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関西のラーメン屋はなぜレベルが低いのか

1 :ラーメン大好き@名無しさん:01/11/26 14:48
関西って、ラーメンのレベルがものすごく低いよね。
どこにいっても、(゚Д゚)ハァ?って味ばっか。
全国に名を知られる有名店もないし。
そばやうどんはそこそこウマイのに・・。

2 :ラーメン大好き@名無しさん:01/11/26 14:50
>>2
>全国に名を知られる有名店もないし。
赤点だな。

3 :ラーメン大好き@名無しさん:01/11/26 14:59
うどんやそばも不味いよ…
関西の食べものって全般的に不味い。

4 :ラーメン大好き@名無しさん:01/11/26 15:01
失敬な!
関西のレベルが引くいのではなく、関西以外の全てのレベルが高いだけだ!!

5 :ラーメン大好き@名無しさん:01/11/26 15:07
でも関西の人間って決まって「関西の食べ物が一番!!」って鼻息
荒いよね。
あとも一つ決まり文句が「こんな店関西に出したら潰れる」

どーしてあんなにガラ悪いのかな・・・

6 :  :01/11/26 15:13
>>1
京都のラーメンは昔からレベル高いぞ。
最近、関東もようやくうまくなったけど。

他のとこはしらんけど。
京都の新福菜館、天天有、東龍に、いってみな。
あと、天下一品がすきなら、本店がある。

7 :ラーメン大好き@名無しさん:01/11/26 15:24
京都はまぁまぁだな。
最悪なのは兵庫。
芦屋ラーメン街(゚Д゚)ハァ?って感じだった。

8 :ラーメン大好き@名無しさん:01/11/26 15:36
OH!!いっぱい釣れそうだなぁ。ワクワク。

9 :ラーメン大好き@名無しさん:01/11/26 15:42
結局、関西人は金にしか興味がないチンカスの集まりだな。


@@@@@@@@@@@@@@終@@@@@@@@@@@@@@

10 ::01/11/26 15:46
いや、まじで、うまいんだけどな。
へたすると、毎日通ってしまうので、困ってるんだが。。

11 :ラーメン大好き@名無しさん:01/11/26 15:49
ッ手言うか、東京の駅周辺の食い物やって不味いだろ?
大阪の駅周辺の食い物やも十分不味いよ
それに奴ら、お好み焼きだの、たこ焼きが好物だろ?
あれをおかずに、飯くうらしいぞ・・・
あんなもん旨いなんて言ってるやつ等じゃたいしたことないね・・・

12 :ラーメン大好き@名無しさん:01/11/26 15:50
ラーメンもレベル低いけど、うどんはもっと最悪だと思うな。
汁の色薄い薄い。うどんっつーのは醤油の香りが大事なのに。
その割には塩味はちゃんとするので、醤油のかわりに塩入れてるのか、あれは?
きつねうどんの揚げなんて最悪。なんであんなに甘いんだよ。
気持ち悪いったらありゃしないっつーの。

13 ::01/11/26 15:51
>>11
いや、おれ、関東人なんだけど。確かにお好み焼き定食っていうのが
あるが、それを店で食ってるやつは、あんましいないぞ。

お好み焼きは酒の肴にすることが多いな。

14 ::01/11/26 15:53
>>12
うどんは、讃岐が最高だ。一応讃岐は、香川なので関西圏だよ。
有名だが。うまいぞ。

15 :ラーメン大好き@名無しさん:01/11/26 15:54
>>9
いや、仰るとおり!のこのこ出てくんナって。誰も呼んでないのに。

16 ::01/11/26 15:54
東京のうまいところを知らないだけなのかもしれないが、
京都はふつうの定食屋がレベルが高い。
煮物がうまいのだ。これは、感動する。

ラーメンは学生が多いので競争が激しい。うまいとこ多いよ。
大阪とかほかのとこは、しらない。いったことないから。

17 :ラーメン大好き@名無しさん:01/11/26 15:55
こりゃまた激しく「きそう」だね〜
嵐の予感ですか。
あ、ちなみに京都人です。
なお、>6の挙げてくれた京都代表店に追加しておきたい。
高安、吉翔、山さんなどもどうだろうか。

>12
関西のうどんは醤油の香りではなくこぶだしの旨みを楽しむ。

18 :ラーメン大好き@名無しさん:01/11/26 16:03
これといったラーメン名産地もないしな、関西には。
ラーメンに関しては後進地域だからな。
うどんはうまいと思うぞ。漏れは関東人だけど関西のうどんには感動した。

19 :ラーメン大好き@名無しさん:01/11/26 16:08
>>18
もしかして、札幌と博多以外のラーメン名産地をご存知ない?

20 :ラーメン大好き@名無しさん:01/11/26 16:08
関西には美味いもんがいっぱいある。
あえてラーメンでは手加減してやっているんだよ。
なんでも一番になっちゃあかわいそうだからなあ。
わかったか?東京人。

21 :ラーメン大好き@名無しさん:01/11/26 16:11
>>16
おい、6よ、東京のこと知ろうとしなくてイイョ。
だからそっちの情報いらないって。追加もしなくていい。
(うどん、これは美味いな)

22 :ラーメン大好き@名無しさん:01/11/26 16:14
関東の方が、醤油の使い方が上手いから。

23 ::01/11/26 16:15
>>21
東京のことはしってるよ。関東人だって。
最近、ラーメンがようやくうまくなってきたなあとおもうよ。
ここ、10年くらいだろ。東京のラーメンが食べれるように
なったのは。

24 :ラーメン大好き@名無しさん:01/11/26 16:17
>>23
そんな事を言ってると、怒るよ。マジで

25 :ラーメン大好き@名無しさん:01/11/26 16:19
>>23
語らなくっていいよ。

26 ::01/11/26 16:19
>>24
いや、まじなんだけどな。

27 :ラーメン大好き@名無しさん:01/11/26 16:26
>>26
あっ、そう
もう話す事無いよ、君とは。
感覚の違いだけは人それぞれだからね。

最近美味い店が多くなったのは事実だけど
東京のラーメンは美味い店が多かったよ、昔から。
まぁ、子供の時からなじんでる味が一番なのかもね。
これ以上は無駄だから、ほかに行くわ。

28 :ラーメン大好き@名無しさん:01/11/26 16:30
悪貨が良貨を駆逐する。だから帰ってくれ、頼むよ。
知事にご登場ねがうぞ!

29 ::01/11/26 16:30
>>27
あらら。。

30 ::01/11/26 16:32
>>28
関西のラーメンがまずいってことはないって、言ってるだけなんだけどな。
なんか、問題有るのか?すごい、こだわるね。びっくりするぞ。

31 :ラーメン大好き@名無しさん:01/11/26 16:56
>>19
関西のラーメン名産地ってどこよ?挙げてみれ。

32 :ラーメン大好き@名無しさん:01/11/26 16:59
>>31
天理ラーメン最強。

33 :ラーメン大好き@名無しさん:01/11/26 17:04
>>32
天理だって…プププ 

34 :ラーメン大好き@名無しさん:01/11/26 17:14
あっ!?また釣れたよ。入れ食いだな、今日は。

35 :ラーメン大好き@名無しさん:01/11/26 17:15
俺は京都人なんだケド、少なくとも俺の廻りでハッキリしてるのは(友達が東京、埼玉、群馬etcに居る)「関東人」と「関西人」のラーメンに於ける味覚はハッキリ違う。
でもソイツラは「旨いんだろうケド、俺には会わない」と言う。
他の食べ物では好みが似てたりするんだが、ラーメンに限って言えば何故かこうなる。

36 :ラーメン大好き@名無しさん:01/11/26 17:28
>35
ありうる。京都では評判の高安が、
なぜか東京帰りの友人たちに酷評されたりする。
「濃い」と口をそろえていった。
うどんは薄口のはずなんだが・・

37 :  :01/11/26 17:32
>>36
京都のラーメンはタイプがいろいろあって、
いわゆる郷土色がないからね。
鶏・豚・白湯系と、しょうゆ味系とふたつが、
両立してる。どっちも濃いめだしね。

38 :ラーメン大好き@名無しさん:01/11/26 17:40
大阪のラーメン事情に詳しい、とある地域に住んでいる奴が、このスレで
大阪のラーメンについて語ってくれるだろう。
ちなみに、そいつは住んでいる地域をそのままコテハンにしているから
すぐにわかる。

39 :ラーメン大好き@名無しさん:01/11/26 17:44
>>37
>京都のラーメンはタイプがいろいろあって、いわゆる郷土色がないからね。

京都は正にそれ!HAGEしく同意です。

40 :大阪在住10年:01/11/26 18:58
確かに大阪のラーメソはたいした事無い。
京都の店もかなり好みが分かれる。(>>37の言うように、京都=○○味
みたいなのも無いし)
大阪の食い倒れと言うのも、いかがなものかと最近思う。
正直うどん、お好み、たこ焼きにしても旨いところもあるがハズレも
その数倍ある。理由を考えるに大阪人は自分たちの味覚に根拠の無い
自信を持っているため、素人が自分の家の味で店を出してしまうアフォ
がかなり多いのでは、と考える。

41 :ラーメン大好き@名無しさん:01/11/26 19:05
>>1
味付けが合わんだけなんだろうな。漏れに言わせりゃ関東の料理なんて
塩辛くて、濃すぎて食えたもんじゃない。それをマズイとは短絡的も
いいもんだ。

大阪は確かにレベル低いよ。ジャンキーなのが大阪なんだから。
しかし、下町歩いてみよ、安くて(゚д゚)ウマ-な店がけっこうある。
値段が安いから納得できるしな。反面、繁華街はボッタだから却下。
場所代がかかるんだよ。

京都はけっこういいぞ。学生街が多いから安くて美味い定食屋が多いし、
ラーメンのレベルも高い。だからわざわざ高い高慢料亭に逝くことなど
全くない。あとお勧めは商店街で買い食いすることだ。

神戸は…金持ち多いから高くても売れるんだよな。それなりにいいものでも
割高だ。言い換えればサギにも近い。同じものでも他地域の方が安い場合多い。
逆に下町のレベルは大阪以下だしな。ただ、牛肉はうまいな。

大津…ロードサイドが多いから安いものが多い。しかし本物を見つけるのは
   苦労するな。ジモティに頼るしかないか。

和歌山…地元なじみのモッチャリした店が多い。だから、味を追究しようと
    しない。和歌山ラーメンなんてほんとにそんな感じだ。

奈良…知らん。ただ客向けと地元なじみに差があると聞いたことある。


あと、漏れ的には福岡のレベルの高さに驚いた。

42 :ラーメン大好き@名無しさん:01/11/26 19:13
関西の味って、全般的に化調の味が濃いと思う。なんか化調に依存してるっていうか…

43 :ラーメン大好き@名無しさん:01/11/26 19:51
10年位前に金竜食ってまずかった・・・
今はうまいの?
うどんは全般に(゚д゚)ウマ-と思ったけどね

44 :ラーメン大好き@名無しさん:01/11/26 20:55
関西なんかに美味い物を求めるほうが間違ってるよ(w

45 :ラーメン大好き@名無しさん:01/11/26 21:38
なんか文化の違いを認識できてないヤツ多いね。

46 :ラーメン大好き@名無しさん:01/11/27 00:12
関西ぜんぶがレベル低い訳じゃないだろ。
低いのは大阪・兵庫。
京都はいいラーメン屋が多いんだから一緒にしないでくれ。

47 :ラーメン大好き@名無しさん:01/11/27 00:32
>45
そんなの認識してる奴は2ちゃんでののしりあいなんかに参加しません。

48 :35:01/11/27 06:40
>>35だが…
誰も言ってないようだから言っとこう。
>>41お疲れw」

49 :37:01/11/27 06:48
>>41
大阪の、ジャンキーな店がどこにあるかを知りたいな。
いわゆる、スパーB級グルメだね。

確かに、大阪は、それがすごいような気がする。

50 :ラーメン大好き@名無しさん:01/11/27 07:06
>>46
うん、京都は滅茶苦茶レベル高いよ。
大阪、兵庫、和歌山はレベル低いね。まぁそれでもさがせばあるよ。

51 :ラーメン大好き@名無しさん:01/11/27 10:45
>>49
天満、鶴橋、桃谷などのJR環状線周辺で中規模の駅。
お好み焼きはどの店入ってもレベル高い。小さくて汚い店な。
んで、安くて美味い。駅前でもええけど、ガード沿いがすばらしい。
鶴橋の焼肉は有名やね。日本では発祥の地やしね。
変わった部位食べさせてくれるよ。でも狂牛病が怖い部位ばっかりか(笑
元々チンチン電車の駅があった所も濃いね。平野の串カツとか。
新世界周辺の定食屋、串カツや、モツ煮込みなんかも良い良い。

つか、難しいで。
ひとつこのスレで勘違いしてるのは
「大阪のグルメは観光客向けでは無く、地元客向け」というのを知らんこと。
観光地としての大阪は終わってる。だから、大阪に遊びにきた人が
エライ目あうってわけやね。

金竜、道頓堀のたこ焼なんかは観光客が群がってるけど、俺1回しか食べたことない(笑
「くいだおれ」なんか入ったこともない(笑
で、思うんやけど、多分俺が店連れてったっても衝撃や感動は無いと思うわ。
味引っさげて東京行ってる人も居るわけやしな。そういう意味では普通やし
東京は凄いと思う。
ただ、ひとつ。住むにはいい所や。自炊せんでも生きていける。
外食がグルメとしてではなく、生活に染み込んでるんや。

52 :49:01/11/27 11:57
>>51
濃そうだね。大阪はそのB級がわからないと、おもしろくないさそう。
でも、住んでないからなあ。
狂牛病が落ち着いたら、探検したいな。

53 :ラーメン大好き@名無しさん:01/11/27 15:03
兵庫県のレベルの低さは酷いもんだ。
芦屋2号線沿いのラーメン戦争なんて、レベルが低すぎて話にならない…。
一番人気の芦屋ラーメン庵、あの程度の味で行列するなんてなぁ…。

54 :ラーメン大好き@名無しさん:01/11/28 22:16
関西人はザーメンでも食ってろ

55 :ラーメン大好き@名無しさん:01/11/28 22:36
>54
関東では三食食ってんだって?
お盛んだこと。

56 :ラーメン大好き@名無しさん:01/11/28 23:00
>>54
じゃじゃ〜麺の方言??

