で処理させる
それじゃあ、なんのための病休だ???

私も結婚したばかりだけど、子供なんかほしいと思わないというか思えない。
旦那だけの安月給じゃ子供なんか育てられないし・・生活すらままならない。

産休の制度を政府は考え直さなきゃならないんじゃないかなぁ。

173 :〒□□□-□□□□:01/10/31 06:58 ID:coOwNNOn
まだやってんの?

174 :〒□□□-□□□□:01/10/31 10:15 ID:REuPXB2l
随分前から、人事担当の局長様に
産休・育休、子供の風邪や行事で休みが増えてしまうだろうから、
人数の多い普通局へ行きたいと希望してたのに、
うちの局長は分かる人だからと・・・異動はだめと言われました。
ウチの局長今まで一緒に仕事してそういうの解かってくれないの分かってるから
希望したのに・・・
特定から普通局へ行く方法ってほかにありますか?

175 :〒□□□-□□□□:01/10/31 16:56 ID:sMBAaVM9
セクースの尻ぬぐいを他の職員がなんでしなくちゃならないんだ
アホらし

176 :〒□□□-□□□□:01/10/31 17:29 ID:M170lG2k
同じ班に、なにかと子供を理由にしたがるバカがいてな。
こないだも、なんでも「今日は子供とヤクルトの試合を見に行くから」超勤したくない、とか言い始めてな(藁
結局事故もつけないで、いつのまにか帰っているし。
つくづく思うけど、結婚なんて双方の個人の問題だし、その責任も個人が取るべきで、それができないなら結婚しないでほしい。
自分の責任も取れずに他人に迷惑かけて平気なツラしているバカが親をやることも問題だよな。

177 :〒□□□-□□□□:01/10/31 18:52 ID:/2xs7NUS
>>175>>176
君タチ童貞君?
なんか俺が中学生ぐらいの時の考え方にそっくりだよ。
なんか妙に女に反発心持ったりしてね。
セックスしてる女はろくでなしだー、とかね。
ちょっと懐かしくて君タチがいとおしくなちゃったよ。

178 :〒□□□-□□□□:01/10/31 19:32 ID:HyPcBn5f
>>177
中学生になってもまだそんなにガキだったのか(藁)

179 :177:01/10/31 19:43 ID:/2xs7NUS
>>178
そうなんだよ。16歳で初体験してから考え変わったよ。
いっきにって訳じゃないけどね。じょじょにね。
175とかは社会人でしょ。やばいでしょ、こいつら。

180 :〒□□□-□□□□:01/10/31 20:13 ID:e7sAbUXw
スレみたけど、結局、欠員に対する対応が郵政はできてないってこと。
確かに、育休とか病休とかでると残された職員が大変だけど、それは
郵政アンド管理者が悪いんだな。

それを育休とか病休を取ったものに、不満を言うのはどうだか思うよ。
当然の権利だもん、育休とか病休とかとるのは。
確かに、残された職員が大変なのは分かるけどな。
その不満の矛先は郵政に向けるべきでは。

なーんてきれい事ならべても、変わらないけど・・・。
どーしようもないよ、郵政って。

181 :108 118:01/10/31 20:15 ID:nd8vGx54
ちょっと冷静さを欠いてたみたいなので、紳士的に書き込んでみる。

私は、子ども大好きだし出産する女性は偉大だと思ってる。それは本当。
ただ、だからといってその人のために、残業したり、仕事を増やしたりはしたくない。

>156 が出産を弱点と言っている。
それは、自分が勝手に弱点だと決めつけてるわけですよね。
男は出産すらできません。未婚者は作ることすらできませんよ。
出産は既婚者女性の特権と言えませんか?
望まれた子供じゃないから、弱点だのって考えるのではないですか?
だとしたら、家族計画をしっかりしてほしい。

仕事と家事・育児を両立しようとして、仕事に100%打ち込めない職員と、
仕事熱心で120%がんばろうとする職員。
どっちが企業にとって有望でしょうか。
育休・産休が認められているのは、人道的に認めます。
でも、企業や経済といった面では、明らかに不利なのですよ。
だから、民間企業は寿退社に持ち込むし、既婚女性は採用しない。
それだけ、子供を産まれることが会社にとってのリスクになるわけです。
病気休暇の比じゃないですよ。会社に与えてる損害は。
病休だって望ましいものではない。だから、採用時に健康診断しますよね。
企業だったら、採用面接で学生時代に何日休んだかききますよ。

上の方の発言で、産休を認めないなら病休も認められない。なんて言ってましたが、
病気・怪我は、なってしまうもの。妊娠は望んでする(防げる)ものです。
病気怪我だって予防法があるのだから、自己管理をしっかりして
会社に損害を与えないようにするべきです。
産休を取られる方は、企業をうまく使って自分たちだけ特をしているわけです。

時間がないのでとりあえず以上

182 :〒□□□-□□□□:01/10/31 20:17 ID:HyPcBn5f
>>180
郵政だけじゃないの どこでもそうなの
だから子供は作らない これ常識

183 :〒□□□-□□□□:01/10/31 20:18 ID:KRL9uiCx
174≫特定局から普通局に異動はむずかしいと思うよ。人員削減してるくらいだから。

184 :〒□□□-□□□□:01/10/31 20:30 ID:KRL9uiCx
民間との比較をしている発言がちらほら出てますが民間に勤めている女性でも
産休・育休とって子育てしている人はいますよ。公務員のほうがそういう休暇を
とりやすいのは事実だけどこの問題で苦悩しているのは社会全体だよね・・・。

185 :〒□□□-□□□□:01/10/31 21:04 ID:ictMIMXH
>>181
紳士的と言いつつ言ってる事は支離滅裂ですね。
>病気・怪我は、なってしまうもの。妊娠は望んでする(防げる)ものです。
病休を引き合いにだして、病気でやすんでも同じだろと言い出したのは
あなたですよ。
>企業をうまく使って
これはいけない事ですか?
一生企業の奴隷になるつもりですか?

