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信長の野望 烈風伝with PK その2

1 :無名武将@お腹せっぷく:01/12/08 01:46
旧スレはこちら
http://salad.2ch.net/test/read.cgi/warhis/978161533/

2 :無名武将@お腹せっぷく:01/12/08 01:48
>>1
ありがとう。

3 :無名武将@お腹せっぷく:01/12/08 01:50
最近PSのベスト買ってハマッてます。
PS版とPC版の違いって何?
地図が違う(PS版の方が国が少ない)ってのは知ってるけど…

4 :無名武将@お腹せっぷく:01/12/08 01:52
>>3
PC版にはシナリオ10諸王の戦いがない

5 :無名武将@お腹せっぷく:01/12/08 01:53
買って2年が経とうとするが、未だにクリアしてない・・・。

6 :無名武将@お腹せっぷく:01/12/08 01:54
>>5
後半になるとダレるからな・・・気持ちわかるよ

7 :5:01/12/08 02:12
>>6
もっと問題なのは、烈風伝をクリアしてからまっとうな
社会生活を送ろうという目標がクリアされていないこと。

8 :無名武将@お腹せっぷく:01/12/08 02:25
まだまだ遊べるゲーム

9 :無名武将@お腹せっぷく:01/12/08 03:03
>>7
頑張って生きろ

10 :無名武将@お腹せっぷく:01/12/08 03:05
しつこいようだが、イベントエディタが欲しい。。。

ところで憤怒の焼香イベントの出し方が今だによくわからん。
1551年でプレーを開始すると、ときどき冒頭に発生するぐらい。

11 :無名武将@お腹せっぷく:01/12/08 07:02
>>3
ベストって事はPKではないんだな?

12 :3:01/12/08 08:22
>>11
そう。ベスト版なのでPKは無し。
予想以上に面白いのでPKも買おうと思ってるけど
PS版かPC版かどちらにするか迷ってます。
PS版は諸王の乱が面白いと聞くし、PC版はエディタ使って色々いじって遊べそう。

13 :3:01/12/08 08:24
訂正:諸王の乱→諸王の戦い

14 :無名武将@お腹せっぷく:01/12/08 08:46
過去ログにもある通り、
PS版PKは品薄状態で新品なみに高いんだよね。

15 :無名武将@お腹せっぷく:01/12/08 09:27
一大名だけ残して
他の全ての武将を基本的に登用と謀反で配下にして
日本中に可能な限り道と支城をつくったのち(=完全統一)
武将一人残して全員追放して、大名の寿命をエディタで0にして死なす。

なんと、全国すべての城が独立して、
不思議な日本勢力図の出来あがり。
まだまだこれで遊んでます。

16 : :01/12/08 14:23
「諸王の戦い」シナリオの今川氏真でプレイ。
エルシッドが浪人しているので何とか登用してまともな戦力を得る。
彼を家宝で忍者にして小田原城にいる里見一家(忠誠度30くらい)と
松田憲秀を引き抜く。これでようやく他家並の人材になった。
で、これからどうしようか考え中。

17 :無名武将@お腹せっぷく:01/12/08 21:17
シナリオ0の神保家をやってて
家中随一の猛将・寺崎盛永の活躍(・・・いや、分かってる)を見てて感じたが、
この作品から武将のパラメータが見た目シビアになってきてはいるが
それがかえってカス武将にも活躍の芽が出てくることになったのがいい。
昔(風雲録の頃)は60いかなきゃカスって感じだったが、
これは50台でもそこそこに感じてしまう。

やはり烈風伝はマイナー大名でやるのがいい。
一流武将の有り難味を一際強く実感できるから。
2000年度以降のパワプロシリーズと同様の進化を辿ってるな。
最低でも70台以上の武将しか使ってなかった頃の自分が厨に思えてきた。

どこかが良くなると他の部分が駄目になるのがつくづく惜しいなり、なぁ嵐世記よ。

18 :田森実:01/12/08 22:04
御意

19 :無名武将@お腹せっぷく :01/12/08 22:07
嵐世記のために烈風伝PK消したのにつまらな過ぎたのを
思い出すなあ。これ見てまたインストールし直した。
もちろん嵐世記は消しました

20 :無名武将@お腹せっぷく:01/12/08 22:26
俺も嵐世紀は3日でアンインストールして
烈風伝に戻したよ
嵐世紀はつまらなすぎ・・・

21 :19:01/12/08 22:34
久々にやったから色々覚えてない
新武将を父親に出来ないの?あとアイテムも

22 :無名武将@お腹せっぷく:01/12/08 22:42
新武将は父には出来ないよね
アイテム所持の設定も出来ないと思った
そんなのは良いのだけど
新武将で不便なのは他大名と婚姻同盟できない点。
これには不満を感じる

23 :無名武将@お腹せっぷく:01/12/08 22:52
俺も嵐世記は我慢して一回クリアーして
新シナリオの徳川で少しプレーしてすぐ消した。
で、烈風伝を入れ直した。

24 ::無名武将@お腹せっぷく:01/12/08 23:04
>>17
俺もこのゲームで能力値の見方が変わった。
なんか戦でも数値ほど差が出ない気がするし。

特に序盤は能力値オール50やオール60の武将がかなり役に立つ。
今までカス扱いだった武将に光が当たった感じ。

25 :無名武将@お腹せっぷく:01/12/08 23:07
覇王伝なんかまさに能力値のインフレだったな…。
戦闘90&采配80なんてザラ。特に武田家臣団はひどい。