57 :ラーメン大好き@名無しさん:01/11/28 23:11
わたしゃ東京にも関西にも行くので、割と公平に評価できるつもりでいます。
無鉄砲@奈良はいいですよ。行列ができてても許す。
麺屋武蔵@南青山はダメだな。魚臭すぎ。
どっちかっつうと、関西の方にパワーを感じますな。

58 :ラーメン大好き@名無しさん:01/11/28 23:14
武蔵が魚臭すぎと言う時点で公平じゃないと思うが。

59 :ラーメン大好き@名無しさん:01/11/28 23:15
関西人=DQNが多い=レベル低い

60 :   :01/11/28 23:17
東京のラーメンなんてここ10年だぜ。
食えるようになったの。

61 :ラーメン大好き@名無しさん:01/11/29 18:08
関西の貧乏舌共は一度横浜でラーメン食ってみろってんだ。

62 :ラーメン大好き@名無しさん:01/11/29 19:30
>>61
一瞬お国版の住人かと思ったw。横浜でラーメン食え…それって博物館でか?
違うと思うので、真面目に感想。

ちょっと塩辛いかな。それと鉢がやたらでかいのは何故だ?

そして一つ、関西は貧乏舌なんじゃなくて、花鳥で麻痺してるんだyo。
でも京都は来てミレ、現在日本一の激戦区というのが分かるから。

63 :     :01/11/29 19:43
京都はここ20年くらいずうっと激戦区ですよ。
レベルがいじょうに高く、いろんな種類のラーメンがある。

ヨコハマラーメン博物館って、入るときに金取るんでしょ?
京都だったら、金取られずにいろいろ食べれるよ。

64 :弁護くん ◆.t4dJfuU :01/11/29 19:44
横浜はラ博以外にもラーメン屋いっぱいありますよ。

65 :弁護くん ◆.t4dJfuU :01/11/29 19:47
横浜=ラ博
横浜=家系
というのはハッキリ言って大誤解です。
元々はサンマー麺とかタンメンとか、
中華系=横浜ラーメンなんですから。
京都のレベルが高いのは激しく同意しますが、
ジャンルの多さでは東京と横浜がダントツだと思いますよ。

66 :       :01/11/29 19:51
>>65
中華系=ヨコハマラーメン。。
なるほど。

67 :ラーメン大好き@名無しさん:01/11/29 20:18
関西のラーメンって、たいてい花鳥がものすごくいっぱい入ってるよね。
関西人は関東の食べ物を味が濃いって馬鹿にするけど、
関東は味は濃くても関西みたいに花鳥ばっかに頼らない。

68 :大阪のひと:01/11/29 20:47
関西だろうが関東だろうが本当に旨い店は同じように旨い。
ただしラーメンに関しては関東の方がやはり一枚上かな。関西にも本物
志向の店はあるのだが、たいがい閑古鳥が鳴いている。それよりも濃縮スープに
ちょっとアレンジを加えたようなスープの店の方が返って受ける。

その意味でお客の舌はラーメンに関しては関東の方が圧倒的に肥えている
と言えるが、一方で、関東はラーメン以外のジャンクフードはとんでもなく
マズイためにラーメンに対する関心度が、旨いジャンクフードにあふれている
関西よりも、並々ならぬ高さを示しているのだ、という悲劇的な事実も
存在する。

69 :       :01/11/29 20:58
>>68
それは、大阪の特徴だ。
京都は違うぞ。
つうか、話してるやつ、他の地域の一番のラーメンを食ってないから
まとまらないんだろうな。この話。

70 :別の大阪の人:01/11/29 20:59
>68
禿同!

いいとこ突いてる。
東京のジャンクの中には犬の餌にもならんのイパーイある。
なんで金払わなきゃなんないのか、情けない思いイパーイした。

関東もんは食べなれてないのか、昆布だし=グルタミン酸=化調と勘違いしてるんじゃ
無いかと疑ってしまうこと、たまにあるが、どうか?

71 :ラーメン大好き@名無しさん:01/11/29 20:59
>>68
うむ、同意だな。
関西はラーメンに関しては関東に劣るかもしれないけど、
もっと旨いモノがいっぱいあるもんね。

72 :ラーメン大好き@名無しさん:01/11/29 21:06
ジャンクって、たこ焼きとお好み焼きのことでしょ?
ハンバーガーや牛丼なんかはチェーン店がほぼ独占してるんだから、
関東も関西もない。
確かに大阪はB級天国だよ。
でも大阪の金持ちは「A級の店がない」と嘆いてたよ。

73 :神戸の人:01/11/29 21:06
神戸近辺のラーメンはたしかにトホホな店ばかりなのは事実。
でも京都はうまいよー。京都は全国でも上位レベルでしょう。

74 :ラーメン大好き@名無しさん:01/11/29 21:10
東京と関西を比べるのには、無理があるよ。
東京は、いい意味でも悪い意味でも、寄せ集めだし、
外から入ってくる良いものを、どんどん取り入れていくよね。
一方、関西は所詮、地方都市だから、いろんな意味で閉鎖的。
外の人に評価されたいとも思っていないでしょ。外の批判はするけど。

75 :68:01/11/29 21:22
京都ねえ...確かに大阪に比べると平均レベル高いね。
ただ、関東持ち出してくるとぜんぜん分が悪いと個人的には
思うけどな。
最近でこそバラエティーが増したが、ちょっと前までは背脂
浮いた醤油トンコツスープに柔目のストレート麺、とワンパターンの
オンパレードだったんだから。ただ、この組み合わせは花鳥の嫌味が
目立ちにくい良さはあるけどね。

それから大阪も最近少しずつだがレベルアップして追走してるゾ。

76 :       :01/11/29 21:45
>>75
東京のラーメンって地方の寄せ集めだろ。あんまし、独自色がないぞ。

京都は、昔から醤油系と、トンコツ系の両パターンが有ったよ。
いまもあるけど。あと、天下一品が異色だ。
地方のラーメンも最近増えてるし。
それに、具が多いのだ。京都は。ここ重要。ふつうのラーメンが他の都市の
チャーシュー麺なのだ。

77 :       :01/11/29 21:46
>>72
本当の金持ちは、吉兆とかあるじゃん。大阪には。
吉兆は高いぞ。ラーメンじゃないが。

78 :ラーメン大好き@名無しさん:01/11/29 21:51
吉兆、一度だけ行ったことある。
おじさんに連れてってもらった。
生涯の思い出。

79 :ラーメン大好き@名無しさん:01/11/29 21:53
まぁともかく
関西のラーメン屋はレベルが低いって事だね

80 :ラーメン大好き@名無しさん:01/11/29 21:53
>>76
だから、東京と比べんのはやめようよ。
たとえば、東海(名古屋)と比べてどうよ?

81 :ラーメン大好き@名無しさん:01/11/29 21:55
関西人は東京をすぐライバル視するからな
だからうざいしセコイんだよ
レベル低いし

82 :72:01/11/29 22:01
>>77
まああるにはあるんだろうけど>A級。
でも選べないよね。東京とは数が違いすぎる。
あと、そういう金持ちってクラブ通いが好きだから、
やっぱ北新地よりも銀座のほうが喜ぶよ。

83 :ラーメン大好き@名無しさん:01/11/29 22:06
>>81
まったくだ。ラーメンだけじゃなくて、何に関してもレベル低いよな。

84 :弁護くん ◆.t4dJfuU :01/11/29 22:07
弁護したいんですけど、
どっちを弁護しましょうか。
関東と関西、どっちが叩かれているのかよくわかりません。

85 :68:01/11/29 22:09
>78
んで味はどうだった?

>76
醤油系は俺も知ってるけど京都で昔からあるトンコツ系という
のんの例を挙げてくれよ。「みよし」しか知らん。

86 :ラーメン大好き@名無しさん:01/11/29 22:19
ますたに系統が京都ラーメンに占める確率は1割もないぞ。

だいたいはオリジナルといえる。京都のラーメン版みたら分かるけど
色々な店があることが分かるはず。まあ、少なくとも関西人のラオタなら
京都に住めばよいというぐらい天国なのは確実だな。

>>76
みよしなど見捨てられた店。京都は豚骨より鶏ガラ主力が多いかも知れん。
純豚骨は博多っ子、芳a、一休軒とかかな。醤油豚骨なら銀閣とかがある。

ここ2、3年で京都の勢力図はかなり変わっている。

87 :         :01/11/29 22:25
>>81
ライバル視なんかしてないって。
京都に住んでると、食い物でまずいって思うことはない。
ラーメンから、懐石まで。
金が有ればな(泣


だいたい、このスレ立てたの、関東人だぞ。撃退されちゃったけど。

88 :ラーメン大好き@名無しさん:01/12/01 17:17
神戸で有名なもっこすとかいうラーメン屋 最悪にまずかった
たしかに関西はレベル低い。

89 :      :01/12/01 17:51
>>88
京都はマジでうまいんだって。
神戸はしらんけど。

90 :ラーメン大好き@名無しさん:01/12/01 18:24
>>1-89
こんなところでヴァカの集団ハケーン!

91 :ラーメン大好き@名無しさん:01/12/01 18:53
訂正

阪神のラーメン屋はなぜレベルが低いのか

92 : :01/12/02 17:03
ス−プの色濃いよって、今日も抗議。

93 :ラーメン大好き@名無しさん:01/12/02 17:21
大阪の食い物不味いよ!不・味・い!!
お好み焼きとかあの程度の味で名物ぶってるなんてちゃんちゃらおかしい。

94 :ラーメン大好き@名無しさん:01/12/02 18:17
フッ・・・

95 :ラーメン大好き@名無しさん:01/12/03 00:23
東京で最近流行りのとんこつ系は関西出のラーメン屋ではないか?
東京はもともと鶏 And/Or 魚&醤油なんだから。

96 :ラーメン大好き@名無しさん:01/12/03 00:30
どうなんやろね?たしかに京都のトラディショナルなラーメンは、
鶏ガラ豚骨and豚の背油ではあるけれど。

97 :ラーメン大好き@名無しさん:01/12/03 00:34
美味いもんが日常的に沢山あって、喰うに困らないからだ。
東京は不味いものが沢山。おまけに驚くほど高額だ。
だから人々は安く美味く手軽ならーめんに走るのだ。
求める客が多いから、店も増えるし繁盛する。
繁盛すれば更に店が増え、ブームになる。
ブームになれば、店の競争が激しくなるので、
らーめんのレベルが地域全体で向上する。
と言うわけだな。
らーめんが流行り、らーめんの街なんていわれてる所は、
ろくなもんじゃない。
例えば、横浜、相模原、町田、吉祥寺、荻窪、新宿などなど。
どれも食の乏しい地域さ。
荻窪のらーめんは東京の元祖だがね。

98 :ラーメン大好き@名無しさん:01/12/03 00:37
たしかに、どこの町でもラーメン激戦区なんていわれる一角は、
少なくとも金持ちの町じゃない。

99 :らめーん:01/12/03 11:31
>>91
その阪神よりレベルの低い姫路はどうなるんだ?

100 :         :01/12/03 12:13
>>95
俺もそれ思ってた。京都ラーメンの影響だよね。東京は。

京都のラーメンがうまいのは有名だったからね。まあ、>>97の言うように京都には
金のない学生層がいっぱいいるから、発達したんだろうけど。

101 :神奈川県民:01/12/03 13:08
俺、こないだ大阪の豊中ってとこに出張に行ったが、あいぼりってホテルで教えてくれたラーメン屋
秀次郎ってとこ、あそこはウマかったぞ。品そばや、くじらけん、むさしも食べたがあのラーメンは次元がちがった。
大阪ではあーいうラーメンは確かに少ないけど、全体的なレベルより、どこが1番ってことだったら
俺は秀次郎@豊中をすすめる。

102 :ラーメン大好き@名無しさん:01/12/03 14:10
>>99
姫路?姫路にラーメン屋なんてあるの?(藁

103 :ラーメン大好き@名無しさん:01/12/03 20:28
>101
おお!? 漏れは秀次郎にはよく行っている大阪人だが。
シナそば屋、くじら軒、武蔵よりも旨い!? 3軒とも未食でいつか食べたいと
とてもあこがれていたのだが、バッサリやられて悲しいようなうれしいような。

ちなみに自分としては秀次郎が大阪ベストとは思わないが、漏れの好きな店は
101には返ってイマイチなんだろな..。

104 :ラーメン大好き@名無しさん:01/12/03 20:55
うどんとお好み焼きが、うまいからだよ!

105 :ラーメン大好き@名無しさん:01/12/03 22:20
> 58
> 武蔵が魚臭すぎと言う時点で公平じゃないと思うが。

意味不明。
武蔵がうまいと言いたいのか?

106 :ラーメン大好き@名無しさん:01/12/03 22:28
>>104
あんな醤油ケチケチうどんや、小麦粉モッタリお好みが
美味いとは思えないがな。

107 :ラーメン大好き@名無しさん:01/12/03 22:58
神戸…「鳳鳴軒」
西宮…「光明軒」
は結構うまいと思うがどう?

108 :ラーメン大好き@名無しさん:01/12/03 22:58
名古屋はどうだがや。
甘醤油のこってりうどん・味噌煮込みうどん・味噌カツ
どうだ、東京にはないだろうが。
東京なんて、醤油をお湯で薄めて黄そば入れたらラーメンだからな。
食とは程遠い田舎モノ集団だな。

109 :ラーメン大好き@名無しさん:01/12/03 23:02
>>108
おもしろい奴だ!