ここの反対派に言いたい。
なぜ労働者の権利を労働者自ら否定するのですか?
自分の都合のいい時だけ労働者の権利を主張し、都合が悪くなると
管理者側のような発言をする。
多少なりとも不都合があっても受け入れなきゃ、いつまでたっても
日本の労働環境はよくなりませんよ。
特に民間を引き合いにだす連中に言いたい。

186 :〒□□□-□□□□:01/10/31 21:11 ID:coOwNNOn
ここで熱くかたってもね・・・
本当に変えたければ本庁に言え。あほ

187 :185:01/10/31 21:13 ID:ictMIMXH
>>186
これを熱く感じたあなたは・・・(W

188 :〒□□□-□□□□:01/10/31 21:16 ID:coOwNNOn
>185
君だけにいってる訳ではないよ(^ ^);

郵政は悪くなる一方だから、産休を取りまくりたい人は
他の公務員に転職したほうがいいんじゃない

189 :〒□□□-□□□□:01/10/31 21:19 ID:ictMIMXH
なんでも冷めた目で見る、ニヒリズムってやつか。
まあ冷めたやつもいれば、熱いやつもいる。
バランスとれてていいかも。

190 :〒□□□-□□□□:01/10/31 21:51 ID:fWfQA7PY
>185
民間を引き合いに出すのに何か不満が?
民間に知り合いいないの?
ボーナス出るかもわからない、サービス残業、休日出勤当たり前。

そんな人達こそが労働環境について意見するんじゃないですか?
公務員ってだけで環境はいいんですよ。
民間企業と比較する事に何か疑問がおありなのかもしれませんが
郵政も民営化したら現在苦労されてる民間の方々と同じ環境です。
定年近い職員が有休だ組休だとウダウダ言うのはほっておいて
そろそろ腹くくらないといけないと思います。

191 :185:01/10/31 22:01 ID:ictMIMXH
>>190
もちろん民間に友達いますよ。
バブルの頃なんて100万近くボーナス貰ってましたよ。
不景気の時だけぎゃーぎゃー言われてもね。
自分で選んだ道なんだから。
こっちはどう転んだって、100万なんて貰えない。
でも安定してる。
むこうは景気がよくなれば、自分の力で100万も夢ではない。

あっ、勘違いしないで下さいね。
郵政の赤字を憂い、営業にせいだして頑張ってますから。
営業手当て貰える民間がうらやましーなー。

192 :〒□□□-□□□□:01/10/31 22:17 ID:6kbjM/qW
ここに書かないで、新聞に投書でもしろ

193 :〒□□□-□□□□:01/10/31 22:21 ID:BLd8wZf8
誰に言ってるの?

194 :〒□□□-□□□□:01/10/31 23:04 ID:rjsqTlvD
>>185
妊娠した時点で労働者じゃないんだよ。そんなことに
未だに気づかないのか、労働者ってのはちゃんと仕事を
出来る状態にある人のことをいうんだよ。こんな時だけ
権利を引き出すな ゴルァ

195 :〒□□□-□□□□:01/10/31 23:10 ID:6kbjM/qW
>194
age

196 :〒□□□-□□□□:01/10/31 23:12 ID:BLd8wZf8
>妊娠した時点で労働者じゃないんだよ
その法的根拠を述べよ。
ここは法治国家なのでそういう訳分からない事はいわないで下さい。
それとも「労働者」っていう漢字をそのまま訳しちゃったのかな?
ご苦労様です。

197 :〒□□□-□□□□:01/10/31 23:13 ID:O6SsGLe8
>>196
意味がわからねえ。
訳がわからねえ。

198 :〒□□□-□□□□:01/10/31 23:17 ID:BLd8wZf8
バカはほっときましょう。

199 :〒□□□-□□□□:01/10/31 23:22 ID:oc11y7ul
194≫妊娠した時点で労働者じゃないってほうが意味不明。というより暴言。
   

200 :〒□□□-□□□□:01/10/31 23:26 ID:fWfQA7PY
もうさ、産休か退職かは結局1が決めることだしさ・・・
1が務める局員さんが大変なことを同情することにします。
近い将来、産休とられて苦労した人、
スレたてましょう。
堂々と長期休暇とる人が「すいませんでしたー!!」って
思う熱い書き込みしましょうね。

201 :〒□□□-□□□□:01/10/31 23:33 ID:oc11y7ul
200≫こんなに白熱したスレ、ないんじゃないかな?
双方のいろんな意見も聞けたし良かったと思います。
で1≫はいずこへ??

202 :185:01/10/31 23:44 ID:g73qq/XL
>>194
本気で言ってるんでしょうか?それともネタ?
産休を取る時点ではまだ労働者でしょう。
っていうか正確にはとった後も労働者なんですけどね。
逆に質問。
現在、産休は制度として認められてますが誰に与えられた権利ですか?

っていうか、もう反対派は暴言でしか反論できなくなってるんで
結論は見えてるんじゃないでしょうか。

203 :〒□□□-□□□□:01/11/01 00:03 ID:UMTO0XgZ
202≫自分もこのスレ読んでいてつらいのは反対派の暴言が多いことです。
我々「産休・育休」擁護派は暴言で相手を言い負かそうとはしてませんよ。
もう少し冷静に語れる反対派の登場を望みます。

204 :〒□□□-□□□□:01/11/01 00:03 ID:z7CZGTH5
194とは別人ですが、産休・育休使う可能性がある
ほとんどの女性よりも男性を優遇する現在の社会情勢は
当たり前だと思います。
女性達は、様々なサービス面で優遇されている事をたなにあげて
都合の悪いことだけ「不平等だ」と主張しています。
例えば娯楽関連でも「レディースサービス」「女性半額」なんてのは
ありとあらゆるところで耳にしますよね?
言ってみれば女性達はこのことも「不平等だ」と訴えないといけない。
セクハラだ、男性との給料差だと言う以前に既にあなた方女性は
優遇されているのです。
その上、社会に出てまで、男性にはない(厳密にはありますが)
権利を主張するのはむしが良すぎます。
何を堂々と産休は権利だなんていえるのでしょうか。
僕からしたら産休で休もうが不祥事おこして逮捕されて休もうが同じ。
このスレでも何回も言われてるようですが、残された局員は
「しんどい」これだけです。
ただでさえ休まれてしんどいのに「権利だ」とか言われたら
もう腹立つだけです。

205 :〒□□□-□□□□:01/11/01 00:06 ID:2QuO45jG
別に反対派という訳ではないが、
私自身、産休で迷惑を被った事はないし、
ましてや、私が産休を取る事もありえません。(男の子だから)
よって、私には今現在全くもって必要のない制度であり、
議論する気にもなりません。
こんな自分が大好きです。

206 :〒□□□-□□□□:01/11/01 00:13 ID:Nuvo240k
>例えば娯楽関連でも「レディースサービス」「女性半額」なんてのは
>ありとあらゆるところで耳にしますよね?