26 :無名武将@お腹せっぷく:01/12/08 23:14
>>22
できるよ。
生年が合えばね。

27 :24:01/12/08 23:14
山中鹿之助や山本勘助の評価がかなり厳しくなってたのが良い。
本多忠勝や柴田勝家も戦闘&采配が80台になって却って愛着が沸いた気がする。

でも相変わらず前田慶次や真田幸村は過剰評価?なんだよなぁ。

28 :無名武将@お腹せっぷく:01/12/08 23:15
このゲームで親子は16〜18年くらいは離れてないと
設定できないはず。

29 :無名武将@お腹せっぷく:01/12/08 23:32
>>24
私も佐久間信盛をいとおしく思ってしまいます。

30 :無名武将@お腹せっぷく:01/12/08 23:42
>>27
何でもコーエーのゲームは三国志の原典は三国志演技
そして、信長の野望の原典は講談や小説の世界の戦国時代という事なんだ。
これはシブサワ・コウや開発者のインタビューで何回も答えていた。
信長の野望シリーズの原典そのものが史実の戦国ではないんだよ。
前田慶次郎(利大)は隆慶一郎の世界の慶次だし、真田幸村は真田太平記とかの世界の幸村なわけなんだ。
毎回、登場する真田十勇士にいたっては架空の人物だしね。

31 :無名武将@お腹せっぷく:01/12/09 00:02
確か昔、コーエーに三国志2だかが出たころに
あるファンが「相変わらず、三国演義的なショク武将重視の能力値でギの武将の能力が低い」とか怒って
正史の三国志から査定した能力値を送りつけた人がいて、
それに対する返答が光栄三国志の原典は正史の三国志ではなく、三国志演義だという解答をしたのだそうだ。

コーエーの歴史ゲームはみんな、そういう指針であって、
人物の能力値は史実よりも小説や一般層の認識で決められてるんだ。
でも、それだと逆に勘助や鹿之助の能力が低すぎるかもしれないけどね、
まあ、武将の人気にも流行りすたりがあって、
慶次や幸村の高能力は外せないのだろう。

32 :無名武将@お腹せっぷく:01/12/09 00:03
最初のころの楽進は
査定低かったな

33 :無名武将@お腹せっぷく:01/12/09 00:08
韓当などはもっと酷かった

34 :無名武将@お腹せっぷく:01/12/09 00:10
>>31
そうそう、コーエー歴史SLGは
ゲームであってシミュレーターではない。
慶次の能力が異常に高いのを
苦々しく思う人もいるんだろうけど、
大多数の人は彼の能力が高いと喜ぶからね。

35 :無名武将@お腹せっぷく:01/12/09 00:42
鎌倉時代作ろうとしてるんだけど、「政治80…」とか「足軽A」
とかのデータがどうしても決められないんですよ。
どなたか決めて下さいませんか?↓

安達景盛 佐々木高綱 比企能員 平賀朝雅 和田義盛
梶原景時 三浦義明 三浦義澄 三浦義村 三浦泰村 畠山重忠
宇都宮頼綱 大江広元 三善康信 中原親能 大庭景親 武田信義
仁田 忠常 那須与市

そういうスレがあるにはあるんだけど、寂れちゃってるし…

36 :無名武将@お腹せっぷく:01/12/09 00:46
最近烈風伝やったアフォですが、
烈風伝と烈風伝PKとwith PKの3つがあるんですね。

37 : :01/12/09 00:47
>>35
那須与一はシナリオ10に出てきたような記憶があるんだが
数値は覚えてないな。弓矢が三回撃ちになったはずだが。

38 :無名武将@お腹せっぷく:01/12/09 00:48
今日K1で烈風伝の音楽が使われてたage

39 :toge:01/12/09 00:51
>>38
歴史系番組だと頻繁に使われているよ
使うといっても近畿とか四国の穏やかなリズムのものが多いけど

40 :無名武将@お腹せっぷく:01/12/09 00:53
>>35
なんとなく鎌倉時代って騎兵同士の一騎討ちってかんじだから
軒並み足軽適正は低そうなイメージ。

足軽が出てきたのって応仁の乱の頃からだっけ?

41 :無名武将@お腹せっぷく:01/12/09 00:55
>>35
コーエーの「源平合戦」参考にしてみたら?