110 :ラーメン大好き@名無しさん:01/12/03 23:21
>>107
鳳鳴軒は味付けが辛いだけだとおもうが…
チャーシューも筋ばっててうまくないし…

111 :         :01/12/03 23:22
>>108
それは、ラーメンではない。って、つっこみはないのか?

112 :トミィ:01/12/03 23:22
111ゲトー

113 :ラーメン大好き@名無しさん:01/12/03 23:26
>>1は、関西人ウザイのスレたてたやつちゃうか?
真っ黒のうどんつゆ食ってる奴に、言われたぁないちゅうねん。

114 :ラーメン大好き@名無しさん:01/12/03 23:31
>>113
確かに「関西人ウザイ」もあるかもしれんが
どう考えても関西のラーメンのレベルの低さはただ事ではない。
そりゃ例外もいくらかあるけど・・
そのへんの背景がオレも知りたい。

115 :ラーメン大好き@名無しさん:01/12/03 23:33
>>113
関東側から言わせれば、関西のうどんは醤油ケチケチ

116 :ラーメン大好き@名無しさん:01/12/03 23:35
>>115
煽りにしてもツマラン。もうちっとヒネレ。
だしの取り方の違いもわからんのか?

117 :ラーメン大好き@名無しさん:01/12/03 23:36
>115
関西のうどんは出汁で喰わせるもの。
関東のうどんは醤油辛さで喰わせるもの。
そのへんわかってないヤツぁラーメンもわかんね〜だろ〜な〜。

118 :107:01/12/03 23:36
>110

そうか。確かに辛い気もするな。
何かおすすめない?

119 :ラーメン大好き@名無しさん:01/12/03 23:38
うどんは関西のほうが旨いのは認めざるを得ないが、
真っ黒だと馬鹿にするのは如何なものか。
関西のは色は薄いけど結構しょっぱいところもあるよ。
あと、関西はミリンたっぷりで甘ったるい店も多い。
東京は金さえ払えば旨いものが食える。
田舎の貧民が身分に合わない土地に来てグダグダ抜かすのはウザイ。

120 :ラーメン大好き@名無しさん:01/12/03 23:44
>>119
誰が馬鹿にしたんだがしらんが、
落ち着け。文がなってないぞ。
まず具体的に店名を出せ。
んで、金だせば旨い物喰えるのは全国たいていだ。
敢えて大阪が田舎なのは認めるが
貧民どうのこうのはデムパか?
そのへんの東京三代とか大阪三代とかの話はまちBBSでも逝ってくれ。

121 :ラーメン大好き@名無しさん:01/12/03 23:52
関西のラーメンがレベル低いって書き込むひとは
どんなところで喰ってそういってるのかね?
わたしゃ東京で一番だという「武蔵」で喰って
こりゃダメだと思ったが。

122 :         :01/12/03 23:57
>>114
だから、東京のラーメンはここ10年なんだって。

そのまえは、全然ダメダメ。

京都は20年以上うまいの。天天有、天下一品、第一旭本店などなどは、
ぜんぶ、20年以上なの。

123 :ラーメン大好き@名無しさん:01/12/03 23:58
>>120
とりあえず銀座のさかたとか。
もっと旨い店もあるだろうけど、詳しくは知らん。
そこいらのうどん専門店でも1000円くらい払えば
そんなに不味くないと思うよ。でも、関西人は
1000円もする時点でもううどんとは認めないよね?
東京は物価が違うんだから仕方ない。
貧民の尺度で判断するからお話にならない。

124 :           :01/12/04 00:00
>>123
うどんは、四国の讃岐が、最高。でもやすいよ〜。

125 :ラーメン大好き@名無しさん:01/12/04 00:00
>123
関西人の金の使い方は東京以上だよ。
うまいものには惜しまず金払う。
1000円くらいでなにアホなことをゆう。(笑)

126 :123:01/12/04 00:02
>>124
それは認めるよ〜!
でも東京は同じ物価水準で考えられても困るんだよ。
億のマンションに住んで高級外車乗り回して
成城石井で買い物するような奴ばっかりなんだから。

127 :ラーメン大好き@名無しさん:01/12/04 00:03
>>125
そう?
俺の知ってる関西人は、700円くらいだともう認めないよ。

128 :ラーメン大好き@名無しさん:01/12/04 00:05
>127
\600 のラーメンと \350 の牛丼を比べて
牛丼を選ぶ東京人は貧乏人ぢゃないのか?(w

129 :ラーメン大好き@名無しさん:01/12/04 00:08
>>128
東京にも貧乏な人はいる。
というか東京は貧富の格差が大きいよね。
学生とかフリーターが最貧民層だと思うけど、
東京はそういう人でも生きていける街。
むしろちょっと郊外に出て港北ニュータウンかなんかになると、
貧乏人は生きていけないと思うよ。

130 :ラーメン大好き@名無しさん:01/12/04 00:11
>129
なら、物価水準うんぬんは関東関西比較の根拠にはならないね。
と思うんだけどね。わたしゃ。

131 :ラーメン大好き@名無しさん:01/12/04 00:13
>>130
いや。貧乏人でも生きていけるけど、
その場合は味を追求してはいけない。
あくまでも餌。

132 :ラーメン大好き@名無しさん:01/12/04 00:16
> 131
んぢゃ、関西は貧乏人が生きていけない地域ということか?(w
っちゅうことは、高級なエリアということだな。(^◇^)\(ーー;)

。。んなこた、関係ないって。

東京にもうまいラーメン屋はあるし、関西にもある。
関西を馬鹿にする東京人は、うまい関西のラーメン屋を知らないだけだと思うよ。

133 :ラーメン大好き@名無しさん:01/12/04 00:18
122みたいなブァカが関西のほんの一部を暴露してくれる

134 :ラーメン大好き@名無しさん:01/12/04 00:19
>>132
いいや、貧富の差が比較的(東京に比べて)少ないので
貧乏人でも生きていけるし、ソコソコ味も追求できる。
つまり、美味しいものを食べたい貧乏人にとっては
東京は一番悪い土地だね。

135 :ラーメン大好き@名無しさん:01/12/04 00:21
>>121
店名まちがっていたらスマソ
だいたいこんな感じ。関東でも名ばかりの店って感じのは多かったけど・・。
でも全体的なレベルとして関西とは比較にならんと思った。

関東 渋谷「唐そば」「芳来」六本木「赤のれん」
   新宿「麺屋武蔵」「えぞ菊」
   池袋「麺屋ごとう」「大勝軒」
   銀座「共楽」
   中野「青葉」「香門」
   横浜「吉村家」
 他「マルバ」とかも逝った・・。

関西 神戸 東灘 竹家
      三宮 故「三馬力」「四宮軒」
      大倉山 「もっこす」以下略
   芦屋 らーめん庵(だったっけ?)
   大阪 (地名は省略します)
      神座・天理ラーメン・古潭・尾道ラーメン丸長
      マンサクラーメン・ 一作・青葉・二両半・力雅
      揚子江・信濃路・薩摩っ子・・等々
   京都 東龍・たかばし第一旭・新福菜館

ああ・・しんど。あと田舎が宮崎なのでそこらへんも大概食べた。 
まあそれなりにバランスのとれたラオタではないかと思う。

136 :ラーメン大好き@名無しさん:01/12/04 00:21
自分の印象では、
1000円以下の物は関西のほうが旨いけど、
5000円以上の物は東京のほうが旨くて選択肢も豊富だと思う。
まあ、関西は何百軒も行ったわけではないが。

137 :110:01/12/04 00:41
>>118
はっきり言って、あのあたり一帯にはろくな店はないです。
芦屋ラーメン戦争とか言われてるけど、低レベル過ぎですね…。

まぁ、あえて一軒挙げるなら、神助かな…。

138 :ラーメン大好き@名無しさん:01/12/04 01:10
うどんの醤油なんだけどさ、
色が濃い=塩分多い
色が薄い=塩分少ない
って勘違いしてるやついねー?
醤油って薄口醤油(色が薄いやつ)のほうが塩分濃度高いんだけど。
俺関東出身だけど、塩味の濃さで言えば、関東も関西も
大差ない気がする。まー、店によるが。

139 :弁護くん ◆.t4dJfuU :01/12/04 01:11
>>138
はげどう。

140 :ラーメン大好き@名無しさん:01/12/04 01:19
地方から出てきた田舎ものが、必死にしのぎをけずって今の東京になったんだろ?

身分???
おまえ、どういう特権階級にいるんだよ(藁

141 :ラーメン大好き@名無しさん:01/12/04 01:20
>>119へのレスね

142 :107:01/12/04 01:20
>137
情報サンクス。今度、神助行ってみる。
やっぱり神戸のラーメンは駄目って言われても仕方ないか。
チェーン店はまず、食うきしないもんね。
実際うまくないし。

143 :110:01/12/04 01:31
>>142
まぁ、ちょっと好みの分かれる味なんだけどね。

よかったらこのスレも参考にして下さいな。ご存じかも知れないが。
http://salad.2ch.net/test/read.cgi/ramen/1006185800/
http://salad.2ch.net/test/read.cgi/ramen/995883537/
http://www.machibbs.com/kinki/bbs/read.cgi?BBS=kinki&KEY=976356654

144 :ラーメン大好き@名無しさん:01/12/04 01:48
>>140
ロクな金も払ってないくせに
高い不味いと文句を言うのがいけないんでしょ?
特に関西人は文句ばかり言ってる気がするよ。

145 :           :01/12/04 02:04
>>144
京都の、懐石料理や精進料理とかうまいよ〜。高いけどね。

京都は雰囲気自体がひとつのごちそうになる環境が多い。
東京都は全然違うな。

146 :ラーメン大好き@名無しさん:01/12/04 02:12
>>143のリンク先のスレ見ると、関西のレベルの低さがよくわかるね(藁

147 :ラーメン大好き@名無しさん:01/12/04 03:20
結局、関西を低いという奴は無知なだけ。京都はレベル高い。
大阪、神戸は色々理由があって低い。

漏れは東京も横浜も行ったが、あれだけ広けりゃ玉石混淆じゃな。

148 :ラーメン大好き@名無しさん:01/12/04 04:17
外食板では京都は叩かれてたね。
思いっきり高い店じゃないと美味しくないそうだ。

149 :148:01/12/04 04:26
念のために言っておくけど、
京都のラーメンのレベルが高いのは同意。

問題なのは、東京に来てちょっと高いとすぐ怒る人が
多いってことでしょう?
東京では高い店なんて行ってないくせに。
そういう人って、大阪ではうどんは500円以下なのに東京では800円も
するとか、たこ焼きは東京のほうが100円高くて不味いとか、
そういうセコい文句が多いと思う。
だから、東京人は関西人をうざいと思う。

だから料亭がどうのこうのと言う人はちょっと話が別。

150 :ラーメン大好き@名無しさん:01/12/04 04:29
関西人はとにかく金に細かすぎるんだよ。
貧乏くさくて実にみっともない。
ほんと、関西って最低。関西弁下品だし。

151 :           :01/12/04 04:32
>>148
安くておいしい店も多いよ。
ただ、観光客相手のぼったくりの店があるのも事実。

京都に住んでてもひっかかるから。そういう店ははやく
つぶれて欲しい。
老舗の精進料理や(寺の中で営業)なんかは
本当にうまい。
情報をしらべて、変な店で引っかからないようにね。
老舗と学生街のみせは、結構いいですよ。

152 :ラーメン大好き@名無しさん:01/12/04 04:31
>>150
煽りが下手。

153 :ラーメン大好き@名無しさん:01/12/04 05:00
>>152
手本キボンヌ

154 :ラーメン大好き@名無しさん:01/12/04 05:19
あのー最近思うんですけど、地域に関係なく(九州は別として)
スープ味がおかしい店が増えていませんか?料金が高い安い以前
の問題で、飲んだ後舌が痺れるんです。(たまに痛くなる)
味の素と本だしのような味です。ラーメン店を経営する人は客に出す
前に味をみているものですか?下手をすると過失傷害になるのでは?

155 :ラーメン大好き@名無しさん:01/12/04 05:21
>>153
角煮の角に頭ぶつけて氏んじゃえ!!

156 :ラーメン大好き@名無しさん:01/12/04 05:33
関西の方が化調に依存した味の店が多いのは事実。

157 :ラーメン大好き@名無しさん:01/12/04 05:45
確かに、関西で無化調の店ってあんまり聞かないね。

158 :ラーメン大好き@名無しさん:01/12/04 05:52
九州はさらに化調漬け(藁

159 :ラーメン大好き@名無しさん:01/12/04 06:16
豚骨ラーメンに化調は欠かせないものだからな(藁  

160 :ラーメン大好き@名無しさん:01/12/04 06:16
京都のラーメンは学生が育てたもの
屋台出身が多いのはその為
つまり地方出身者が多いほどラーメンは育つ確率は高い

このスレ見てたらなんで田舎の関西とか言いながら叩くかな?
それが解らない
都会暮らししながら気に入らない所なんて無視していたら良いのに
そんなに気になるの?

ここで関西を叩く人って結局関西に来たらガイドブック片手に
美味しい店探すような人でしょう?
でも関西って確かにまずい店もあるけど確率的には少ないしね

大体行列に並んでまでものを食べること自体が僕にはわからんのだがね
関東に人は平気らしいけど

161 :ラーメン大好き@名無しさん:01/12/04 07:17
>>160
禿禿同
特に大阪の美味い店はガイドブックに載ってない場合が多いもんね

162 :ラーメン大好き@名無しさん:01/12/04 07:21
>>160
そういうあんたは関東でどういう風に店を選んでるんだ?

163 :ラーメン大好き@名無しさん:01/12/04 07:26
どうせ、1〜2割高いだけでブーブー騒ぐだけの
うざい人種だろうけどな。大体なあ、関西人はケチで行列嫌い
だからB級しか育たないんだよ。この井の中の蛙めが。

164 :135:01/12/04 07:46
>>ALL
「関西のラーメンが関東よりマズイということを認めるかどうか」
が大前提としてあると思う。
(→ オレは「全体のレベルとして」認めるけど)

それ自体、人それぞれだとは思うんだが
そっから先の「何故か?」とかがこのスレの主題では?