これは産休などの労働待遇としての女性優遇策とは全く関係がない。
企業が利益を伸ばすためにやっているだけのこと。女性はだいたい
友達や男連れで来るからね。本人独り半額にしても利益あがるんだよ

それに自分を優遇してくれることで「不平等だ」なんて訴えをおこす
ヤツなんて聞いたことない。訴えというのは不満からおこるものだ。

ようするに産休はいいけどそれを盾にしていばるな、ということだろ。
上司から言ってもらえ

207 :〒□□□-□□□□:01/11/01 00:14 ID:z7CZGTH5
206>>代弁あ〜り〜ま〜と〜!!
同意!

208 :〒□□□-□□□□:01/11/01 00:29 ID:9hyD+k+P
コピーロボットあったらいいね〜。
鼻の色で違いがわかる〜。
でも鼻を触っちゃうと人形にもどる〜。
そうしたら悪用される〜。
コピーロボットあったらいいね〜。

209 :〒□□□-□□□□:01/11/01 00:33 ID:JpTYcgFX
よくまあ、ココまでやってたな。
要するに、ドキュソ職員が妊娠すると周りが迷惑ってことだろ!
産休・育休があろうとなかろうと、そいつ次第ですべてが決まる。
いい奴だったら、周囲もフォローしてやろうということになるだろ。

以上!

210 :〒□□□-□□□□:01/11/01 00:36 ID:UMTO0XgZ
204≫いえいえ、やはり産休・育休を経て小さい子供を育てている女子職員は
別の面で不平等というかハンデを背負っている人も大勢いますよ。
それは昇進面。いつ休まれるかわからない子育て中の女子職員と男子職員、
この2人が同じ職務遂行レベルだったら誰だって男子職員をとるでしょう。
そういう面で差をつけられることがありがちなんです。
でもね、これは当然だと思ってます。だって残された職員達、大変ですものね。
実際あたしは保育園年長組の子供を抱えて
仕事をさせてもらってるけどそれに対して不満をいうつもりはありません。

産休・育休をとった人にも独身の頃があり子育ての大変さが理解できなかった時も
あったことでしょう。でも自分がその立場になって初めて理解できた人もいるはず。
まさにあたし自身がそうなのです・・・。

211 :〒□□□-□□□□:01/11/01 00:47 ID:UMTO0XgZ
209≫のいうとおり、結局はその人の人間性!!

212 :〒□□□-□□□□:01/11/01 00:52 ID:/7WHXWqv
問題は、人が少ない事。
産休で空いた穴を埋めない遊星のあり方じゃないの。
産休取るのにこんなに気苦労するような社会じゃ、
出生率どんどん下がっていくのもわかる気がする。
鬱!
 郵政局あたりで鼻くそほじくって高給取ってる奴を
やめさせて現場に人を増やせ。と、みんなで言うべし。

213 :〒□□□-□□□□:01/11/01 01:20 ID:e4WawARS
>>210
産休取ってまで昇進したいなんて野暮な考え持ってんのか
やぱーり子供産む奴はドキュソだな 早く辞表提出しろ

子供が大切なのか仕事が大切なのか よーく考えて見ろよ
セクースのことしかない本能で生きる猿には難しいかも
しれないけどね(藁)

214 :〒□□□-□□□■:01/11/01 03:12 ID:b1VKcOVN
>213
ちょっと話がずれるかも知れないんですが、私は以前妊娠したことがあります。
1ヶ月前に失踪した人の仕事を引き継いで2人分していた時期です。
妊娠を夫は喜んでくれました。でも、実は切迫流産で絶対安静状態と言われてたんです。
正直こんな忙しい時に妊娠を理由に休むなんてって悩みました。結局1日くらいいいかな?
って仕事に行きました。結果はみごとに流産。それから夫との中も次第に離れるようになり
離婚してしまいました。決してセクースが好きだった訳ではありません。不妊治療の上、3年目
にしてやっとできた子供を自分が殺してしまったのです。
 結局産休・育休とらなかった私は2chの産休反対派の皆さんには、当たり前のことなんでしょうか?
私は、仕事も夫も子供も全部欲しがった欲張りです。昇進欲もあります。
でも、それっておかしいでしょうか?
子供が欲しくてできなくて悩んでいる人間にとっては、妊娠は羨ましいことです。
産休は自分の体のため、育休は子供の将来のため、必要なことです。
仕事と育児の両立を完璧にこなすには、夫の協力や周囲の協力が必要です。
迷惑をかけていることを承知でも、仕事と家庭の両立を果たしたいのは
男も女も同じだと思います。その分次の後輩たちが気にせず育休とれる
職場にしようと思えるのではないでしょうか?
それを子供産む奴はドキュソという奴や、否定的な意見しかいえない人は、
自分の欲望を満たす手段としてのセクースは絶対しないでくださいね?
結婚するなら子供を産めない体の女性と結婚してくださいね?
 やっぱり、1人減った時の仕事ってつらいです。でも、これまでの
否定的意見は言い過ぎだと思います。

215 :〒□□□-□□□□:01/11/01 10:16 ID:yP38acZw
>>214
セクースが駄目なんじゃないんだよ。避妊をしないから駄目なんだよ
不妊治療してるなら辞めれば良かったんだよ。

216 :〒□□□-□□□□:01/11/01 16:13 ID:Ruz/cu9q
企業にとって、戦力になるかということ。
そういう意味で、出産は、暇な時期ということを心掛けよ。
または、地域区分局で産め、という結論である。
医者と相談しながら、時期選びしてください。
申し訳ないという気持ちを持つぐらいなら。