42 :無名武将@お腹せっぷく:01/12/09 00:59
忠誠下げないで、同盟解消する方法ありますか?
当方、島津選択九州征伐シナリオ、鍋島との同盟を解消したいんですが秀吉から毎月寝返り工作されまくっいるので
忠誠はあまり下げたくないのです。

現在、九州はほぼ制圧

43 :無名武将@お腹せっぷく:01/12/09 01:02
>>42
勧告しまくって友好度を下げてから同盟破棄すれば
忠誠の下がり幅は少なくなるよ。
それでも多少は減るやついるけど、まあ気にしない。
このゲーム忠誠度50〜60もあれば十分だからね。

44 :無名武将@お腹せっぷく:01/12/09 01:18
>>36
PKとwith PKは同じものではないかと思われ。

45 :35:01/12/09 02:41
>>41
調べてみます。有賀と
分からない事あったらまた来ますので
遊んでやってください

46 :武田信虎:01/12/09 02:59
ふっ…笑わば笑え
すぐにおぬしも
同じ運命に落ちようぞ

47 :無名武将@お腹せっぷく:01/12/09 03:08
>>35
すげー個人的な思い入れもこみで。

畠山重忠

政/70 戦/94 采/95 智/82
足S馬S鉄E水E 技能/農業/登用/突撃
威信/無視 義理/100

鎌倉武士の鑑だからこれくらいは。

梶原景時

政/90 戦/62 采/70 智/95
足D馬B鉄E水E 技能/外交/登用
威信/絶対 義理/30

評価の難しい人ですが。

那須宗高

政/10 戦/75 采/52 智/60
足S馬D鉄S水E 技能/農業/三段
威信/無視 義理/100

本来は弓なんだけどそれだと弱すぎるので変わりに鉄砲で。

48 :無名武将@お腹せっぷく:01/12/09 03:15
あと出来たらコイツラも追加しといてほしいな。

大串重親

畠山重忠配下で馬ごともちあげられた人。
能力/武勇だけ高いタイプ

小山朝政

藤原秀郷嫡流。弟の朝光とともに頼朝配下として活躍。
能力/名将タイプ(戦闘・采配が高い)

結城朝光

朝政の弟。頼朝お気に入りの部下。
頼朝死後「忠臣は二君に仕えず」と言い放った。
能力/万能タイプ

源平大好きっす。

49 :無名武将@お腹せっぷく:01/12/09 03:23
和田義盛

政/80 戦/86 采/88 智/45
足S馬B鉄S水E 技能/農業/登用/三段/突撃
威信/無視 義理/100

侍所長官だから政治力高め。
那須与一と同じく弓の代わりに鉄砲を。

佐々木高綱

政/30 戦/62 采/56 智/68
足D馬B鉄E水E 技能/突撃
威信/重視 義理/50

彼のセコさを何気に表現してみました。
家宝「生食」を忘れずに。

比企能員

政/78 戦/53 采/57 智/61
足D馬C鉄E水E 技能/農業/外交
威信/重視 義理/70

なんとなく器用貧乏なイメージです。

50 :源平合戦の能力値:01/12/09 03:27
      知才 武力 優雅 勇名 菩提 加護 無常 弓術
畠山重忠 64  84  44  75   56  83  38  80

とあるHPで拾ったモノです。

51 :無名武将@お腹せっぷく:01/12/09 03:36
大江広元

政/95 戦/10 采/30 智/82
足E馬E鉄E水E 技能/商業/外交/茶人
威信/絶対 義理/50

風流人ということで茶人に。
家宝「大江流兵法書」をもたせても良いカモ。

武田信義

政/23 戦/90 采/85 智/79
足D馬S鉄E水E 技能/突撃
威信/無視 義理/80

武田氏の祖の名に恥じないように強めに。
政治が低いのは個人的なイメージから(世渡りヘタそうだから)。

仁田忠常

政/65 戦/80 采/60 智/70
足B馬B鉄E水E 技能/農業/外交
威信/軽視 義理/70

無難なカンジで。

52 :47:01/12/09 03:41
>>50
それは初期値です。
源平合戦では特定の武将の能力は年月ごとに勝手に成長していきます。
畠山重忠は最終的には知力80、武力100まで成長しますね。
結城朝光や仁田忠常も知、武力ともに80くらいになったハズ。

53 :無名武将@お腹せっぷく:01/12/09 06:53
源平のデータはPS版PK諸王の戦いに若干あります。
源頼朝
政92 戦68 采72 知89
足C 騎B 鉄E 水E 農、建、登、外 威信重視 やや革新

源義経
政33 戦96 采98 知55
足A 騎S 鉄E 水C 突、ホウラク 威信軽視 やや革新
特殊 機動力が高い

北条時政
政77 戦44 采57 知82
足C 騎D 鉄E 水E 商 農 威信絶対 強い保守

北条義時
政79 戦56 采62 知82
足C 騎C 鉄E 水E 農、商、登 威信無視 やや保守

武蔵坊弁慶
政25 戦91 采53 知42
足A 騎C 鉄E 水E 坊、建 威信無視 やや革新

那須与一
政37 戦84 采59 知50
足A 騎C 鉄E 水D
技能なし 特殊 弓矢三回攻撃

54 :35:01/12/09 09:09
おぉ、マジで嬉しいッス!

参考にさせて頂きヤス!