関東VS関西な話にしたけりゃ、それも良いが
あんまりツマラン煽りが多いのも頭が痛いぞ。
ラーメン以外まともなモン喰ったことがないと思われるよ。
まあ、所詮2chネラーだから、煽りも好きなんだが(藁
もうちょっとヒネッてくれ。

>>マジレス志向の方
ある程度ラヲタ気取るんなら、ソース付で頑張れ。
それが間違っていても、それで初めて発言の価値がある。

165 :ラーメン大好き@名無しさん:01/12/04 07:58
>>160
三行目までは同意なんだけどね。
でもその理屈から言うと、地元民ばかりで凝り固まってる大阪は駄目ってことになるんじゃないかな。
まあ、大阪に住んでいるけども京都に通ってばかりの俺としてはそれこそが実感なんだけれども。

166 :ラーメン大好き@名無しさん:01/12/04 09:08
>107,110
鳳鳴軒はうまいぞ。かなりまともな味だ。開店当初はガラガラだったのに
良くしたもので最近はお客が入ってるみたいだね。行列までは出来ませんように
..。チャーシューの柔らかいのが好きなら「西宮ラーメン佐藤家」にでも
逝かれるがよし。
んで、確かにでも辛いというか、くどいねえ。でもそれはラーメン評価の一項目
にしか過ぎないから。減点法で行くと×、加点法で行くと絶賛だね。

167 :ラーメン大好き@名無しさん:01/12/04 10:56
160です
>>162東京に行く時はすいている店で嘆きながら腹を満たすか
友人か泊まったところで聞いたりする

>>163
>この井の中の蛙めが。
だから田舎の関西だといってるでしょうが
何を真っ赤になって怒ってんの?
血管見えてるよ

>>165
大阪は大きな田舎
神戸は渡来人の町
京都は学生の町

札幌は北海道の大都会
博多は九州の大都会

168 :ラーメン大好き@名無しさん:01/12/04 11:25
要するに、大阪人はケチなくせに文句だけ一丁前で激ウザ
これは多くの東京人が思っていること。自覚してほしいな。

169 :ラーメン大好き@名無しさん:01/12/04 11:29
東京人は高飛車で上からものを言う。激ウザ
命令口調でしゃべってんじゃねーよ!虚勢か?(w
自覚しろ!その時点でむかついてんだよ!
ケンカ腰になるのは当たり前!

170 :ラーメン大好き@名無しさん:01/12/04 11:50
168よりも169のほうが明らかに喧嘩売ってる感じだね(藁

171 :キタ原理主義者:01/12/04 12:06
>>169 命令口調でしゃべるのはむしろ大阪人だろーが。
 東京人と大阪人、しゃべってみて「どっちが怖いか」考えてみればすぐ分かるはずだ。

 

172 :ラーメン大好き@名無しさん:01/12/04 12:27
>>1
KやBがおーいから

173 :ラーメン大好き@名無しさん:01/12/04 12:44
関西では和歌山がbP.

俺は和歌山に住んで3年になるが、らーめん屋がイパーイあり中には
めちゃウマーな店がある。関東からもらーめん食いに和歌山まで来る
人いるよ。ちなみに、和歌山では井出商店たいしたことないぞ。

ttp://low-fripp.zone.ne.jp/ranking.html

174 :ラーメン大好き@名無しさん:01/12/04 13:19
>>173
という事は、井出商店ウマーの関東人は逝ってよしですか?

175 :ラーメン大好き@名無しさん:01/12/04 15:42
やはり饂飩文化が寝ず居ている関西では
ラーメンが入る余地がなかったのでは?

176 :(´ー`)ププゥ:01/12/04 19:44
そもそも関西がうどーん文化てのがおかしんぢゃねーの?
関西でうどんが旨い店ってどこよ?
え?はがくれ?(ワラ

177 :ラーメン大好き@名無しさん:01/12/04 19:51
関西のうどんは化調+塩+味醂をタプーリ 醤油チョビート

178 :ラーメン大好き@名無しさん:01/12/04 19:53
関西人には味がわからない人が多いよって店主になる人も味がわからない
よってまずい。しかし客もレヴェル低いから商売成り立つ。そういうこと。

179 :ラーメン大好き@名無しさん:01/12/04 19:55
関西のうどん屋逝ったらヒガシマルのうどんスープだったYO(藁

180 :ラーメン大好き@名無しさん:01/12/04 20:14
>>173
和歌山のラーメンが美味いのは、使こてる醤油がポイントだす。

丸高系は、醤油で煮込んだ豚骨でスープを取る
井出系は、豚骨を煮詰めて醤油で割る

湯浅は醤油の元祖。だから、醤油にはこだわってるらしいよ。
漏れとしてはチャーシューにこだわれ!といいたいが。

以上、ジモチでした。

181 :ラーメン大好き@名無しさん:01/12/04 20:26
取り敢えず、頑張って書いてる東京の人間には悪いが、
各地の名産ラーメンの本場を知ってる人間に、東京で売ってるそれ、
食わせてみな。思いこみじゃない。本当に不味い。
まぁ材料がどうしても違ってくるから当然なんだが…それだけじゃ、ない。
まぁ、反論しても「釣れた」で逃げる事を覚えた厨には馬耳東風だろうけど。

182 :ラーメン大好き@名無しさん:01/12/04 20:28
ああ、関西を不味いと言ってる人間の基準が東京だと仮定しての話しね。

183 :ラーメン大好き@名無しさん:01/12/04 20:32
関西を課長課長といってるが、

昆布のグルタミン酸ってのは確か課長と同じ成分じゃなかったっけか?
関東人はそれが受け付けないから、課長だと決めつけるんだよな。
少なくとも関西人の昆布への拘りは半端じゃないぞ。関東人が昆布ダシに
慣れたら、課長か否かの違いが分かると思う。

184 :ラーメン大好き@名無しさん:01/12/04 20:46
>183
68で指摘済みだね。
ここまで反論無いのは図星だから。
おっと坂東もんは煮干だったね。
東京でも高級店、特に和食は関西志向、これ常識だけど(ワラ

185 :ラーメン大好き@名無しさん:01/12/04 20:49
さぁ、煮干のうまみ成分は何でしょう

186 :ラーメン大好き@名無しさん:01/12/04 20:53
1は単に東京が一番でなきゃ気が済まない厨房だろ。
仮に一番だったとしても、おまいはそこにいるだけのこと。
井の中の蛙、ここにあり。

スレごと削除依頼出せれば人間として認めてやろう。


ただなぁ、大阪には菌粒、噛む暗なんてもののさばってるんでなぁ・・・。
なんとかならんか、あれ。

187 :ラーメン大好き@名無しさん:01/12/04 21:01
関西人だがおでんに昆布を入れるのは苦手だ。
関係ないのでsaeg

188 :関西太郎:01/12/04 21:51
食はダントツ関西の方がうまい.関東のうどんもラーメンもまずい

189 :ラーメン大好き@名無しさん:01/12/04 21:51
関西にもおいしい店はたくさんありますよ。

190 :135:01/12/04 22:34
>>186
禁瘤、禿同。
なんかK出資な気がする・・。

蚊剥く裸は酒の後だとまだ逝けるよ・・。

191 :ラーメン大好き@名無しさん:01/12/04 22:36
>>186 がイイことを言った。

192 :弁護くん ◆.t4dJfuU :01/12/04 22:39
東京は日本一どころか世界一のグルメ都市だと思いますが。
これだけ世界中の料理が食べられてレベルも高い都市は
東京以外にあり得ません。ダントツの1位でしょう。

193 :ラーメン大好き@名無しさん:01/12/04 22:41
>>192
それは否定しないが、スレ趣旨・流れを読んでくれ・・。

194 :弁護くん ◆.t4dJfuU :01/12/04 22:43
流れが変だから修正しようと思ったんですが?

195 :ラーメン大好き@名無しさん:01/12/04 22:46
>>194

>>164 見れ。

196 :ラーメン大好き@名無しさん:01/12/04 22:47
弁護くん・・・
文章をよく読もうね。
君は国語力が足りないんだからね。

197 :弁護くん ◆.t4dJfuU :01/12/04 22:49
>>196
自分のお店に帰ってね。

198 :ラーメン大好き@名無しさん:01/12/04 22:52
>>197
消えろ。うざい。

199 :135:01/12/04 22:57
>>弁護くん
名前からして、「東京が貶められているので」弁護したい
ということかい?
まあ、アンチ関西(1がそうだったのではという説も・・)
アンチ関東で話進めるのもイイが、まるでまちBBSになるぞ。
どうしてもその線で進めたければsageで頼む。

200 :(゚Д゚):01/12/04 22:58
(゚Д゚)メ

201 :ラーメン大好き@名無しさん:01/12/04 22:58
ここでも弁護くんは大きなお世話を焼いてんのか?消えろよ。

202 :弁護くん ◆.t4dJfuU :01/12/04 23:01
>>199
ラーメンの話に絡めればいいんですよね?
でもラーメンだけでは結論は明らかなような。

203 :ラーメン大好き@名無しさん:01/12/04 23:03
>>202
そもそも君はスレの流れが読めない人。
国語の勉強をしなおしなさいね。

204 :ラーメン大好き@名無しさん:01/12/04 23:06
煽りは無視。

205 :135:01/12/04 23:08
>>弁護君
ま、そういうことだ。

ただ、「明らかなような」だろ?
イイ意味でラヲタならそれなりにソースだそうや。
お互い勉強になるはずだ。

もちろん最後は哲学よろしく「価値相対」に逝き着くんだが、
その論証〜背景に俺は興味がある。
※ 勘違いされると困るが、ことラーメンに限れば
 個人的には「全体のレベルとして」関西はダメだと思っている。

206 :ラーメン大好き@名無しさん:01/12/05 00:23
武蔵は、あそこが好きな人には悪いが嫌い。
武蔵のスープは東京うどんのつゆだ。
ご丁寧に柚子まで入ってる。(笑)

207 :小池:01/12/05 00:28
頭の弱い関東人が、こんなスレをあげているのか。
おまえの腐った舌の基準をみんなに押し付けるようなスレをあげるな!
関西にも、関東にも、うまい店、まずい店はいくらでもあるんだよ。
消えやがれ!

208 :弁護くん ◆.t4dJfuU :01/12/05 00:32
>>205
ソースなんて出せないと思いますよ。
有名なラヲタだって、関東と関西でいった店には偏りがある。
「明らかなような」と言ったのは、以前にも似たようなスレがあって、
その都度似たような議論になっているからです。
煽り以外の主な論調としては、
「関西では値段を上げられないから進歩しない」
「関西ではラーメン以外のB級が充実しているからラーメンにこだわらない」
というのが説得力があるような気がします。
麺が堅いだの柔らかいだの、塩分だの甘みだのというのは
好みや生活環境に左右されるので考慮しないものとします。

209 : :01/12/05 01:01
ま〜たしかに東京のラーメン屋の行列はすごいな。
大阪はうどんとかお好み焼きがうまいからそれでいいんちゃう。

210 :東京来て10年、東京もうまいもんイパーイ:01/12/05 01:01
関西には地元の人しか知らない、うまいB級飯屋が、イッパイあるのだ!
東京から、関西に観光に逝って、そこらへんで食べたものを基準に、寝ぼけた
事いってんな!
原宿のクレープ基準に東京の御菓子語ってる、田舎のおんな厨房となんら変わ
らん。

211 :弁護くん ◆.t4dJfuU :01/12/05 01:04
参考までに、弁護くんは大阪(近辺)に10回ほど行ってます。
まあその大半がキタで接待ですけどね。

212 :           :01/12/05 01:08
京都ラーメンはうまい。伝統的に。

東京は今、ブームらしいけど、ブームが終わると
つぶれる店がいっぱい出るだろうなあ。

流行じゃなく文化までできるかな。そんな、大それたもんでもないが。

213 :弁護くん ◆.t4dJfuU :01/12/05 01:11
東京のラーメンはジャンルが豊富で決まったスタイルが
ないように見えるかも知れませんが、そんなことはありません。
春木屋やたんたん亭のようなものが東京ラーメンです。
これらはおそらく戦後の混乱期に芽生えたものだと思います。
さらに古いラーメン文化を持つのは横浜ですが、
京都ラーメンの歴史はどれくらい古いんでしょう?

214 :ラーメン大好き@名無しさん:01/12/05 01:12
>212
そうそう関西とひとくくりにするのは乱暴では?
確かに大阪はレベル低いけど。

215 :弁護くん ◆.t4dJfuU :01/12/05 01:13
213補足。
芽生えたのは店そのものではなく、東京ラーメンのスタイルのことです。

216 :ラーメン大好き@名無しさん:01/12/05 01:16
京都のラーメンは学生相手に発展したらしいんで、
そんなに古くは無いかな?
間違ってたらスマソ。
でも味と歴史は関係無いんでは?