217 :〒□□□-□□□□:01/11/01 17:21 ID:XzSpRx5g
結局は、産休中に要員を補充しない優勢に問題があると思ふ

218 :181:01/11/01 19:18 ID:HFWdjab4
>>185
あのね、私が病気で休んでもかわらないって発言したのは、
『仮にあなたの職場で鬱病で休んでる奴がいたら迷惑だろ。産休だって迷惑なんだよ』の意。
自分は、病休も産休も迷惑だと思ってるよ。
どっちの場合も、会社をずる休みしたくて休んでるんじゃないのはわかってるさ。
でも、出産は病気以上に職員に迷惑です。出産だけじゃなく育児も周りに迷惑をかける。
上の方の発言にもあったけど、子供の体調が悪いだの、ご飯をつくらなきゃだの
仕事に100%打ち込めなくなりますよね。当然ですよね。子供が心配ですから。
ただ、そんなに心配で両立が難しいなら、辞めてくれといいたい訳です。
育児に専念して、子供が自立したらゆうめいとでもパートでもやってください。
民間と比べるなと言いますが、なぜ民間はそうなのか考えてください。
妊娠したら辞めるのは、日本では『マナー』です。
                    ^^^^^^^^^^^^^^^^

219 :185:01/11/01 20:37 ID:dja7MSCi
>>181
すいませんでした。俺の早とちりでしたね。
ちょっとしつこくてすいませんが、最後に聞きたいんですが
もし郵政が産休のフォローを完全にやってくれれば賛成ですか?
それとも、産休自体が不平等なのでどうあろうと認められないですか?
反対派の人全員に聞きたいのですが。

220 :〒□□□-□□□□:01/11/01 21:02 ID:t6+WI6pU
>218

ほんなら、おまえは病休とらなくちゃならなくなったらやめろよ

221 :〒□□□-□□□□:01/11/01 21:13 ID:sUqT/uz2
213≫へ
私は昇進したいなんて一言も言ってないし思ってもいません。
育休・産休をとっている人間が丸儲けと誤解している人がいるから
現実を書いたまでです。
それとあなたの口のききかた、人としてはずれてますよ。
どうして反対派の人ってこういう人が多いの?      

222 :〒□□□-□□□□:01/11/01 21:21 ID:sUqT/uz2
妊娠したら仕事をやめるのが日本のマナー≫
日本の社会はこんなこと推奨してないぞ。君自身の偏見でしょう?

223 :〒□□□-□□□■:01/11/01 21:29 ID:b1VKcOVN
>215
不妊治療してたら仕事辞めろだ?セクースは避妊しろだ?お前たちの
快楽の為に女がいるんじゃないんだよ!
仕事の戦力外通知出したい男はいっぱいいる。
例えば、子供持ち仕事持ちの女性で、一見周囲に迷惑かけているようだけど
それ以上に、仕事のできない男は即刻辞めて欲しい。
おまえのことだよ!

224 :〒□□□-□□□□:01/11/01 21:33 ID:t6+WI6pU
>223


うちの班にもいる・・・・
戦力外なおっさん・・・しかも4人くらいもわんさかいる

225 :〒□□□-□□□□:01/11/01 21:45 ID:Qhy3UoA+
なんだよ、賛成派とか反対派とかさ。
産休・育休は制度として認められているんだから
休めばいいだけの話だろ。
ただ、それにともなう諸々のリスクは負ってくれ。
あまりにも自分を正当化するような発言するから
反対派?に煽られんだよ。
正論ばかり言うと、逆に挑発してると感じてしまう
卑屈な奴がここには多いからな。

226 :〒□□□-□□□□:01/11/01 21:50 ID:dja7MSCi
>>225
君も充分正論吐いてるぞ。

227 :〒□□□-□□□□:01/11/01 22:04 ID:z7CZGTH5
産休とるならとればいい。
ほかの職員さん達に申し訳なさそうにとればいい。
でも、局のためにも子供のためにも辞めた方がいい。
こんなこと言うと何かと批難されそうだが、
子供にとっても共働きはかわいそう。
母親がいつも家にいる家庭に憧れた僕がいうのだから間違いない。
「生活できない」っていうのなら子供作ったあんたらが間違い。
72回払いで車買ったようなもん。
つまり計画的じゃなかったってこと。
妊娠して「仕事どうしよう・・・生活あるし」なんていう女が
権利だ制度といって産休・育休使うのは間違い。
計画性なく妊娠したのなら産休を堂々と使う資格ナシ。
だまって使いなさい。

228 :225:01/11/01 22:08 ID:pijjGepc
>>226
揚げ足とんなよ。きもいな。
別に煽るつもりはないから
もうレスしないでくれ。
質問に誰も反応しないからって
いじけんなよ。

229 :〒□□□-□□□□:01/11/01 22:13 ID:pAQpUkiw
>母親がいつも家にいる家庭に憧れた僕がいうのだから間違いない。
>「生活できない」っていうのなら子供作ったあんたらが間違い。
>72回払いで車買ったようなもん。
反論できません(T_T);

230 :〒□□□-□□□□:01/11/01 22:14 ID:o08Dfc//
http://www.sex-jp.net/dh/02/

231 :〒□□□-□□□□:01/11/01 22:54 ID:++F+4ECg
>>228
あなたこのスレきてなにがしたいんですか?
あなたが一番煽りじゃないですか。
たった一言言われただけでよくそこまで言えますね。
人が議論してるとこに来てあげあしとってるのはあなたでしょ。

きもいとか言うのは止めてください。ばかっぽいから。
わざわざID調べてレスするあなたのほうがきもい。あっすいません。

232 :〒□□□-□□□□:01/11/01 22:56 ID:YTIezmdl
>227
激しく同意!
私は4年にわたり産休・育休のカバーをしてきましたが、結局、みんな
この程度の考え方で残された方は割に合わないと感じてしまう訳です。
制度を否定している訳ではないが、復帰後は今までの分を取り返す
ぐらいの気持ちで働いてもらわないと(特に保険や貯金の営業)
軋轢が生じるよね。みんな感情を持ってる訳だから。

233 :〒□□□-□□□□:01/11/01 23:07 ID:tdbOqboE
こっちが忙しく働いてるのに、暇つぶしに餓鬼連れてきやがる。
手伝えよ!にやにやしながら帰りやがる。

234 :〒□□□-□□□□:01/11/01 23:09 ID:EoAzW9ei
>>231
なんだよ、俺に当たるなよ。
先に煽っておいてよくそんなこと言えるな。
別にIDなんか調べて無いよ。見ただけでわかるだろ。
自分の発言に責任がもてないならカキコすんな。
なんで「きもい」が馬鹿っぽいの?
自分の事、頭いいと思ってんの。

あとおまえのID、やたら「+」が多いんだけど
合計はいくら?あっすいません。(藁

235 :〒□□□-□□□□:01/11/01 23:15 ID:tdbOqboE
>227
1年だけ子供の面倒見て後は施設に面倒見させるというやり方はいいの?
ゆがんだ子供に育つのでは?