55 :無名武将@お腹せっぷく:01/12/09 10:01
これは空想でしかないが、頼朝の政治力が92に抑えられてるのは
コーエーは頼朝は平清盛に劣る人物と考えてるのかも。

56 :無名武将@お腹せっぷく:01/12/09 10:07
>>55
そうかな?
俺は個人的には清盛(全盛期)の方が政治力ありそうなイメージ。

57 :無名武将@お腹せっぷく:01/12/09 10:09
結局PS版とPC版、
どちらのwithパワーアップキットを買えば良いのやら。

PS版が品薄と聞いているけど郊外の中古屋を探せばまだ埋もれてそうな気はする。

58 :55:01/12/09 10:18
>>56
あの? だから私はそう言ってます。
私の文章を良く読んでください。

>>57
まあ、東京とか名古屋とかなら、安くないかもしれませんが
見つかると思う。
私の地方にはどこにもないです。

59 :無名武将@お腹せっぷく:01/12/09 12:51
使い道の無い糞武将(鵜○や武田元○)は
・道を作る
・後方の城の開発&改修
・敵の進撃を遅らせる為道つぶし&居座る
(まじで敵進撃速度は落ちまくる)
これ↓最強
・のこのこ城や道作ってる敵の建設ユニットを建設ユニットで囲む。
敵ユニットは出れない。
でもこれをダチにやると嫌われかねない両刃の剣。

60 :35:01/12/09 12:53
あった!…と思ったら嵐世記PKだったYO

ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Queen/2102/bushoudl.htm
どなたか嵐世記PKを持ってる方、数字出して下さりませんか?

ホント、スレ違いでスンマセン…

61 :無名武将@お腹せっぷく:01/12/09 13:16
鎌倉のシナリオを作成している人に感動して俺も明治維新のシナリオを作ろうかと思う。
でも幕府と薩長土以外の人物はあまり知らない。
特に諸藩にいたっては藩主の名前すらわからない。
だれか助言してプリーズ。
あと能力も考えて。

62 :無名武将@お腹せっぷく:01/12/09 15:06
このテの新武将の話題は専用のスレがあるから
そっちでやってくれー

http://salad.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1006548584
http://salad.2ch.net/test/read.cg/iwarhis/1005476599

ていうか嵐世記でやったほうがいいだろどう考えても。

63 :無名武将@お腹せっぷく:01/12/09 18:36
嵐世紀はつまらんからダメ

64 :57:01/12/09 19:49
見つけた…1日で見つけた。しかも持て余した時間でフラリと立ち寄った店で。>PS版・烈風伝PK
本当に品薄なのか?確かに中古なのに定価並の値段がついていたが…。

65 :無名武将@お腹せっぷく:01/12/09 20:05
>>64
品薄なのは確かだよ。一回きり多くない生産で再販もしてないし、
タマタマだよ。
まあ、値崩れすることないだろうし、入手したら?

66 :無名武将@お腹せっぷく:01/12/09 23:16
http://www.dragoncity.ne.jp/~junkun/rekishi/nobu/if.html

おもろい

67 :無名武将@お腹せっぷく:01/12/09 23:21
烈風伝で自分が一向一揆を起こすにはどうすればいい?

68 :無名武将@お腹せっぷく:01/12/09 23:25
神に祈れ

69 :moge:01/12/09 23:49
近畿で本願寺家との友好関係が低ければできたはず。

70 :夏侯操 ◆60wHXQlc :01/12/09 23:56
本願寺でやってればそのうち起こせる
部下が「どこどこで一揆を起こしますか?」とか聞いてくるから、はいって答えれば一揆が起きる。

71 :無名武将@お腹せっぷく:01/12/10 00:04
69,70
サンクス

72 :無名武将@お腹せっぷく:01/12/10 13:32
今日本能寺の変のイベント見てみたら信長が光秀を苛めまくってたのが凄く笑えた。

「こうしてくれる!」
「ぐわっ!」

73 :無名武将@お腹せっぷく:01/12/10 14:15
光秀の回想シーンだね
コーエーは光秀謀反の原因として怨恨説をとっているのか

74 :徳川家康:01/12/10 16:35
おのおのがた、退却じゃ!
…やれやれ、茶を
飲む暇もないわ…

75 :無名武将@お腹せっぷく:01/12/10 19:28
国名は変えられないのかよ!

千葉県作りたかったYo!くそ。

76 :無名武将@お腹せっぷく:01/12/10 20:14
千葉城とか作ったらどうだい?
それより蝦夷が何で陸奥津軽なんじゃ〜

77 :無名武将@お腹せっぷく:01/12/10 21:10
今までは川のそばか金山にしか支城を作らなかったが
最近は港のあるところに支城作りたくなる

78 :無名武将@お腹せっぷく:01/12/10 21:59
>>77
港1、畑7とかで結構良い収入になるよね。佐賀の支城とか。
でも熊本のウド城とか瀬戸内海の神辺城とその隣の城とかの方が
ウハウハ度は高め。

79 :無名武将@お腹せっぷく:01/12/10 22:47
佐渡の城は最高だね。
Lv3金山と港があるから、金銭収入はたっぷり。
あとは畑でもつくっておくといい。