217 :ラーメン大好き@名無しさん:01/12/05 01:21
>>214
だからレヴェル低いのは兵庫県だって言ってるじゃん。

218 :神奈川人:01/12/05 01:31
でも関東のラ−も二郎と家系以外は糞だけどね

219 :弁護くん ◆.t4dJfuU :01/12/05 01:32
>>218
何か間違ってると思いますが…。

220 :弁護くん ◆.t4dJfuU :01/12/05 01:36
関東のラーメンの神髄は支那そばだと僕は思います。
北海道、関西地区、九州、
それぞれ自慢のラーメンがありますが、
支那そばだけは東京地区が一番レベルが高いのは疑いないでしょう。

221 :           :01/12/05 01:59
>>216
京都駅のちかくの第一旭と新福菜館が、ふるいらしい。戦後すぐです。
これらが、老舗ですが、主力は70年代組ですね。
京都のラーメンは学生街で発達してるんだけど、今の味が確立したのは
70年代です。そのころ、天下一品が確立し、また、天天有などの
有名店も、成立してます。
いま、また、あらたな店が増えてますけど、その伝統と並立してます。
わたしは、もと、関東人ですけど京都に20年以上前に来たときは
そのレベルの高さに感動しました。

222 :弁護くん ◆.t4dJfuU :01/12/05 02:05
>>221
新福と第一旭、両方食べました。
京都ではこの2店が一番有名ですからね。

ちなみに横浜は、家系の歴史は30年弱ですが、
中華系の老舗は大正時代から80年以上になるそうです。
いや、別に歴史=偉いという意味ではなく、
先ほどの続きで参考までに。

223 :221        :01/12/05 02:08
>>222
第一旭と新福菜館はサービス精神(要するにチャーシューが多い)とういう、
京都ラーメンの特徴をつくりだした店ですが、醤油系です。
京都の主力は天下一品と天天有がやりだした、白湯系です。
そっちも、食べてみてください。
いまだと、東龍がおすすめです。

224 :弁護くん ◆.t4dJfuU :01/12/05 02:13
>>223
天一は東京ではもちろん食べましたよ。
天天有は次回関西出張のときに是非食べてみたいです。
東龍ですか。これも食べなくては。

225 :ラーメン大好き@名無しさん:01/12/05 02:14
めんバカ一代ってすごいな。また行列出来てるんやろな。
京都ラーメンはこだわりすごいわ。

226 :221        :01/12/05 02:16
しかし、ラーメンが英語の辞書にのったそうですね。
世界で一番うまい、ファーストフードとか、ほめてるのか、
けなしてるのかわからない、形容を外国からされますけど。

うまいもんは、うまい。

227 :221        :01/12/05 02:19
>>225
めんバカ一代のネギラーメンはほんとに、びっくりしますが。
あんな、火を噴いているものが食えるって事に。

でも、あれは、アトラクションってことで。。。

228 :ラーメン大好き@名無しさん:01/12/05 02:25
>>227
あれな〜、ねぎしょう油味美味いで。
それと、不思議とあの店結構かわいい女の子が食いに来てるねん。
カップルのデートコースになってるわ。

229 :ヽ(´ー`)ノ:01/12/05 03:02
第一旭と新福は朝早くから空いてるのでイイ!(・∀・)

230 :ラーメン大好き@名無しさん:01/12/05 03:45
>>217
兵庫県民ですが激しく同意。
西宮・芦屋辺りの希望軒・庵・日の丸などの行列はどー考えてもおかしい!
あんな不味いモン食う為になんで2,30分も待たなアカンねん!
関西のラーメンは京都・和歌山ですね

231 :親切な人:01/12/05 03:46

ヤフーオークションで、幻の人気商品、発見!!!

今は無き「コピーガードキャンセラー」↓
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b18032656

注目のオークションに適用される事、
間違いないですね。

お買い得だと思います。

232 :ラーメン大好き@名無しさん:01/12/05 05:44
いろんな人たちとの出会いの経験から言わしてもらうと
関西人は関西に固執するが
関東人、特に何世代も東京に住んでる人間なんかは
あまり気にも留めない
単なる地方都市に過ぎない

今までの経験で行くと東京東京と固執するのは
地方出身の関東在住者がほとんど、
私の経験から行くとアンチ関西の主戦力はこのケース

そして関東のどの地域に住んでいても東京に住んでると言い張る場合が多い


ちなみに当方 京都在住

233 :ラーメン大好き@名無しさん:01/12/05 07:47
関西vs関東の自慢大会なんてもういいよ。
どうして関西のラーメンが駄目なのか、
どうすれば関西人も美味いラーメンが食えるようになるのか教えてくれよ。

234 :ラーメン大好き@名無しさん:01/12/05 07:54
うまいラーメン作って店出汁たらバカみたいに儲かる、
つー内容の何かをメディアであれする。
もしくはテメエ自身がその最たる前例となり、さんざ触れ回る。

235 :ラーメン大好き@名無しさん:01/12/05 08:18
ほんとうに食い物の旨い所いったら、地元に勝るものはなし。
なんだかんだいっても都市は、旬遅れの物しか集まらない。

あと地代、サービス代、人件費などコストパフォーマンス悪すぎる。
いくら高級でもほんとうに食材と技術にかかってる費用どのくらいって
聞きたい。大抵、便乗じゃないか?

236 :ラーメン大好き@名無しさん:01/12/05 08:27
235は特産物ラーメンが流行るとでも思っているんだらふか?
後半は意味不明だし。

237 :ラーメン大好き@名無しさん:01/12/05 09:13
>>233
京都へ行けばすむ
>>236
同意だけど>>234も文章が下手すぎ

238 : :01/12/05 10:59
単純に東京はラーメン屋が多すぎる。
そんだけあれば自分に合う味もあるだろうが・・・。
関西は数はそこそこだけど、コピーした味ばっかり。
だから美味しいなんていう言葉が少なくなる。

そりゃ昔からある店はもちろん美味いけど、
行列が出来るようになったら、まずくなるのは
どーしてだ?

特に芦屋界隈のラーメン屋!(含む西宮)

239 :ラーメン大好き@名無しさん:01/12/05 11:29
↑ごめんなさい精進します

240 :ラーメン大好き@名無しさん:01/12/05 12:39
でんがなまんがなきしょいなんかしとんねんぼけいてまうどせやんなあどついたろかしばくどわれあかんがなやでちゃうええ

241 :        :01/12/05 13:15
>>233
だから、京都はうまいんだって。

242 :あ?何?御当地ラーメン?:01/12/05 13:51
>>217
兵庫県は、華僑がいっぱいいるから、本場の中華のラーメンがイパーイで、
わざわざ日本の御当地ラーメンなんかつくり出す必要がなかったの!

え〜い!お前らに教えてやる!元町の「別館牡丹園」に逝ってみろ!その時は
チャーハンも忘れず食うように!普通のラーメン屋プライスで、マジ中華食っ
て眼を覚ませ!

243 :ラーメン大好き@名無しさん:01/12/05 13:55
なんかしとんねんきっしょいんじゃわれ

244 :ラーメン大好き@名無しさん:01/12/05 13:58
>>238
芦屋界隈のラーメン屋は、放っておいても行列するから
店は材料をケチって利益に走ってるんだよ。
いかにも関西人らしいあさましさ。

245 :名無しさん:01/12/05 14:00
>>242
(゚Д゚)ハァ?神戸の中華なんて糞。
利益に走って化調まみれの無惨な味の店ばっかじゃん。

246 :尿道なしさん:01/12/05 14:09
それは中華街の某群愛など観光客用の店。中山手の華僑住宅街にある店は、中華街の店主たちが食べに逝くからウマー。

247 :ラーメン大好き@名無しさん:01/12/05 14:10
>>245
いい店を探して逝かないとだめ!
これは、どこでも一緒。

248 :名無しさん:01/12/05 14:10
>>246
いや、そこにも食べに逝ったよ。
でもたいした味じゃないよ。関東の中華にはまるで及ばない。

249 :ラーメン大好き@名無しさん:01/12/05 14:14
てゆっか、中華が(゚д゚)ウマーなのと
日本式のラーメンの味は関係がないと思われ。

250 :242:01/12/05 14:20
>>249
ちゃんと、読めよ!
兵庫県は、華僑がいっぱいいるから、本場の中華のラーメンがイパーイで、
わざわざ日本の御当地ラーメンなんかつくり出す必要がなかったの!

251 :前立腺さん:01/12/05 14:37
〉〉248 そりゃ逝った店が悪い。四川飯店や離宮なんて高いばっか。

252 :323:01/12/05 14:42
関西だけじゃなくて
東京に比べたらどこも全体のレベルは
低いと思うけどなあ。

理由は
関東ではやすくて旨いものが他にないから。
関西では昔から安くて旨いものが他に沢山あるから。

253 :ラーメン大好き@名無しさん:01/12/05 15:07
兵庫県でラーメン食うなら中華料理屋に逝けって事か。

254 :ラーメン大好き@名無しさん:01/12/05 15:09
兵庫のラーメン不味いって言ってる人、
もっこすはうまいよ。もっこす行きなさい。

255 :ラーメン大好き@名無しさん:01/12/05 15:28
>>253
そういうことじゃないと思うよ
中華屋は中華そば
あれはラーメンじゃないもん
パリに行ってごらん
ラーメン屋はJapaneseRestaurantと書いてあるから

256 : :01/12/05 15:32
ちょっと教えてくれる?
八百長レスラーの前田明の先生、田中正吾の店
西遊記チェーンの店ってどうなったの?
前田を使って詐欺やったんだよね。
田中の消息を知りたがってるプロレスオタがたくさんいるんだ。
関東人なんで関西の事知らないので、教えて。
営業してた時は不味いと思うけど、どうだった?

257 :        :01/12/05 15:46
>>256
レスラーで八百長じゃないのあるの?

258 :135:01/12/05 19:04
>>254
スマソ。俺もそう聞いて大倉山の本店に逝った。
まずくはないが「ウマイ」という店じゃない。
職場の先輩に聞くと昔はもっと旨かったとのこと。
チャーシューの肉質・麺、昔とは違うとのこと。
今の評価だけで逝けば、大したことない。
震災後に頑張って営業してたりで、個人的には好きだが
冷静に評価せよと言われると、他人に薦めるほどではない。

259 :135:01/12/05 19:27
で、中華とラーメンの話は >>255 に賛成。
ただ、神戸でよく食事するので
(大阪 在住 職場 神戸)
>>242 の云いたいこともワカランではない。
確かにあれはウマイがラーメンじゃないよな。

260 :ラーメン大好き@名無しさん:01/12/05 20:13
とりあえず大阪のラーメンはまずいと言うことでよろしいか?

261 :135:01/12/05 20:18
ええんでないですか?
いくつか例外はありますが・・

262 :ラーメン大好き@名無しさん:01/12/05 21:49
あと、大阪以上に兵庫は不味いって事で。

263 :135:01/12/05 22:02
はいなぁ〜
同様ってことで・・・

「こくいち」とかいう店にはまだ行ってないけど
大阪以上にダメダメです。
大阪は「例外」がそれとなくあるけど
神戸は故「三馬力」以外に「例外」を知りません。
とても悲しいので「例外」キボンヌ・・・。

264 :ラーメン大好き@名無しさん:01/12/05 22:14
>>260
最初から大阪のラーメンはまずいっていうてるやろ!お前アフォかァァァ〜!!

265 :ラーメン大好き@名無しさん:01/12/05 22:20
京都>>>大阪>兵庫
ってことでヒトツ

266 :ラーメン大好き@名無しさん:01/12/05 22:23
ハイ、不味いね。
いいかげんその先へすすもうよ。

267 :ラーメン大好き@名無しさん:01/12/05 22:33
神戸のラーメン屋がまずいのは認める、大阪もしかり
横浜、北海道、九州のラーメンはうまい店多いと思う
だが、神戸の中華料理屋の中には、凄くうまい中華麺を
出すとアルヨ!、逆に中華料理屋のソバがそこそこ〜凄くまで
うまいんで、神戸ではラーメン屋、育たないのかも

268 :ラーメン大好き@名無しさん:01/12/05 22:37
大阪の人間は、イシガミやオオサキごときに踊らされやしないという事かな。

269 :135:01/12/05 22:42
>>266
そだね。
お題としては
「なぜラーメンのレベルが上がらなかったのか」

いままで出た説挙げると・・・
1.他にオイシイものがあったので、関東ほどは支持されなかった
2.根拠の無い自信を持つアフォ素人が店を出してしまう(藁
3.実は、うどん文化=昆布出汁文化 で
   蕎麦・ラーメン=醤油出汁文化 と合わない
4.その他(煽り含む)

ってとこでしょうか。

270 :ラーメン大好き@名無しさん:01/12/05 22:44
3って、なんかわかるようなわからないような・・・
関西の人って、醤油のきついラーメン嫌いですか?

271 :弁護くん ◆.t4dJfuU :01/12/05 22:47
ラーメンに関しては、関西は醤油が強めだと思いますが、
如何なもんでしょう>関西人各位
それより麺のほうが差が大きいですね。
関西では太くて堅い麺は受けないみたいです。

272 :スマソ教えて:01/12/05 22:47
ちょっと教えてくれる?
八百長レスラーの前田明の先生、田中正吾の店
西遊記チェーンの店ってどうなったの?
前田を使って詐欺やったんだよね。
田中の消息を知りたがってるプロレスオタがたくさんいるんだ。
関東人なんで関西の事知らないので、教えて。
営業してた時は不味いと思うけど、どうだった?

273 :ラーメン大好き@名無しさん:01/12/05 22:48
>>272
そんな事しらんでもええやん

274 :135:01/12/05 22:50
んで次のお題は
「どうしたらレベルが上がる=うまいラーメンが喰えるか」

1.(後込みするに違いないが)ラーメン評論家に関西を正直に叩かせる
2.ウマイ店が流行り、マズイ店が潰れるように裁定機関を設置(藁
3.この板の有志の融資で「2chラーメン」出店。
4.革命を起こす。

鬱だ・・・
ダメかもしんない。

275 :ラーメン大好き@名無しさん:01/12/05 22:51
アメリカ村に佐野実を誘致しよう。

276 :          :01/12/05 22:54
>>267
中華料理屋で出す、麺はラーメンと呼んでは
いけないのか??