236 :〒□□□-□□□□:01/11/01 23:17 ID:3eIm2U7I
ここはいつの間にか「産休ってどうよ?」スレになっているな・・・

237 :〒□□□-□□□□:01/11/01 23:18 ID:++F+4ECg
あっホントだ!+が多い。なんかかっこいいぞ。

>>234
ごめん、ごめん謝るよ。

238 :〒□□□-□□□□:01/11/01 23:23 ID:EoAzW9ei
>>237
いいえ、こちらこそ。

239 :218:01/11/02 00:04 ID:KlRjYC0D
>>219
私は制度がしっかりしていて、まわりが多大な迷惑を被らないのなら賛成です。
少しぐらいの苦労なら、協力しますよ。
しかし、例えば一時的に抜けた人のかわりに代わりの人が入ってきたとしますよね。
そのひとには1から仕事を教えなくてはいけませんし、それにせっかく慣れてきたところで
産休あけには職場を離れるんです。
代用職員も迷惑だし、その人に教える職員も大変なんです。

なので、こんなのはどうでしょうか?
『産休・育休あけは転勤となる』(降格などはない)
そうすれば、休みを取る人は残りの職員から見れば辞めるように見えるわけで、
特定局側は、新しい職員を採用して1から育てることが出来るわけです。
新職員は、またすぐ異動ということはないので職場になじもうとしますよね。
産休を取った職員も職場は変わりますが、復帰してバリバリ(死語?)仕事に専念できます。
まぁ、産休を機にした人事交流っていったところでしょうか?

ただ、>227にもあるけどやっぱり子供のためにも、家族のためにも共働きは個人的に反対です。
社会的にも鍵っ子が正しいとは言えないですよね。
今の郵便局は役所に近いところがありますから、堂々と出産・育児ができます。
これは非常に恵まれていることです。民間企業で堂々と出来るところは少ないですよ。
よく欧州では当たり前といいますけど、欧州と日本では『仕事』のとらえ方が違うのではないでしょうか?
日本では終身雇用が基本(今のうちは)ですが、欧州ではそんな考え方の人は少ないです。
『仕事』の考え方が違うのですから、その保障や制度の違いがあっても私はそれほど疑問には思いません。
日本の仕事に対する熱心さが、今の経済大国日本を作ってきたと言っても過言ではないと思います。
何でもアメリカ・ヨーロッパのやってることが正しいとは言えないのではないでしょうか?

私は、働く女性は好きです。働くというのは企業に勤めてお金を稼ぐことだけではないでしょう。
出産して子供を立派に育て、教育していくのも立派な勤労だと思いますよ。
昔のような家庭的な「お母さん」の方が、幸せな家庭を築けると思いますが・・・

240 :〒□□□-□□□□:01/11/02 00:05 ID:y7Vf53t9
235>
227です。
1年だけっていうのはどこからでてきたのです?
僕は1年は面倒見て後はどっかに預けて復帰しろとは言ってないですよ?
(旦那も含めて)計画性のない出産したのなら堂々と産休だ育休だと言うのは
おかしいって言いたいだけです。
もちろん認められている権利の行使なんだから使いたきゃ使えばいいですが
「あかの他人の夫婦の勝手のために残された局員は苦労するのだ」と
少しでも思ってくれてるならいいんです。

241 :局数減らして人増やせ:01/11/02 00:20 ID:SK5C9Y+7
思うのだが24700局(?)を減らしてその分
局員数を増やした方が利益率良くならないか?

銀行は小さな物でも客の家まで
取りに行ってる。今の特定にはこれが難しい。
1000万という限度額をこれからも守っていくなら
その分数をこなさないといけない。

4〜5人ではまわらない。
人数増えれば産休問題も解決すると思うぞ
ややスレ違いでスマソ

242 :〒□□□-□□□□:01/11/02 00:22 ID:UCt9LZBY
>>241
一局あたり20人ぐらいの新簡易局をつくってほしい。
今の制度じゃ職員の負担が産休に限らず、余りにも多すぎる。

243 :〒□□□-□□□□:01/11/02 00:31 ID:KYvKUg7J
>>241,>>242
なかなか良い提案じゃ。郵便新生ビジョンに書き加えよう。
 

244 :〒□□□-□□□□:01/11/02 00:43 ID:PHbfKZdR
要するに妊娠するような卑劣な行為を行ったものは郵政をさればいい
ついでに特定局員は馬鹿だから、郵政を去らなくてはならない
ってことだな

245 :〒□□□-□□□□:01/11/02 00:43 ID:UCt9LZBY
>244
煽りにしては面白くも何ともない。逝ってよし。

246 :〒□□□-□□□□:01/11/02 00:48 ID:FtXJQ5fs
>>245
何処へ逝けばよいのですか?
あの世、それとも異次元?

247 :〒□□□-□□□□:01/11/02 00:56 ID:h1vcM8wz
239の意見に賛成。
よい提案ですよね〜。でも、ここのスレの反対派的な局長(特定局長)って多いんだよね。ムカツクくらい。
育休あけの女子職員を「おいでおいで」してくれる局長のなんと少ないことか・・
1歳の子供を持つ職員が、どれだけ当欠することが多いのか判ってるんだよね。
どれだけ「申し訳ないっご恩返ししますからっ」て思っても、やっぱ男性社会が幅を利かせてるの実感するよ。
これだけ女性の社会進出の必然性が認識されてるんだから、子供産んでも仕事続けられる環境をもっと遊星が
考えるべきなのかも・・

248 :219:01/11/02 01:00 ID:E6ASBJjG
>>239
丁寧なレスありがとう。
ほとんど同意です。
ただ最後の「家族の幸せ」ですが、女性ががまんする事に
よって築かれる幸せはどうかと思います。
かと言って、子供と仕事を両立させようとすると
周りががまんする事になる。
う〜ん難しいですね。
人生には多少のがまんは必要ですが、少しでも少なくしたいですよね
お互いに。
ッてことはやはり産休をサポートする制度をもっと整備しなきゃ
いけないって事ですよね。
その1つの案として『産休・育休あけは転勤となる』(降格などはない)
っていうのはいいですね。