80 :無名武将@お腹せっぷく:01/12/10 22:50
謙信で始めて佐渡に築城すると本願寺が春日山城素通りして
しつこく攻めてくる…

81 :無名武将@お腹せっぷく:01/12/10 23:35
佐渡の城は畑1個だけ作ってあとは町にするよ
朝廷に献上しまくって官位ウハウハ

82 :無名武将@お腹せっぷく:01/12/10 23:45
上総安房の特産品が醤油ってアンタ・・・
この時代まだ醤油なかった筈だべ。

調味料が味噌と塩くらいしかなかった時代。
お魚を刺身で食うのはまず無理だな。

83 :無名武将@お腹せっぷく:01/12/11 17:51
花の慶次読んでたんだけど烈風伝の家康って
原哲夫画伯のがあれかな?18巻の136ページ。

84 :無名武将@お腹せっぷく:01/12/11 20:17
>>82
醤油はなかったけど、
刺身は食べてましたよ。

85 :無名武将@お腹せっぷく:01/12/11 20:24
三国志6の顔を使えるけど
呂布と劉備がどれか解らん
たすけろ

86 :84:01/12/11 20:28
調べてみましたが
山葵や生姜を下ろして酢を作り、その酢に
刺身をつけたそうです。

87 :無名武将@お腹せっぷく:01/12/12 02:16
>>85
三国志Y
17ページ目の左下、あれ、漏れ。
使え。

88 :無名武将@お腹せっぷく:01/12/12 02:31
顔グラをオリジナルのCGと変更できるエディタって
どこかに無かったっけ?

89 :里見買うたろう:01/12/12 13:31
みなが新しき世を求めている
うち続く戦乱はその証じゃ
一刻も早くこの板の終了を成し遂げ
新しき世の先駆者となろうぞ

90 :無名武将@お腹せっぷく:01/12/12 16:27
自分の勢力が持っている家宝の一覧を見るにはどうすればよいのか。

91 :無名武将@お腹せっぷく:01/12/12 17:57
>>90
大名を武将として表示させて家宝の欄を見る

92 :無名武将@お腹せっぷく:01/12/12 18:30
つまり勢力の所持してる家宝なんて存在しない。
家臣の所持してる家宝以外は全て大名武将の所持という事。
もちろん能力値や特技も大名武将に反映される。

93 :氏康:01/12/12 19:02
馬鹿どもがッ!

田代城はマズイだろ、田代城は…

94 :無名武将@お腹せっぷく:01/12/12 21:35
みなが新しき板を求めている
うち続く戦乱はその証じゃ
一刻も早くこの板の終了を成し遂げ
新しき板の先駆者となろうぞ

95 :無名武将@お腹せっぷく:01/12/13 10:49
このゲーム輸送って手動でやるの?
騎馬だけを3000別の城に移したいけど武将がそんな数もってけないよ。

96 :無名武将@お腹せっぷく:01/12/13 16:16
>>95
軍団作成のときに輸送する牙の数を入力するんだよ
マニュアル読め

97 :無名武将@お腹せっぷく:01/12/13 16:44
マニュアル、読めばわかるような質問は無視した方が良いんでない。

98 :無名武将@お腹せっぷく:01/12/13 17:09
みなが新しき板を求めている
うち続く戦乱はその証じゃ
一刻も早くこの板の終了を成し遂げ
新しき板の先駆者となろうぞ

99 :96:01/12/13 17:42
>>97
それもそうだな。
実質マニュアルに\10K払ってるような現状で
タダで教えてやるのは損した気分になるな。

100 :無名武将@お腹せっぷく:01/12/13 18:02
うう、腹がいてえ。
信長もチンギスハーンみたく顔グラBMPにしてくんねえかな。
そしたら原画伯の慶次で遊べるのによお。
烈風荒世の慶次はなんかいやだ。

101 :無名武将@お腹せっぷく:01/12/14 15:53
何故故武将の年齢を変更できぬのか。

102 :無名武将@お腹せっぷく:01/12/14 17:14
天翔記はそれが出来たからエンドレスプレイが出来たんだよな
1680年の段階で1560年代生まれの武将が19歳とか。
姫武将は永遠の18歳とか

103 :無名武将@お腹せっぷく:01/12/14 19:40
PS版PKが6780円で売ってましたが買うべきですか?
PC版PKを二年所持し続けているだけに・・・

104 :無名武将@お腹せっぷく:01/12/14 19:54
数ヶ月前コンビニでデジキューブ版が3000で発売。

105 :無名武将@お腹せっぷく:01/12/14 20:14
>>103
十分、買いだと思いますよ。
ちなみにPS版PKも一時は5千円くらいまでに
中古相場が下がったこともありましたが、
初期出荷のみで再販もなく、光栄がPS2に
逝ってしまったので、えらく品薄なのです。

あと、あんまり関係ないけど、ナムコミュージアム1〜5も中古
では見かけなくなってしまった。
高い安いではなく、動いてない状態

106 :無名武将@お腹せっぷく:01/12/14 20:22
>>104
それはPS版PKじゃないよ。

107 :無名武将@お腹せっぷく:01/12/14 21:42
>>103
原価が9800円だし、いいんじゃないの?

108 :無名武将@お腹せっぷく:01/12/14 22:05
じゃあおれが6500えんで売ってやろう。

109 :無名武将@お腹せっぷく:01/12/14 23:56
>93
新武将でマーシーを登録したくなるな。

110 :無名武将@お腹せっぷく:01/12/15 00:39
1700年になっても、言継は生きていた。

111 :無名武将@お腹せっぷく:01/12/15 01:10
今、島津にてプレイ中(九州征伐のシナリオ)
1600年ですが、ようやく九州統一。
しかし、豊臣がほぼ統一してしまって(残りは北条の小田原のみ)
府内城と中津城に3ヶ月くらいで豊臣がやってくるのでなかなか九州から出られません。
鉄砲を持っているのでなんとかしのいでいるのですが、捕らえた武将はこれから出現武将が
減ると思って家臣にならないものは皆帰しています。
このやり方まずい?武将を殺しまくったほうがいいのでしょうか?