277 :135:01/12/05 22:57
>>弁護くん
「関西は」とまで、上段に構えるとそれは違う。
そういう店もある。で大概マズイ。
なに持たないタダのコピーではオリジナルは越えれないからだ。
神戸第一旭とかが典型例(※ 京都と混同しないよーに)
太い麺でもうまけりゃ支持されるよ。
ただ、麺がふとけりゃその分スープも力強くしたいね。
家系みたいに。
逆の発想では梅田「揚子江」みたいなのもある。
友人曰わく「お吸い物」(藁
学生の頃、なんじゃこりゃと思ったが、
酒の後ならいいかもしれない。あと歳取ってからも。

278 :ラーメン大好き@名無しさん:01/12/05 23:00
流行のラーメン屋って、コストパフォーマンス悪く感じるじゃない?
実質本位の大阪では生き残れないと思うな。
中村屋もくじら軒も大阪でやっていけるかどうか・・・

279 :135:01/12/05 23:00
>>276

>>255 がイイこと云ってる。

280 :弁護くん ◆.t4dJfuU :01/12/05 23:01
>>277
まあ、あるかないかと言われればあるんでしょうけど、
全体的傾向としてはどうでしょう?
家系や新宿の武蔵を「辛いうどんみたいだ」
と言ってる関西人を数人見かけたもので。

281 :135:01/12/05 23:07
>>弁護君
家系は旨かったけど(吉村家)
武蔵は半分同感。
あれは出汁として考えるとかなり反則。

魚介類のアミノ酸で旨みをとことんって姿勢が
実験的で面白いと思うけど、味としては違和感がある。
あれにまったく違和感感じない人はたぶん
みそ汁とか簡単な和食も合わせれない=作れないと思う。
ラーメンとしてはアリなんだろうけど・・・

282 :ラーメン大好き@名無しさん:01/12/05 23:09
>>263
三馬力そんなにうまかったかぁ?
化調の味がきつかったように思うが。

283 :弁護くん ◆.t4dJfuU :01/12/05 23:12
>>281
なるほど。武蔵が不味いと思う人はそういう感覚なんですね。
ただ理由もなく不味いと言う人が多いので参考になりました。
ちなみに僕は不味いと思いません。
でも和食店にはよく食べに行くし、味噌汁や煮物くらい自分で作れますよ。
関西の人はあれを和食の延長だと思うから不味く感じるのかも知れませんね。
135さんおっしゃるとおり、ラーメンとしてはアリだと思います。

284 :135:01/12/05 23:13
>>282
そら、「毎日」開いている関西の豚骨ラーメンだから
入れてないとは云わんけどね。
ただ、個人的には課長入っていても旨かったと思う。
(課長だけ独走はカンベンな)
南九州もそれなりに食べるけど、まあ許せる範囲だった。

つーか、神戸で「三馬力」ダメだったらどこ挙げるんだ?(藁

285 :ラーメン大好き@名無しさん:01/12/05 23:23
神戸では竹家ラーメンがまともだ。

286 :135:01/12/05 23:34
>>285
灘区の2国沿いだったけ・・
まともだよね。でも有名店に並べるのはちょっと気が引ける・・
ならばいっそまともでない2国ラーメンとか(藁

287 :ラーメン大好き@名無しさん:01/12/05 23:39
>>286
詳しいね。地元?

288 :ラーメン大好き@名無しさん:01/12/05 23:43
神戸で許せないのは第一旭だ。
京都の第一旭とはくらべ物にならない酷い味。
同じ名前を使うのはやめて欲しい。

289 :135:01/12/05 23:44
>>287
大阪在住 職場神戸 バイク所有(過去)
だもんで、最初は納得いかなくて神戸〜姫路のラーメン結構喰った
→ あきらめモード。
近頃はマシになったのかもしれん。婆婆とか試したい。
体調管理もあってちょっとブランク作ってる。
私事なのでsage.

290 :135:01/12/05 23:45
>>288
禿同。初めて喰った時びっくりした。
松田勇作状態(藁

291 :ラーメン大好き@名無しさん:01/12/06 00:00
>>192
弁護くんは何を言ってるのかポン。
東京は飲食店の数こそ多いが、不味いことこの↑無いポン。
人が多いので創意工夫しなくても、やって行けるから、
味が良くならないポン。
東京の海外料理は全て(ほとんど)まがい物だポン。
君は相模でジャンクフードを食べてれば良いポン。

292 :ラーメン大好き@名無しさん:01/12/06 00:05
東京の女は、マスコミが取り上げた流行のラーメン店に誘うと喜んでついてくる。
関西の女は、お好み焼きの方が安くて栄養があると言い出すんじゃないかなあ。

293 :ラーメン大好き@名無しさん:01/12/06 00:25
> 291
ポン馬鹿。

294 :ラーメン大好き@名無しさん:01/12/06 01:27
>1
おまえ別のスレにも同じようなこと書いて投稿してただろ。
そのときは無視されて誰も相手してなかったけど。
粘着質の気色悪い野郎だな。

295 :            :01/12/06 02:15
>>288
第一旭って、同じ名前だけど、2系統あって、
うまい、京都駅のたかばしのところは、そんなに、支店が
ないそうだよ。

296 :ラーメン大好き@名無しさん:01/12/06 02:35
ラーメンに関しては関東がうまいとか言うんじゃなく、全国から成功を夢見て
腕の良い料理人が集まってくると言うのが本音だろうね。
関西にも奈良の無鉄砲のようなおいしい店はあるけど。
でも関東のうどんはいただけない。はっきり言ってクソまずかったな、大抵。
うどんはやはり讃岐だ。山越最強。

297 :ラーメン大好き@名無しさん:01/12/06 02:49
京都は杉千代って所がうまかった。
しかしチャーシューが曲者で、切れ端が入っていたら要注意。
かなりまずい。あれさえなければなあ。
あと、京都駅の第一旭の横の新福菜館、ラーメンよりチャーハンがうまかった。

298 :            :01/12/06 03:16
>>297
京都に住んでないのに、杉千代までいったのか。
すごいね。ラーオタ??

299 :ラーメン大好き@名無しさん:01/12/06 04:44
>>296
魚介出汁が好きなので、漏れ、関東のうどんは気に入ってる。あの味は
関西にないからなー。宗田節マンセー!

300 :小陰唇大好き@名無しさん:01/12/06 07:31
三馬力は関西には珍しく、豚骨くさいからこそよかった。

301 :小陰唇大好き@名無しさん:01/12/06 07:33
京都なら一休軒かな。丼の底にあれだけ骨紛がたまっているのは、
関西では山為食堂@和歌山とここぐらい。

302 :ラーメン大好き@名無しさん:01/12/06 08:00
流れ無視だが、、、、

関西のラーメンがいまいちというのはラーメンブームって騒いでるの
が関東の人間ととそこのマスコミだけだからだと思うぞ。

303 : :01/12/06 10:32
東京って名ばかりのラーメン屋が多いよね。
例えば、じゃんがら、香月、赤坂、ちばき屋・・・
人口の絶対数が多いからうまいラーメン屋も数的にも多いが、
確率的にはどうだろうねぇ。

304 :ラーメン大好き@名無しさん:01/12/06 10:37
>>302
つーか東京にしか住んでいない奴が、たまに地方に出かけて
適当な店で食べてもうまいラーメン屋なんか行き着く訳がない。
大阪の人間がたまに東京に出かけてもうまいラーメン屋に行き着く訳がないのと一緒。
うまい店を探すにはそこに定住する必要がある。
だから公平な比較なんて無理だ。

305 :ラーメン大好き@名無しさん:01/12/06 10:58
>304
それが2ch
そもそもここに公平なんか無い

306 :名無しさん:01/12/06 12:17
はげしくがいしゅつだと思うが
うどん文化圏だから

307 :ちゅー:01/12/06 12:42
横綱らーめんが出てませんが?

308 :             :01/12/06 13:07
>>302
そうなんだよな。ラーメン屋でもなんでも、雑誌で紹介される
のって、東京とくにお茶の水周辺が多いって言うのは、有名だね。
結局、東京に雑誌の編集が集中してるから、こうなるんだろうけど。
インターネットは東京に集中しないから、話がばらける。

雑誌が、インターネットに負ける原因だな。。

309 :ラーメン大好き@名無しさん:01/12/06 15:12
>>307
横綱は話にならん
天一と一緒でラーメンのファミレスだありゃ

310 :272 :スマソ教えてです:01/12/06 22:12
関西の人って冷たいな。
レスに温かみを感じない。
確かにどうでもいいこと聞いてるけど
東京の奴はどうでもいいことでも、
それなりに教えてくれるもの
大阪にラーメン文化は出来ないよ。
つめてえ奴ばかりだ
冷やしラーメンばっか食ってるんじゃねえの

311 :北海道生まれ:01/12/06 22:37
> 296
> 関西にも奈良の無鉄砲のようなおいしい店はあるけど。

ん〜。よく言ってくれた。
東京人よ、無鉄砲で喰ってみろ。ンまいぞ〜。

でも、あっしは麺一筋@水道橋も好き。

312 :ラーメン大好き@名無しさん:01/12/06 23:07
>>12
ふと、思った。それはコブダシ+薄口醤油だからでは無いかと。
当然、醤油を使えば塩味があってもあたりまえだと思われ。
っていうか、何か言うなら最低限、どーやって作ってるかくらい
わかってて言うべきだと思う。

313 :ラーメン大好き@名無しさん:01/12/06 23:12
関西圏って関東圏より水その物が、断然に不味いと思う。
水が駄目なら、ラーメンでもうどんでもスープは不味い。
それが元凶だと思われ。

314 :ラーメン大好き@名無しさん:01/12/06 23:19
>313
霞ヶ浦の水って最高だよね。

315 :ラーメン大好き@名無しさん:01/12/06 23:41
関西の人は、
少々美味いからといって、
ボッタクリラーメン店に通うほど間抜じゃないって事ですよ。きみ。

316 :元関西人:01/12/07 00:08
大阪のラーメンは確かにレベル低い。
○門市場の入り口に行列のできる店が
あるのだが、試しに入ったらあまりに○味くて
残してしまった。俺がラーメン残したなんて
生まれてはじめてだな
心斎橋の○風○も開店当時はまあまあだったが
行列ができるようになって味が急降下。
ひで〜。こんな魔図いのに行列つくんなよ〜関西人。

317 :ラーメン大好き@名無しさん:01/12/07 00:50
大阪は関西だが、関西は大阪だけじゃないぞよ…。>ALL関東人

318 :ラーメン大好き@名無しさん:01/12/07 00:52
てゆーか、関西人って東京の人間ほどラーメンにこだわってないような気がするんだけど。

319 :ラーメン大好き@名無しさん:01/12/07 01:00
ただ今関東で大行列中の「本丸亭」、塩ラーメン最高。

しかし長らくこの店は大阪にあったのに行列ができたことが一度もないどころか
閑古鳥が鳴いていたのであった..

味はその頃も今も本質的には変わって無いし、結局ちゃんとした店をちゃんと
評価できる関東に逃げられてしまったってことだね..トホホ。

320 :ラーメン大好き@名無しさん:01/12/07 05:27
>319
関西の低レベルな店でも関東人にはちょうど良いって考え方もあるよ
その店がどんな味か知らないけれどネ

321 :ラーメン大好き@名無しさん:01/12/07 05:55
>>319は関係者なんでしょ?
でないとそんな大阪ではやらなかった
そんなちんけな店の事情どうして知ってるの?

322 :ラーメン大好き@名無しさん:01/12/07 06:17
>>319
なんで大阪で流行らなかった店が
関東に移転できるんだ?
アムでもやって裏で商売でもしてたのか?

323 :ラーメン大好き@名無しさん:01/12/07 07:19
>>322
都落ちしただけのこと。
低レベルな舌を目指したんだろ。

324 :ラーメン大好き@名無しさん:01/12/07 07:40
>>323
そうだな
>ただ今関東で大行列中の「本丸亭」、塩ラーメン最高。
って関東のどことも書いてないし、結構広いもんね

325 :ラーメン大好き@名無しさん:01/12/07 07:54
ラーメンなんて下賎なものは大阪の皆様の舌には合わないんですよ。
所詮労働階級の野蛮な食べ物ですから。

326 :(゚Д゚):01/12/07 07:55
どうしてもこういう展開になっちゃうんだな

327 :ラーメン大好き@名無しさん:01/12/07 08:01
>326
というより>>319
>ただ今関東で大行列中の「本丸亭」、塩ラーメン最高。
っていうのを他は誰が知ってるんだ?
そんなすごい行列ならここに出入りしているほかの人間も知ってるだろう
誰か教えて

328 :(゚Д゚):01/12/07 08:05
東京在住だが俺も知らんな。検索してみた。
ttp://www3.airnet.ne.jp/smz/ramen/atugi/honmarutei.htm

329 :ラーメン大好き@名無しさん:01/12/07 08:34
>328
へぇー
ちゃんとあるんだ
でもここの評判も聞きたいんで厚木市の方
よろしく

330 :ラーメン大好き@名無しさん:01/12/07 10:11
>321〜323
「本丸亭」は関西ではとてつもなくレベルの高い店だった。自前でスープを取って
いるように見えてもほとんどが濃縮スープでごまかしている大阪の店の中にあって、
本物の味を出していた。不幸にして濃縮スープの強烈な味で舌の麻痺している客が
ほとんどだったのでその努力のほとんどが無駄になっていたと思う。
自分たちが知らないから、他の人も知らないだろうってのは間違ってるよ。この
掲示板に登場しない人で、もっとおいしい所を知ってる人はたくさんいる。

ところで今現在は行列店としてよくTVにも出ているし、石神本とか東京ウォーカー
の表彰、インターネットにも出まくりだから、もっとちゃんと検索してみそ。
大阪はこの店の移転でまた10年は遅れたと思っている。

331 :ラーメン大好き@名無しさん:01/12/07 10:21
>>321です
>330さんへ
だからぁなんで大阪と厚木の事あなたが知ってるのかってことが聞きたいんです

大体ここでは関西の店はガイドブックにも乗ってなくとも美味しい店が多いって言うのは前出済み

今現在の評判とかそんなことじゃなくて
移転するならそれなりの経緯とか費用も発生するし
関西でレベルが高いのを知ってるあなたが不思議だと言ってるんですよ

あなたのは全て言い切りなんだから
知りすぎが怖いから宣伝じゃないかって思うわけ
わかる?

332 :ラーメン大好き@名無しさん:01/12/07 10:22
姦差違塵はKとかBばっかだからね

333 :ラーメン大好き@名無しさん:01/12/07 10:25
>自分たちが知らないから、他の人も知らないだろうってのは間違ってるよ。
だから聞いてるんじゃないの?