俺の案は普通局から人員をまわすってのはどうですか?
もちろん窓をやった事のある人をです。
ただこれはAとかBの壁をとりはらったり実現は難しい
とは思いますが、公社化と同時になんとかならないかななんて
思ったりしてます。

ここで言ってもしかたないのは分かってますが
なにもしないよりはマシだと思いますんで分かってください。

249 :〒□□□-□□□□:01/11/02 01:25 ID:tvZ/GfKg
ようやく建設的な意見がでてきたね。
239の意見はよいね。
ただ、公社化にむけてより良い制度の確立は
ほとんど無理なような気が・・・
むしろより厳しい現実が待ち受けているとおもわれる。
弱者切り捨ての姿勢は相変わらずだし。
否定的な意見ですいません。

250 :〒□□□-□□□□:01/11/02 02:46 ID:4ZOg+nss
マターリしたとこで妊婦は逝ってよし

251 :〒□□□-□□□□:01/11/02 03:24 ID:h1vcM8wz

先に逝け!もうレスするな!

252 :〒□□□-□□□□:01/11/02 09:23 ID:cJ5Ku+kG
試験でA、B分けないで
新規研修中に、
Aはこういう職場、Bはこういう職場と把握した上で
希望をとって振り分けたらどう?
あの募集要綱では職場環境までは理解できないし、
説明会だって訳わかんなかったぞ!!

しかし普通局、特定局と分ける意味ってあるのか?
特定の窓もここは郵便、貯金、保険ってしっかり分ければ
普通局から応援だって呼べるんじゃないのか?

253 :〒□□□-□□□□:01/11/02 09:23 ID:TLqMtWoL
>>251


   ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ( ´∀`)< オマエモナー
  (    )  \_____
  | | |
  (__)_)

254 :〒□□□-□□□□:01/11/03 01:45 ID:RHfIrxbi
めでたく終了!

255 :〒□□□-□□□□:01/11/08 01:05 ID:Y/Ea/tYz
実際、特定で子供出来て仕事辞める割合ってどの位なんやろ・・・
そんな資料ないんかな?

256 :〒□□□-□□□□:01/11/08 01:38 ID:QWBYOa68
特定局(無配、集配含)の場合、内務が欠員でも目指標関係が減らない。
また、定時退庁出来る職場が圧倒的に少ない(含むサービス残業)

為替貯金窓口が出来る職員が2名のみの局など、1人休まれたら
それでout。

俺が女なら、今の職場(20人以上の集配局)でもやめざるを得ない。
普通局総務や、貯金、保険課に転勤させてもらえるなら別だが、
相手が局員でもない限り無理だと思う。

権利を主張出来るほど今の郵便局は甘くない。
根性据えて郵便局にしがみつく勇気があれば、どうぞ御勝手に
産休でも病休でも、突発年給でも、定時退庁でもやってくれ。

ただし、俺はおまえらと働いた辛さを一生忘れない。
もし、将来俺が人事権を持つことが出来たなら、当然差別する。
毎日毎日「逝ってくれ」と思い続けるかもしれない。

忙しさが原因で鬱になったら、幸せそうな家族をめちゃくちゃに
してやるかもしれない。

257 :〒□□□-□□□□:01/11/08 02:30 ID:PCqNf+JT
あげんなよ 呆け

258 :〒□□□-□□□□:01/11/09 00:17 ID:gIlr9oPT
なんやかんやいってほとんど辞めないよ。。

259 :5:01/11/09 00:30 ID:MWDwHwmc
なんか、結婚はともかく子供欲しくなくなってきたなぁ・・・
男性も育休とればいいのに。

260 :〒□□□-□□□□:01/11/09 00:53 ID:Q7ewbGsH
田舎無特で鬱・・・

261 :〒□□□-□□□□:01/11/11 19:59 ID:UEgoUbHf
辞めて下さい・・・
そうしたらあと1人の人生が救われます。
1つの家庭で2人仕事するのは贅沢すぎるよ!!!

262 :〒□□□-□□□□:01/11/13 08:58 ID:MaNRnaaN
1>やっぱり旦那さんの経済状況によるんじゃない?
お金持ちの人ならわざわざ働くことないし・・・
でも職場結婚なら1人の収入では無理!!

263 :〒□□□-□□□□:01/11/15 23:47 ID:DiLpqsaN
局長に嫌われてもいいなら続けたら。。

264 :〒□□□-□□□□:01/11/15 23:48 ID:RhRh5xzH
まだやってたの?

265 :〒□□□-□□□□:01/11/16 00:48 ID:1F0ph4NQ
>>264
>>1がちゃんと謝罪するまではあげるよ

266 :>>265:01/11/16 01:00 ID:3pWJJ5u1
何故、謝罪しなくちゃいけないの?
謝るって、誰に?
わからんなー。

267 :〒□□□-□□□□:01/11/16 03:30 ID:1F0ph4NQ
>>266


   ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ( ´∀`)< オマエモナー
  (    )  \_____
  | | |
  (__)_)

268 :〒□□□-□□□□:01/11/16 06:48 ID:mkFt7QXu
>>265=267
粘着基地外発見!

269 :〒□□□-□□□□:01/11/16 15:03 ID:URKYczMD
早く謝罪しろよ。>>1 調子こいてんじゃねーぞ
ジサクジエンしてる暇があるなら、とっとと謝れ
糞スレたててスミマセンってな

270 :〒□□□-□□□□:01/11/16 15:39 ID:0M0g92Ab
何であやまんなきゃなんないんだろーね?私もわかんないぞ。とおりすがりのものより。

271 :〒□□□-□□□□:01/11/16 15:40 ID:scOWB3Ik
炉理
http://loliloli-ura.fans-club.com

272 :〒□□□-□□□□:01/11/17 00:06 ID:XaP58hcN
>269
オマエだけ孤立しているの解んないかなー?
ジサクジエンじゃないよ。
1に謝れ!いや。皆に謝れ!

273 :〒□□□-□□□□:01/11/17 00:12 ID:0r7fnKHY
わけわかんねー
おまえらみんなどっか逝け!

274 :〒□□□-□□□□:01/11/17 00:14 ID:ANlcHWyj
まだやるの?

275 :〒□□□-□□□□:01/11/17 00:15 ID:0r7fnKHY
やる気マンマンですが何か?