112 :無名武将@お腹せっぷく:01/12/15 01:21
戦闘に勝つとこっちの名声威信が増えて相手の名声威信が減るからできるだけ城で戦って勝てば流れも変わるかも
攻撃部隊と防御部隊に分けてこまめに移動させてやるといいかと
武将は殺さないほうがいいね
豊臣家子飼いの武将(福島正則とか小西行長)は殺してもいいかもしれないけど

113 :112:01/12/15 01:24
攻撃部隊=城攻め
防御部隊=城を防衛ね

114 :111:01/12/15 01:33
大友家を滅ぼした時は
有力な高橋、立花、志賀らには逃げられ、豊臣に行ってしまった。
鍋島家を滅ぼした時は
鍋島親子は素直に味方になってくれた。
今いる主力は
府内城、中津城の守り
島津一門(義久、義弘、歳久、家久)4名のみ全て鉄砲
野戦部隊主力
島津豊久、忠恒、鍋島直茂、山田、小早川親子
野戦部隊(攻略部隊)がちょっと手薄なので
城攻めに苦労しています。豊臣方はみんな鉄砲持っているんだもん・・・
政治力高いのは多いので内政は問題ないのですが、いかんせん攻撃力が・・・
島津兄弟を出陣させると、城の防御が落ちるし
以前家久、歳久を立花城攻めに参戦させたら、府内城を落とされてしまったので。
九州は統一したので、次はやはり四国かな?それとも素直に中国地方に打って出るほうがいいのかな?
せめて、豊臣方が攻めてくる場所が一つなら守り安いのに・・・

115 :無名武将@お腹せっぷく:01/12/15 01:45
中国地方の方が国土が豊かだと思うが
旧毛利家臣もゲットできたりするし
四国はちょっと交通が悪いし兵糧不足になりやすいよ

116 :111:01/12/15 01:52
そうそう
それから敵の勧誘が多い事多い事、
結構引き抜かれています。さすがに島津一門は大丈夫と思うのですが・・・
最近やたら家久と豊久のところに来ているようなので。

117 :無名武将@お腹せっぷく:01/12/15 02:16
できるだけ武将を城外で働かせておくといいのでは?

118 :無名武将@お腹せっぷく:01/12/15 10:41
>>114
そう言うときは且山城を防衛点にするんだよ。
且山を死守しつつ四国に攻め入る方が楽。
義久・歳久・豊久・忠恒・鍋島・小早川あたりを
且山城において雑魚武将で人数合わせて
関門海峡を渡ろうとする敵に大規模野戦を仕掛ける。
立花山からまめに輸送を行って兵士と兵糧が切れないようにしよう。

119 :無名武将@お腹せっぷく:01/12/15 11:34
備前あたりまで攻め入ってから四国狙ってもいいんじゃない?
来島城経由の輸送ルート確保して湯築城を拠点にする
大砲があるなら鉄砲担当の武将を一人攻撃にまわすといいけど。。
攻めてくる敵を迎撃するなら篭城戦がいいかと
ターンごとの移動がしやすいからね

120 :無名武将@お腹せっぷく:01/12/15 13:22
>>119
良いからやって見てよ。
CPUが中国から九州に攻めるときは
必ず関門海峡をとおるから絶対に
且山城に隣接した所にいったん停止する(ZOC)
そこを野戦で叩くからこっちは毎ターン兵士を最大にして戦える。

さらに豊前の支城をわざと空っぽにしたりすれば
一気に敵の大軍団が押し寄せるんだけど、
囮に釣られて渡河に手間どう敵の大軍を
わき腹からドカンなんて、島津プレイなら
こーいうハメ技もアリかと。

121 :無名武将@お腹せっぷく:01/12/15 23:12
焦土戦術、使ってる? 城(支城がいい)におしよせて来た
軍勢を前に全物資を持って退却。
しばらくしたら、兵糧がなくなるので兵糧攻め。
もっと愉快なのは意図的に金銭収入になる町を潰しておくと、
敵は武将に俸禄を払えず、おもしろいように武将が野に下っていく。

122 :無名武将@お腹せっぷく:01/12/16 00:20
>>121
物凄くガイシュツ

123 :無名武将@お腹せっぷく:01/12/16 03:31
北条氏康でロードしまくり+家宝でSSSS、全特技にした。
宿老の信玄・謙信・信長・元康・慶次とあわせて6人、兵5500で
相手がどんな大軍団でも負ける気しません。

なんか、今まで戦ってきたときと減りが全然ちがう。
大合戦でも一撃で相手は誰かが瀕死、混乱、即死になるし。
快感。
一度はやってみる価値あり。

あと政治90以上、建築持ち10人での道作り。
ガガガガガガガってふつうにユニットで歩くより遠くまで行く。
こっちもかなりイイ

124 :111:01/12/16 04:15
小田原城落城!
のこりは豊臣、島津のみになってしまった。
湯築城には聞いたことある東国の武将がぞろぞろ入ってきています。
ヤバイと思っていたが、姫路城で三好ナントカが謀反をおこして三好家再興!!!
この隙に乗じて次月中国地方へ遂に進行!です。
佐賀城より島津豊久総大将で兵約9000武将は島津一門以外で武力50以上(このあたりが情けない・・・)
全てつれていきます。初心者でもこれなら勝てるでしょう。
明日が楽しみです。今日はこの辺で寝ます。

125 :無名武将@お腹せっぷく:01/12/16 04:19
烈風伝烈風伝ダブル烈風伝ぅおぉぉ〜ん

126 :無名武将@お腹せっぷく:01/12/16 04:20
>>125
トールギス?