逆にこの言い方のほうが知らないことが悪いみたいだ

334 : :01/12/07 10:26
>>332
関東は犯罪天国やからな。

335 :             :01/12/07 10:48
だいたい、関東人も関西人もおたがいに、うまい店をくってないんだから、
こういう会話になって、収拾がつかない。

きめつける、1が悪いんだよ。このスレの題名が悪い。つうことで。

336 :ラーメン大好き@名無しさん:01/12/07 11:45
>>306
うどん文化圏ってのはただの伝説。
統計で、大阪は日本でも有数のうどんを食べない(ラーメンも)土地だって結果が出てるよ。

337 :330:01/12/07 14:53
関係者じゃないけど、俺は旨い店を徹底的に自分の足で探してるからね。
大阪時代にたまたま見つけて感動してよく行ってた。客が近くの濃縮豚骨の店に
ばっかり行くから潰れたけど、東京で開いたので今も出張のたびに行ってるよ。

まあでも正直、関東でこれほどまでブームになるとは思わなかったけど..。

338 :330:01/12/07 14:59
ちなみに俺も、関東人のほうがラーメンの内容に対する執着度が
高いからレベルが高いんだと思います。
関西人の舌自体はそんなにドキュソだとは思わない。

339 :ラーメン大好き@名無しさん:01/12/07 15:11
うどん文化圏だから。

340 :うふっ:01/12/07 15:18
http://www.townpaage.ne.jp/adult/rankem.cgi?id=mayonaka

341 :下衆の勘繰り:01/12/07 15:42
いや、まさか、そんな
そこまでのことはしないだろうと思う
これはあくまで私自身の推理だが・・・

多分、厚木の「本丸亭」は店と住居が一緒の作りか、
店のすぐ近くに住居があるんじゃないだろうか?

そしてその店主はインターネットしてるんじゃ・・・?
前出の
http://www3.airnet.ne.jp/smz/ramen/atugi/honmarutei.htm
で、みんな確認してほしい
営業時間を

そして>>319>>330>>337>>338
いずれの書き込み時間も・・・

これが私自身お思い違い
下衆の勘繰りだと思いたい
しかし、しかし、

342 :ラーメン大好き@名無しさん:01/12/07 16:33
341は知らないようだが、
大阪時代の「丸亭」は
ネット上では一応一世を風靡したのよ。
有名どころの過去ログ探ってごらん。

343 :ラーメン大好き@名無しさん:01/12/07 17:58
関西人は貧乏舌ですさいかいに、ラーメンの味なんてわからないのでんがな。

344 :ラーメン大好き@名無しさん:01/12/07 19:14
>>336
じゃぁ関東出てきてうどんの汁に文句いうなよ!

345 :北海道生まれ:01/12/07 21:10
> 344
ん? なんで怒ってるの?
東京のうどんはマズイぢゃん。知らないのかな?

346 :ラーメン大好き@名無しさん:01/12/07 21:21
うどんでも、そばでも、ソーメンでもいいんだけど
ダシがいいよね、大阪は。
本物の味がするよ。

347 :ラーメン大好き@名無しさん:01/12/07 21:28
ラーメンなんか、醤油馬鹿の東夷でなきゃよう食わんのや。

348 :ラーメン大好き@名無しさん:01/12/07 21:40
>>347
醤油を使わないラーメンの存在はご存知ですよね?(藁

349 :ラーメン大好き@名無しさん:01/12/07 21:44
>>348
関東人はなんにでも醤油入れよるんとちゃうんか?

350 :ラーメン大好き@名無しさん:01/12/07 21:47
関西人は間抜けでっせー。商売しか考えしまへんがな。
ラーメンの味もようわからしまへん。
はやい話がアホでんがな。

351 :ラーメン大好き@名無しさん:01/12/07 21:49
関東人は太巻きにも醤油べっちゃり漬けよるで。
その上なんと、お稲荷さんにまで芥子醤油つけるアホがおるんやて。

352 :ラーメン大好き@名無しさん:01/12/07 21:52
関東人はカステラにも醤油漬けるんか?

353 :北海道生まれ:01/12/07 21:52
東京のうどんは関西のうどんに比べてマズイ。これは断定できる。
日本蕎麦は、東京だろうが更科だろうが食わないので知らん。(笑)

個人的には、東京にも関西にも好きなラーメン屋がある。札幌にもある。
しかし、そこから帰納的にどこがマズイと言うことはできないなぁ。

なぜに「関西のラーメンのレベルが低い」と断定的に言えるのか、
いまだによくわからん。

354 :ラーメン大好き@名無しさん:01/12/07 21:53
コーヒーに醤油を入れる関東人。

355 :348:01/12/07 21:54
>>351
「アホがおる」のは否定しないが
俺はそんなアホ見たこと無い。

356 :ラーメン大好き@名無しさん:01/12/07 21:55
関西人ってのは味覚のレベルが低いからだろうな。
安いかどうかってことしか興味が無い。

357 :ラーメン大好き@名無しさん:01/12/07 21:56
>>355
稲荷寿司に芥子醤油つけるのは、横浜人だよ。

358 :348:01/12/07 21:57
>>357
実は横浜在住なんやが、ほんま見たことないんや。

359 :ラーメン大好き@名無しさん:01/12/07 21:58
>>358
嘘いうたらおかんでえ。

360 :348:01/12/07 22:02
>>359
ほんまやて。
横浜生まれや無いさかい、
ほんまもんの横浜人の知り合いが少ないだけや、多分。

361 :ラーメン大好き@名無しさん:01/12/07 22:03
>>358
「泉平  関内馬車道の近くにある「いなり寿司」専門のお寿司やさん。
・・・通は、このいなり寿司にからし醤油をつけてたべるのだ!」
(ttp://homepage1.nifty.com/bappy/stcyokohama.html)

362 :348:01/12/07 22:07
>>361
なるほど。
この店はからし醤油をつけるとちょうど良くなるように
味付けされていると信じたい(藁

しかし、そのページの作者はアホ決定。

363 :ラーメン大好き@名無しさん:01/12/07 22:07
関東人、負けてるぞ!横浜のせいで・・・

364 :ラーメン大好き@名無しさん:01/12/07 22:08
>>362
いっぺん検索してみ、他にもいっぱいいるから。

365 :ラーメン大好き@名無しさん:01/12/07 22:10
>>363
はじめっから勝負になってないって。
関西なんて味覚音痴しかいないんだから。ガメツイだけで。
勝負しようなんて考えて無いよ。
まあ、関西のレベルを上げてやることも恩情だけどな。

366 :ラーメン大好き@名無しさん:01/12/07 23:01
>>365
たかがラーメンを並んで食うなよ。全く、アフガン難民の配給食と
同じやな。

367 :ラーメン大好き@名無しさん:01/12/07 23:03
>>366
並んで ×
列んで ○

368 :ラーメン大好き@名無しさん:01/12/07 23:11
(゚Д゚)ハァ?

369 :ラーメン大好き@名無しさん:01/12/07 23:14
列んで ×

370 :ラーメン大好き@名無しさん:01/12/07 23:56
死んで○

371 :ラーメン大好き@名無しさん:01/12/07 23:58
 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
 |       ボケて!      |
 |__________|
    ∧∧ ||
    ( ゚д゚)..||
    / づΦ

372 :ラーメン大好き@名無しさん:01/12/07 23:59
関東では、マックシェイクに醤油入れるってほんまかぁ〜?

373 :ラーメン大好き@名無しさん:01/12/08 00:03
>>372
コーラにはよく入れますけどね。

374 :             :01/12/08 00:41
>>365
何回も言うが、京都のラーメンはうまい。20年以上前から。
ブームにのって、騒いでる関東人は10年後に残るかどうか、
みてみろ〜。

375 :ラーメン大好き@名無しさん:01/12/08 02:06
確かに京都のラーメンと大阪のラーメンを一緒にしてほしくないよな。
関西って言葉で一括りにされるのはものすごい迷惑だよ。

376 :ラーメン大好き@名無しさん:01/12/08 02:07
単なるネタスレと化してまんなぁ。こんなんでいいんでっしゃろか?

377 :330:01/12/08 03:29
>341
本当に疑り深いね..笑ってしまう。ラーメン屋の店主がいくら開店外の時間帯だって
んなことしてる暇あるわけないだろ。

まあ、ちなみに「本丸亭」が住居と店舗が一体になってるというのは当たりです。
しかし店主はパソコンの心得はなかったと思うぞ。アルバイトに記事をプリント
アウトしてもらって来てたから。

378 :クズらー大好き:01/12/08 03:30
なぜ、こんなスレあげる?
おまえの舌の基準を語るなよ。
どこにあっても、うまいまずいは、様々だろ。

379 :ラーメン大好き@名無しさん:01/12/08 05:38
>>377さんへ
>>341です
そうですか失礼しました
あまりにタイミングがぴったりなものでついいろいろ考えてしまいました

ところで「本丸亭」は大阪のどこにあったんですか?

380 :ラーメン大好き@名無しさん:01/12/08 06:03
>377
暇があるかどうかはその人しだいじゃないのか?
ラーメン屋の店主はそんなに身を粉にして働いてる人ばかりなの?

381 :ラーメン大好き@名無しさん:01/12/08 08:54
このスレ、そのままお国板に飛ばしますか。
正直、それぐらいのレベルに成り下がってる。

とにかく関西といって一括りにするなというのは同意。関東に対する
東京の中央集権思想とは違うんだよ、関西ってのは。

382 :ラーメン大好き@名無しさん:01/12/08 09:27
>381
>正直、それぐらいのレベルに成り下がってる。
と書きながら
>関東に対する東京の中央集権思想とは違うんだよ、関西ってのは。
って意見は

君が成り下がりということで理解すればいいんだね

383 :330:01/12/08 11:05
>>379
国道171号線沿い、箕面市萱野にありました。南海部品の向かい、現在中華屋
になっています。一時期は本当にこれが600円でいいのか?とか言いたくなる
ような神がかり的な味を出してたりしました。出て行かれて本当に口惜しい限り
です。

>>380
自分も、ラーメン屋って独立独歩で好きなモノ作られていいなあ、とあこがれた時代
がありましたが、いろいろ食べ歩いて店の人と仲良くなったり知れば知るほど、
こんなに体力の要るきつい仕事に比べたらサラリーマンなんてずっと楽なんだ
ということに気付いて行きましたよ。
少なくとも、自分の知っている範囲で閉店後にマターリ、ネット書きコでもやる
ような雰囲気の人はいないですね。ラーメン屋に限らずお店系の人は毎日が
一杯一杯みたいです。

384 :ラーメン大好き@名無しさん:01/12/08 11:44
>330さんへ
380です
ご丁寧な返事ありがとうございます

納得するところもございますが知ってる京都でそれなりのラーメン屋さんでも
HPを立ち上げてる方もいらっしゃります

仕事に楽な仕事は無いといいます
あるとすれば性分があってる仕事だと思いますが?

>279さんがそれなりに面白かったので書き込みましたが私に他意はございません

385 :名無しさん:01/12/08 13:35
関西は大好きなんだけど、ラーメンはマジで糞まずい。
関西自体は良い所なんだけどなぁ。でも。ラーメンは糞まずい。
俺関西の人間も好きなんだよね。でも。ラーメンは糞まずい。

386 :ラーメン大好き@名無しさん:01/12/08 14:01
関西に旨いものなんて無いよ。安いか高いかしか関心ないもん。
味なんて2の次。
関東にかなうわけがない。

387 :afo:01/12/08 14:02
定期afo

388 :ラーメン大好き@名無しさん:01/12/08 14:14



         どうしょうもない駄スレだなこりゃ。

389 :ラーメン大好き@名無しさん:01/12/08 15:38
大阪にはなあ、化調に騙されて高い金出す阿呆はおらんねや。

390 :ラーメン大好き@名無しさん:01/12/08 15:40
http://www.max.hi-ho.ne.jp/~http/

391 :ラーメン大好き@名無しさん:01/12/08 15:53
>>389
逆でしょ?
大阪には無化調のラーメン屋なんて少ないでしょ?
高いと客が来ないから化調入れて安くしてるんだよ。

392 :ラーメン大好き@名無しさん:01/12/08 16:50
大阪に無化調のラーメン屋なんてあると思う奴は店名挙げてみゴルァや!

ちなみに、化調を入れるのは安くするというより、化調を入れてないと客が旨いと
言わない、あるいは言わせられるだけの味を出せないからだよ。

393 :ラーメン大好き@名無しさん:01/12/08 16:52
ラーメンだけでなく関西の人間が無教養でレベルが低いだけだ

394 :ラーメン大好き@名無しさん:01/12/08 16:52
大阪では無化調という選択肢はないわけだね。
それなのに化調マンセーというのは変じゃない?

395 :ラーメン大好き@名無しさん:01/12/08 16:55
関西のラーメン屋がレベル低いんじゃなくて、関西人自体がレベル低いのだと思われ…。

396 :北海道生まれ:01/12/08 17:47
> 388
確かに。もう書き込む意欲なし。(死)

397 :舌だけでは:01/12/08 17:58
大阪で無化調とおもわれるラーメン屋
はまや
友翔
作の作
信濃路
山長   など。間違ってたらゴメソ

398 :弁護くん ◆.t4dJfuU :01/12/08 18:07
>>397
友翔って2chでかなり酷評されてましたね。
でも東京ラヲタのHPではそんなに悪く言われてませんよ。
関西人はあっさり系の無化調に慣れていないのかも知れません。

399 :ラーメン大好き@名無しさん:01/12/08 18:25
ラーメン最低レベル地域兵庫には無化調の店は存在するのか?