276 :〒□□□-□□□□:01/11/17 01:51 ID:2R5NrTab
>>1は謝ることの出来ない脳なしなんで許してやってください。
でも、フェラチオだけは上手なのです。
誰にでも得意、不得意があるってわけですね。

277 :〒□□□-□□□□ :01/11/17 02:08 ID:RaNid5UC
>実際、特定で子供出来て仕事辞める割合ってどの位なんやろ・・・
>そんな資料ないんかな?

そんな情報は局長につぶされてると思われ・・・
単なる自己都合退職になってるとおもふ

278 :〒□□□-□□□□:01/11/17 10:19 ID:tNE0/o98
>>276
キモイよ。
もうレスすんな(w

279 :〒□□□-□□□□:01/11/17 11:04 ID:MaeCbS/0
こいつってケニーじゃないのか 逝ってよし

280 :〒□□□-□□□□:01/11/17 11:26 ID:oI8+NXOZ
産休ってもっと早めに取らなくてもいいの?煽りではなく疑問。
DQN客(とDQN局長)のせいで子供に影響が出ないといいけど

281 :〒□□□-□□□□:01/11/18 05:19 ID:97LYajWq
>>280
ガキなんか作るような奴のガキはドキュソに決まってるから
流産するのがよろしい

282 :〒□□□-□□□□:01/11/18 07:37 ID:7ToMGuwP
>280
たくさんの犠牲の上に、産休育休が成り立っているという事に気づいてない。
権利ばかり主張すんなという気分だな。子供で来たら仕事辞めろ子育てに専念しろ。

283 :〒□□□-□□□□:01/11/18 09:06 ID:6UgZ0/BJ
>282

子供できたから仕事やめて子育てだけに専念しろだって??
それもおかしいとおもうけど?迷惑かかるかもしれないけど
旦那の安月給だけじゃやってけないから働いてる人も何人もいると思うよ
もっと旦那が稼いでくればいいんちがうん?

284 :〒□□□-□□□□:01/11/18 09:21 ID:EeOxkyce
>>282
http://www.geocities.co.jp/Mirano-Killer/6419/goorua.swf
みんなこの世に生きているだけで何かしら人の世話になっているもんだ。
おたがいさまだよ。産休と言う制度があるんなら働いている以上、当然
その権利を行使するべきだ。

285 :〒□□□-□□□□:01/11/18 09:42 ID:7ToMGuwP
>284
何にも世話になってません。
>みんなこの世に生きているだけで何かしら人の世話になっているもんだ。
だから産休の迷惑こうむってるっていってるのに

286 :〒□□□-□□□□:01/11/18 10:42 ID:6UgZ0/BJ
>285

なにもわかってないなぁ。産休ばっかりが迷惑っていうのは
差別ちゃうか??

287 :〒□□□-□□□□:01/11/18 10:52 ID:xIHDg2tq
産休は別にいい。

育児時間で仕事終わってないのに速攻帰るのがむかつく。
そんで育児時間終わったくせに子供迎えに行かなきゃと仕事終わってないのに速攻帰るのがむかつく

子供が病気だとかで保育園から電話来たら速攻帰るのがむかつく
朝は子供送っていくからと9時直前に来るのがむかつく

288 :〒□□□-□□□□:01/11/18 10:53 ID:7ToMGuwP
>286
すいませんです。どうぞ休んでください。年子で5年くらい休んでください
そのうちに私も異動できるでしょうし、局の目標も下がるし、
バイトのほうが使えるし。確かに出てきてもらうほうが迷惑でした

289 :〒□□□-□□□□:01/11/18 10:55 ID:Vyn+OPyj
>>286
けど産休をとることで残りの職員に多大な迷惑をかけるのも事実。
特に産&育休で1年以上休んでやっと復帰しても子供が熱でた、
じんましんでた、と朝電話してきて突然の休み・・・あげくに
半年ほどで2人目の産&育休だと?それなら辞めろよ!
S水、お前だよ。
旦那安月給で嘆くなら2人もガキ作るな!

290 :〒□□□-□□□□:01/11/18 11:00 ID:7ToMGuwP
計画性が無いの明らかなんだよな。まず郵政で子供作る事自体が無計画
というか子供の事考えていない、ましてや旦那も郵政なんて・・・。
自爆で成り立っている郵政ではうまくは行かないよ。職員からの虐め以外にも
就労条件は民間の中のより悪くなる。旦那の稼ぎが悪いからっていうのも
自分の選択眼がわるい。これを理由にするのは理不尽の極み。
子供の事考えたら優勢から脱出して公務員になってから・・が正解

291 :〒□□□-□□□□:01/11/18 15:08 ID:J5nfKJT4
>>283
安月給なのに避妊をしない馬鹿は氏ね
子供なんてのは金持ちの遊びなんだよ

292 :〒□□□-□□□□:01/11/18 15:11 ID:AGp7WqIh
たぶん子供が出来た奴は欲しいんじゃなくて出来てしまった奴だと思うよ。
いくらなんでも郵政では食わせていけないもの。

293 :〒□□□-□□□□:01/11/18 15:18 ID:KpHREjEh
>>291-292
将来ずっと子供は作らないの?
俺は結婚したが、子供は作らない予定。
かみさんは郵政じゃないけど、自分達のためだけにお金は
使いたいからね。
でもそのエゴを通す為にも、子育てしてるやつへの協力は
できるだけするつもりだけどね。

294 :〒□□□-□□□□:01/11/18 15:21 ID:7ToMGuwP
けど産休をとることで残りの職員に多大な迷惑をかけるのも事実。
特に産&育休で1年以上休んでやっと復帰しても子供が熱でた、
じんましんでた、と朝電話してきて突然の休み・・・あげくに
半年ほどで2人目の産&育休だと?それなら辞めろよ!
S水、お前だよ。
旦那安月給で嘆くなら2人もガキ作るな!