127 :無名武将@お腹せっぷく:01/12/16 04:27
>>123
>ってふつうにユニットで歩くより遠くまで行く。
ワラタ

128 :無名武将@お腹せっぷく:01/12/16 04:38
>>126
そりゃモビルスーツだ。

129 :無名武将@お腹せっぷく:01/12/16 08:10
マック版のPKって出てないの?
誰かおしえてちょ

130 :無名武将@お腹せっぷく:01/12/16 15:12
>>125
ギース・ハワード

131 :無名武将@お腹せっぷく:01/12/16 17:34
一つの城を

 兵
兵城兵

こういう風に三方向から攻めたいんだけど上手くいかない。
一つの軍団が攻めたらその時点で戦闘が始まっちゃうし。
こういうときってどうすればよいの?

132 :無名武将@お腹せっぷく:01/12/16 17:35
http://uk.geocities.com/httpuk

133 :無名武将@お腹せっぷく:01/12/16 17:50
>>131
そんな事は不可能です。
敵を四ユニットで囲むと兵糧攻め状態になるというのはありますがね。

134 :無名武将@お腹せっぷく:01/12/16 18:07
>>131
城を包囲しても軍団を一個にまとめないと一緒に戦闘に参加できないよ
あと城を攻める前にセーブして城を攻めてみて有利な方角を確認してから
ロードして有利な方向から攻撃するといいかな

135 :無名武将@お腹せっぷく:01/12/16 22:01
なんか、士気って概念が無い時の方が面白くなかった?
最後の一兵まで敵が抵抗してきて。

136 :無名武将@お腹せっぷく:01/12/16 22:21
もう一工夫というかもう一つ詰めれば
信長シリーズの発展系としては最高の作品になった気がする。
それでも最近のコーエーのSLGの中では珠玉の出来なんだけどね。
三国志も信長も最新作は最悪…。

137 :無名武将@お腹せっぷく:01/12/17 00:10
なんか嵐世記のお陰で思わぬ再評価がなされた感がある。

138 :無名武将@お腹せっぷく:01/12/17 00:23
名古屋城とかどういう風に開発すればいいのかなあ。
畑と町3/4占めて残りは村と特産品なんだが。
これって駄目かしら?

139 :無名武将@お腹せっぷく:01/12/17 00:33
>>138
ある程度兵がいれば村はいらん。
丘陵には畑だが、特産品は作る価値なし。

結局、那古屋は畑半分、町L3半分くらいがいいと思う。

140 :無名武将@お腹せっぷく:01/12/17 00:35
>>139
なるほど。
でも例のツール使って大名の兵数5000なんですわ。

「もう知らん」

とか言わないで。

141 :無名武将@お腹せっぷく:01/12/17 14:28
信長元服の上級ではじめたら武田めちゃつええ。
名前違うけど斎藤の岐阜城落とされて光秀とか一益とか、
果ては家康まで吸収してやがる。

ていうかそんな簡単に登用されるなよ。

142 :無名武将@お腹せっぷく:01/12/17 15:29
>>138
自分は町2、田畑4、村1、特1

>>141
1546は武田でプレーがおすすめ。
じっくり内政しながらプレーすると
織田が今川領席巻し、
織田鉄砲隊と武田騎馬隊がそれぞれの武将を
戦死させる壮絶な戦いに。

143 :111:01/12/17 17:01
こんにちは
島津プレイ中の111です。
ようやく周防に進行、高峯城を奪取!
この時点で三好の反乱はあっさり鎮圧される。
勢いづいて福光城を攻略!石見銀山を支配下に置いた。
しかし、この2つの攻城戦で強力武将をみかたにひきいれることができなかったが最大の誤算。
特に福光城に関しては、月山富田城より、2ヶ月置きの間隔で、約5000位の中部隊が攻めて来る。
以前に比べ、福光城、高嶺城、府内城の3城が敵の目標にされ大変!
こちらは、福光城に家久、山田(親)、来島の鉄砲隊
高嶺城には義久、豊久、鬼庭の鉄砲隊
府内城には義弘、歳久、山田(子)の鉄砲隊を配備しているが防戦一方。
大砲は使い切るし、雨はよく降るし・・・
こうなったら早く郡山城を攻めるか?それとも月山富田城か?
それとも福光城を諦め、府内城と高嶺城だけに守りを集中して湯築城を落としたほうがいいのかな?
あと一つ質問、土佐に乱入するのはやっぱり愚作ですか?
いずれにしても、敵が強すぎる・・・攻城戦なんて殆ど鉄砲だもん

144 :111:01/12/17 17:07
>>135
士気の概念についてはそう思う。本城で本丸まで言った事一度もないもん。
でも今は、士気の概念がなかったら到底本丸まではたどり着けません・・・
あと、壁越えって成功しやすい人っているんですか?やっぱり戦闘力高いと超えやすいのかな?
初心者でスマン(信長の野望シリーズ初プレイ中)が、豊臣秀吉が死んだらどうなるのかな?
やっぱりいろんなところで謀反ラッシュかな?それまで待つっていう戦法はどうよ?