400 :ラーメン大好き@名無しさん:01/12/08 18:27
関西のラーメンは好きでも嫌いでもないけど、
関西人は大嫌い。
変な宗教やってる奴多いし。

401 :ラーメン大好き@名無しさん:01/12/08 18:28
>>399
ザ・神助はまさにそうじゃん

402 :あけみ:01/12/08 18:31
5年前から神戸に住んでいます。
ラーメンがまずくて、もう耐えられません。
実家が北関東なので、たまに帰ったときは、
毎回むさぼるように佐野や東京にラーメンを食べにいきます。
そして、また帰ってくるまでの何ヶ月間かを神戸で耐えるのです・・・
あたし、かわいそうだ。。

403 :ラーメン大好き@名無しさん:01/12/08 18:31
>>398
酷評してるのは2chネラーの、それも一部だけであって
友翔は大阪ではやっぱり1,2を争う旨い店だというのがまあ
ラーメン好きの評価だよ。馬鹿にされとるなあ私ら。

404 : :01/12/08 18:33
月亭化調

405 :弁護くん ◆.t4dJfuU :01/12/08 18:33
>>403
そうですか。それは失礼。
有名店ほどアンチも多いですからね。

406 :135:01/12/08 18:56
ちょっと目を離すといけないスレに育ってしまって父さん悲しい・・

なにがなんでも関東vs関西が好きな人はマジでお国板とか逝って欲しいよ。
好敵手というか暇人というか(藁
弁護くんとのやりとりみたいに
意見は違っていても得るところがお互いあるのが望ましい・・・。

しかし、えらい荒れたのでスレの方向が見えんぞ。
誰か、お題頼んます。

407 :一徹ラーメン:01/12/08 19:23
ガラの質のちがいです。こればかりは仕方がないでしょうよ。
それと、水の違い。ちょっと柔らかすぎ。
よって、関西はまずい。

408 :ラーメン大好き@名無しさん:01/12/08 19:29
>>407
柔らかい水があうラーメンだってあるんじゃないですか?
尾道みたいに、その土地ならではのものを打ち出したらいいのに。

409 :ラーメン大好き@名無しさん:01/12/08 19:30
>弁護くんとのやりとりみたいに
>意見は違っていても得るところがお互いあるのが望ましい・・・。

試験的にやってみたら?
レス枯渇でdat落ちな展開は目にみえてるけど。
そもそも関東の話題・関東との比較バナシはお呼びでない。

410 :ラーメン大好き@名無しさん:01/12/08 19:32
>>407
関西のガラはよくないんか?
(ガラの悪い土地だからなんてオチはかんべんしてね)

411 :ラーメン大好き@名無しさん:01/12/08 19:36
ラーメンスープ飲んで水の硬軟見分けられる人間がここに居るのか?

412 :ラーメン大好き@名無しさん:01/12/08 19:37
>>411
キング様を見くびるなよ
ちゃんとご覧になってると思うよ

413 :ラーメン大好き@名無しさん:01/12/08 19:40
普通の水でも意識してやっと判別がつく、つー程度だろ。
それを後から塩やら醤油やら足すラーメンスープで?
容易に信じがたいね。

414 :ラーメン大好き@名無しさん:01/12/08 19:43
>>413
普通の水は、意識しなくたって気がつくじゃん。

415 :ラーメン大好き@名無しさん:01/12/08 19:46
水飲むたびに「あ、硬い」「んー、軟らけー」なんていちいち思うのか?
つまらん揚げ足とりは要らんよ。

416 :ラーメン大好き@名無しさん:01/12/08 19:48
>>415
普通わかるだろ。
例えば「六甲の〜」と「南アルプス〜」では
明らかに硬度が違うだろ?

417 :135:01/12/08 19:54
乱入スマソ。
そりゃppm単位で見分けろとか云われたら
ビックリ人間モノだが
硬度が高い低いくらいならワシでもわかるぞい。

別にラーメンに限った話じゃないが
料理は基本的には軟水がいいよな。

418 :ラーメン大好き@名無しさん:01/12/08 19:54
だから噛み付くところがズレズレなんだよ。アフォ。
一生程度の問題に終始してろ。

419 :ラーメン大好き@名無しさん:01/12/08 19:55
418は416向けだからな。

420 :ラーメン大好き@名無しさん:01/12/08 19:57
おっと読んでみると417もアフォだったか?違うか?

硬水と軟水を用意して、同様の手順で作ったスープを甲乙つけるっちゅー
話なら解からんでもないのよ。オレは。

421 :ラーメン大好き@名無しさん:01/12/08 20:02
>硬度が高い低いくらいならワシでもわかるぞい。
ラーメンのスープで?

422 :135:01/12/08 20:03
ああ、アフォだよ(藁
スープによるけど、できると思うよ。
ちゃんと書かなくて俺が悪かった。
もっとも硬度がポイントだけどな。

がちがちの硬水で出汁とってみな。
取れねーよ(藁藁
だからわかるのさ。

423 :ラーメン大好き@名無しさん:01/12/08 20:07
出汁がとれてないから硬水仕立て
よくとれてると軟水仕立てって判断するのか?おまえは?
まだ書き足りない言い訳があったら先にかいとけよ。
アフォ呼ばわりはその後だ。

424 :135:01/12/08 20:12
おいおいあんまりマジになんなよ。
ネタにしちゃ面白いから乗ったんだが・・

ま、そういうこった(藁
だって、
>同様の手順で作ったスープを甲乙つける
だろ?

俺はこんな奴だから言い訳する必要もないが
君のいう硬水・軟水ってなんだ?
硬度を1刻みで見分けれなきゃいかんのか?

425 :ラーメン大好き@名無しさん:01/12/08 20:12
硬度の問題ではなく、大阪の水はどぶ臭いと思うのだがね。
東京もよくないけど、大阪は最悪ではないかな。

426 :135:01/12/08 20:16
>>425
そだね。
超高度処理実施まで待つしかない・・訳はない。
それなりの浄水器使えばいいんでないかい?

427 :ラーメン大好き@名無しさん:01/12/08 20:17
>>426
おおさかじんがそんなことにかねつかうわきゃあない

428 :135:01/12/08 20:20
店によるよ。決めつけはよくない。

それと「大阪人」って括りがな・・気になるんだが・・。
関東の人の大阪人のイメージって吉本に毒されて
泉南とか布施尼が強すぎる気がするんだが・・。

ああ、こりゃ完全にスレ違い・・スマソsage

429 :ラーメン大好き@名無しさん:01/12/08 20:25
>硬度を1刻みで見分けれなきゃいかんのか?
そうは言っとらんが、後から塩やら醤油やらを足しこむ(当然硬度も変わる)
ラメンスプで使った水の硬軟判別が可能な輩なら、
それくらいできて当然のことかもな。

>君のいう硬水・軟水ってなんだ?
硬  度 ppm
きわめて軟水 0〜 40
軟   水 40〜80
や や 軟 水 80〜120
や や 硬 水 120〜180
硬   水 180〜300
きわめて硬水 300以上

慌てて拾ってきたぞ。とりあえずはこれに準ずるつもりだが。
おまえもくだらん回り道が好きだな。アフォの性分だからしょうがないのか。

430 : ◆UtJ8/kQw :01/12/08 20:34
#アフォ

431 :135:01/12/08 20:34
>>429
おお、頑張るじゃないか。
アフォの俺としては嬉しいぞ。
君のようなものがおればスレの逝く末も安泰じゃ(藁

ちなみに「おいしい水」の範囲は10〜100。
マジな話、海外(特にヨーロッパ)で硬水多くて
出汁とれんぞ。

432 :ラーメン大好き@名無しさん:01/12/08 21:21
大阪の水の質は悪いだろうな。
大阪の水道水は淀川の水だよね?
(違う地域もあったらすまん)
琵琶湖から取り入れた水を、京都人がまず使う。
それを下水処理場で中途半端に処理。淀川に流す。
一度テレビで見たが、上空から見ると凄いぞ。
処理場から流れ込む水が、明らかに黒いのだ。

433 :ラーメン大好き@名無しさん:01/12/08 21:25
>>402
おお、同士よ…(ワラ
漏れも関東から神戸に来て一年余り。
どこの店も不味くて不味くて話にならねぇ…

飲み帰りにつきあいで「もっこす」とか連れて行かれると
あまりに不味くて酔いも醒めちまうよ(ワラ
地元出身の同僚は「飲んだ後はここのラーメンが最高やな!」
とか言ってるけど、ほんと味覚を疑うね…

434 :135:01/12/08 21:29
>>433
よりによって神戸で
しかももっこす(藁
ご愁傷様です。
ま、あきらめてインド料理と中華に専念なされい。
それがイヤならちょっとは動かんと・・。
どのへんまで足は延ばせますか?

435 :ラーメン大好き@名無しさん:01/12/08 21:31
>>434
おお、地元かい?
良い店教えてよ(ワラ
県内でいいとこある??

436 :135:01/12/08 21:38
ある程度やりとり見て貰えばわかるが、
このスレの半公式見解では
京都>>>大阪>>神戸 なので
兵庫県内っていうならその時点でかなり不利。
もっこすも昔はうまかったらしいが、今はダメダメ。

http://www.ca.sakura.ne.jp/~kamo/ramen/kobe/kobe.html
ま、参考までに・・・

437 :ラーメン大好き@名無しさん:01/12/08 21:52
>>436
そか(ワラ
まぁ、おとなしく京都まで足を運びますわ(ワラ
京都はレベル高いのは漏れも同意っす。良い店が多いよね。

438 :ラーメン大好き@名無しさん:01/12/08 21:54
>>402 >>433 はまだマシだぜ・・
俺なんか姫路在住だからな(w

はぁ・・・茅ヶ崎に帰りたい・・・(w

439 :ラーメン大好き@名無しさん:01/12/08 21:57
奈良ってどう思います?
天理ラーメンの彩華はけっこういけてると思うんですが…。
少なくとも神戸よりはマシだと思うんだけどな…。

440 :135:01/12/08 22:11
>>402 >>403 >>438
そろいも揃って・・
強制収容所かい(藁

>>439
上見て暮らすな、神戸見て暮らせってか?
まあ、ラーメンならそだろね。
しかし
>少なくとも
って・・・おいおい

441 :ラーメン大好き@名無しさん:01/12/08 22:13
ていレベルのたたかい

442 :ラーメン大好き@名無しさん:01/12/08 22:23
彩華@奈良県天理より、でんと@兵庫県三田の方がずっとうまい。
奈良は彩華ぢゃなく無鉄砲だよ。

443 :135:01/12/08 22:24
低・底・諦
どれだ?

444 :(゚д゚):01/12/08 22:25
(゚д゚)<444!

445 :ラーメン大好き@名無しさん:01/12/08 23:34
>>443
最低大阪
底辺ラーメン
諦めだけが人生さ

446 :ラーメン大好き@名無しさん:01/12/08 23:36
はりせ〜んっ

447 :445:01/12/08 23:51
墨は塗らんといてね

448 :ラーメン大好き@名無しさん:01/12/08 23:55
「旨っ」と思えるラーメンの妥当な価格はいくらだろ?

449 :ラーメン大好き@名無しさん:01/12/08 23:58
それはスレ違い

450 :ラーメン大好き@名無しさん:01/12/09 00:45
>>432
大阪市内は高度浄水処理が入ってるから
神戸より、水道水はうまいよ
多分

451 :ラーメン大好き@名無しさん:01/12/09 00:47
>>450
mekusohanakuso

452 :ラーメン大好き@名無しさん:01/12/09 01:01
そうだよ東京の水道水の方が美味い

453 :ラーメン大好き@名無しさん:01/12/09 02:34
>>442
でんと(プッ

454 :                 :01/12/09 03:34
>>445
大阪のラーメンはうまさよりも安さをとっているらしいぞ。
それも、ありでは?

455 :ラーメン大好き@名無しさん:01/12/09 03:46
はじめて関西のラーメン屋でかび臭い水道水を飲んだとき、店主が健康のためにクロレラを
水に入れてるのかと思ったよ

456 :ラーメン大好き@名無しさん:01/12/09 04:36
>>450
それでも京都人の小便に過ぎないよん。

457 :                 :01/12/09 06:53
>>456
それを言い出すと、利根川水系の水を使う
東京人もそうなってしまうのよ。。。

高度処理水はけっこう、いけてるってことで。

458 :ラーメン大好き@名無しさん:01/12/09 08:35
>>457
理屈じゃなくてさ。
飲んだ感じ大阪のほうが不味かったよ。
臭いもきついし。
でも、水道水が悪ければ、
いい水を買って(汲んで)きて作ればいいだけじゃないのか?

459 :まいこ:01/12/09 08:37
http://mypage.naver.co.jp/sharp2601/
まずい?

460 :ラーメン大好き@名無しさん:01/12/11 00:39
まだやってるんだ、このスレ。。

461 :ラーメン大好き@名無しさん:01/12/14 06:02
さらしあげ

462 :ラーメン大好き@名無しさん:01/12/14 06:14
>>461
この人はきっとマゾッ気がある関西人だ
"さらしあげ"なんて使ってる裏には自分の本章をさらけ出したい
もっと自分の奇異な部分をって言う欲望がこの一行に集約されてるね

だから皆さんこのあとからは
放置プレイにご協力ください

463 :ラーメン大好き@名無しさん:01/12/14 17:59
>>462
オマエモナー

464 :ラーメン大好き@名無しさん:01/12/17 00:41
結局、レベルが低いって事で解決したようで。

465 :ラーメン大好き@名無しさん:01/12/20 11:03
とどのつまりラーメンは食い倒れ以下のゲスな食い物じゃな。

466 :ラーメン大好き@名無しさん:01/12/20 22:12
無鉄砲 age

467 :ラーメン大好き@名無しさん:01/12/20 22:27
糞スレageんな

468 :ラーメン大好き@名無しさん:01/12/24 12:47
             , -‐、   , -.、
           /   ノ  ノ   ノ
          / 、_.ノ ./ 、_.ノ´
            /  ノ /   .ノ  ,,-‐'⌒i       生
.           / __ノ / /⌒ii´ /、_  .ノ´.      き
          l.   `iノ /  / |/  ,.'~´  .      る
           |   ,,,|./ ``´.丿 、_ノ ,-‐'´⌒)       為
.         l.    |``''' /  .ノ ./ 丶,-‐'´     に
        |  ,___l    |、. / / 、,,/        a
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