295 :〒□□□-□□□□:01/11/18 15:24 ID:AGp7WqIh
すいませんです。どうぞ休んでください。年子で5年くらい休んでください
そのうちに私も異動できるでしょうし、局の目標も下がるし、
バイトのほうが使えるし。確かに出てきてもらうほうが迷惑でした

296 :〒□□□-□□□□:01/11/18 22:22 ID:QFfg4zWo
安心して子供を産めない社会だから
出生率が下がる。
出生率がこのまま下がりつつければ、
将来の日本の経済は今よりも更に更に悪化するだろう。

これまでに政府が出産・育児する職員・社員へのフォローを行わず
無策に男社会を築いてきた報いが出始めている。

子供を作るなと言うのは簡単だ。
しかし、本当は、安心して人口を増やせるよう、社会の体制作りを
ひとりひとりが働き掛けていくべきなのではないだろうか。

297 :〒□□□-□□□□:01/11/18 22:49 ID:7ToMGuwP
郵政は特別だめだといいたいんだけどね。
もちろん普通の公務員では誰も文句言う人もいないと思いますよ。
でも郵政は・・・営業できないと公社にはいかせられないとおどされるところですよ。

298 :296:01/11/18 23:06 ID:QFfg4zWo
個人的には……公社なんて行けなくてもいいぜー!
円満退職できるぜー!

299 :〒□□□-□□□□:01/11/18 23:59 ID:lNtcRyWv
>>296
それは理想論。現実をしっかりと見ろ

300 :〒□□□-□□□□:01/11/19 00:00 ID:LQS2OxB0
また盛り上がるカキコだな

301 :〒□□□-□□□□:01/11/19 00:00 ID:izmzC4S9
>>296
人口増やす必要あるのか?

302 :〒□□□-□□□□:01/11/19 00:01 ID:rrtZCKYV
f i j k l m c ` _

303 :〒□□□-□□□□:01/11/19 00:22 ID:4vq5NVRW
僕も退職してもいいですが、再就職考えると鬱。
郵政2チャンネラーで暴露本出版して印税生活しませんか?

304 :〒□□□-□□□□:01/11/19 02:25 ID:tO4B9Huj
>>303
きっと売れないとおもふ。

305 :〒□□□-□□□□:01/11/21 23:23 ID:fPCl5Afh
>>303
頭が不自由と思われ・・

よって逝ってよし!

306 :〒□□□-□□□□:01/11/25 03:57 ID:8KtbLX3c
不況の原因は年寄りが多過ぎるのもあるしなぁ…
年金払いたくねーなー

307 :〒□□□-□□□□:01/11/25 06:52 ID:8YPOPmpJ
>>305
胴姦。
医療の進歩で年寄りが死ななくなったからねー。
自分達は将来、年金もらえるのでしょうか?

308 :名無し:01/11/25 07:42 ID:15LrJyeo
http://www.adultcross.com/toybox/

309 :〒□□□-□□□□:01/11/25 08:34 ID:e9alHy/+
産休女の欲深い性格が俺にもあれば・・・・

310 :〒□□□-□□□□:01/11/25 22:08 ID:oHgZMQQ7
ここで産休に反対してるやつらって皆歪んでる感じがする。

311 :〒□□□-□□□□:01/11/25 22:24 ID:MQARuE8M
↑同意
人間として終わってるね

312 :〒□□□-□□□□:01/11/25 22:26 ID:FV2l7N7i
年金、今の制度のままだと確か30代以下の人は掛け金より
少ない額しかもらえなくなっちゃうんじゃなかったっけな。

313 :〒□□□-□□□□:01/11/25 22:48 ID:e9alHy/+
産休といいながらOOしてたりして

314 :〒□□□-□□□□:01/11/25 22:50 ID:n3M8/j+e
↑ほら歪んでる。

315 :〒□□□-□□□□:01/11/25 22:54 ID:e9alHy/+
スマソ
子持ち女職員の1日を教えてちょ。マジレスで。314みたいな煽りじゃなくて。
朝早く起きて・・・・

316 :〒□□□-□□□□:01/11/26 00:17 ID:9990Oen4
明日からまた仕事・・・だるい!
はよ子供作って休みたいよ〜(^。^)

317 :〒□□□-□□□□:01/11/26 00:56 ID:MZUsRxkx
>>310
>>311
>>314
>>316
氏ね

318 :〒□□□-□□□□:01/11/26 00:57 ID:Nvvw1jtP
↑ほら歪んでる。

319 :〒□□□-□□□□:01/11/27 01:30 ID:OcACV/xO
そもそも公務員選ぶ女の子って仕事一生続ける
つもりなんじゃないの?
途中退職するなら公務員の意味無しなんじゃない?

320 :〒□□□-□□□□:01/11/27 06:49 ID:FuD6aaU+
大きなお世話だよ。

321 :〒□□□-□□□□:01/11/27 07:00 ID:ZVsORTXq
11 1 1 シルキーティアラ  牝 5 54.0kg 江田照男 1:11.8 クビ 448Kg +6 大和田稔 11

322 :〒□□□-□□□□:01/11/27 10:45 ID:dTjAX17h
320>おどれにいうてへんわい!!!

323 :〒□□□-□□□□:01/11/27 12:50 ID:De9xGgQW
>>322
お前どこから来たよ?
お前そこに何があったよ?
お前どうしてここに来たよ?
お前いつまでここにいるよ?
お前ここに居てどうするよ?
お前にとって2chとはなによ?
お前いつまで休んでいるよ?
お前いつになれば歩き出すよ?
お前いつまで夢見ているよ?
お前の世界は美しいかよ?
お前の心に光はあるかよ?
お前の心に不安はあるかよ?
お前の心に歩き出す勇気はあるかよ?
お前ここに居て何を見出したよ?
お前それをこれからの糧にできるかよ?
お前今まで走って来たかよ?
お前急ぎすぎていなかったかよ?
お前疲れたかよ?
お前だから休んでいるかよ?
お前そろそろ歩き出さないかよ?
お前ゆっくり歩き出さないかよ?
お前それともまた走るのかよ?
お前自分で選べよ。
お前それでも生きていかざるを得ないよ。
お前はこれからどこへ行くよ?
お前自分で決めていけよ

324 :〒□□□-□□□□:01/12/03 00:23 ID:7N1CTNiv
age

325 :〒□□□-□□□□:01/12/12 18:35 ID:emb5HhWG
うちの女の子が子作り宣言して退職したよ。
もったいないよね。。。

326 :〒□□□-□□□□:01/12/15 18:08 ID:eji4XqK7
民間企業全面参入ですが、まだ、このスレ続けるんですか??
これでも産休とりまくりですか?

327 :〒□□□-□□□□:01/12/16 17:38 ID:zXWCHA/4
とっくに終わってるんですけど。
続けてるのはおめーだろ。だったらsageろやヴォケが。

92 KB
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.02.02 2014/06/23 Mango Mangüé ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)