145 :無名武将@お腹せっぷく:01/12/17 17:08
1546は足利将軍家、開始後即隠居で義輝に家督を譲り、若狭武田と同盟、官位を得る。その後、槙島城を空にして六角軍を誘い、蒲生定秀を捕らえて登用する。

146 :無名武将@お腹せっぷく:01/12/17 17:31
中規模野戦とかの時、兵1のやられ隊を複数用意して
敵の士気をケアしながら戦うことある(悲)
だってその方が長く戦えるし・・・
城攻めの時は「誘降失敗」でケア。

147 :無名武将@お腹せっぷく :01/12/17 18:59
>>140
>でも例のツール使って大名の兵数5000なんですわ。
そんな事出来るの?
どうやったら出来るの?

148 :無名武将@お腹せっぷく:01/12/17 19:01
>>143
山陰は今の状態だと福光城を防衛線にして
津和野城の北の方に安芸の小倉山城に抜ける道があるので
そこから小倉山城経由で吉田郡山城を落とすといいかな
安芸を平定した段階で四国に渡ることも視野に入れてもいいですね
ただ中国地方に比べて武将の密度が高いからちょっと苦戦するかも
本州に渡った段階では3箇所攻撃目標にされるのは覚悟すること

149 :無名武将@お腹せっぷく:01/12/17 21:30
>>147
PC用PKの話し

>>145
このゲームは大名の能力はそんなに必要ないから、義輝に一武将としてがんばってもらうのもありです。

150 :無名武将@お腹せっぷく:01/12/17 21:39
>>141
このゲームは京都さえとれば同盟統一可能なので、
武田に高級家宝を送り、ご機嫌をとり同盟しちゃいましょう。
ただし、対立関係になったら同盟できませんよ。

それと、残念ながら、秀吉が死んでも登用とかがしやすくなる利益はあっても謀反の嵐とまではいきません。
しかも、寿命は長めでたとえ寿命の縮まるアイテムを送ってもなかなか死なないです。
秀吉が捕縛できたら、即、斬るとは良いですが

>>144
壁越えは職業が忍者で足軽特性が高いと成功しやすいです。
土手を作り高度を上げるのも有効、
しかし、実はこれでもなかなか成功しない。
確実なのは兵数が少ないと成功しやすいことで、三百程の兵力の忍者壁越え部隊が良いです。

151 :無名武将@お腹せっぷく:01/12/17 21:54
このゲームの初心者に一番活用して欲しいのは家宝です。
別に高級家宝を与える必要はありません。
たとえ、最低ランクの安物家宝でも、特性を上昇させたり付けたりできるのを活用します。

例えば、刀槍なら足軽特性を1ランク上昇させられます。
つまり足軽特性CならB、BならA、AならSにさせられます。

そして火縄銃、砲術書なら鉄砲特性が
建築書なら、門壊に有効な建築特性がつきます。
このように家宝を利用しましょう。

152 :無名武将@お腹せっぷく:01/12/17 22:28
>>149
>PC用PKの話し

自分が持ってるのはPC用PKなんですけど、
やっぱりツール(何処で手に入れたら…)ってのが要るの?

153 :無名武将@お腹せっぷく:01/12/17 22:33
>>152
http://ijiro.tripod.co.jp/
ここ。
2chネラーだから直リンもOKなんですわん。

154 :111:01/12/17 23:37
>>148、150、151
ありがとう、いろいろわかりました。
門壊に建築特性があるといいのね。壁越はこれから忍者にします。
あと、医書を買い捲っているんですが、寿命は結構延びそうですか?それに寿命縮める家宝もあるのね、気をつけます。
今、義久が大名だけど後継ぎは義弘にしても年齢差があまりないからどうせなら一気に忠恒に使用かなと思っているのですが、
一門衆なら問題ありませんか?

155 :111:01/12/17 23:46
引き続きですが・・・
月山富田城、吉田郡山城、湯築城
いずれも武将15人以上、兵力15000位いるので手が出せません・・・
と、四国を見ていたら岡豊城には長宗部1人のみ、中村城にも弱そうなのが一人のみ
と言う事で、種子島経由で野戦主力を送り込もうと思っています。
この作戦どうかな?止めたほうがいい?
それとも、総力戦で吉田郡山城を落とすべきか・・・一応出先として周防と安芸の国境付近に築城中ですが

156 :無名武将@お腹せっぷく:01/12/17 23:47
煙草を氏んでほしい大名に送りつけるのってあり?

157 :無名武将@お腹せっぷく:01/12/17 23:56
武将が15人もいると城攻めをした場合
勝手に敵が門外に出て来きたりすることがあるよ
だから外で待っていて各個撃破できればいいんだけど

158 :無名武将@お腹せっぷく:01/12/17 23:56
>>154
言うまでもないですが、元々、建築の技能がある武将に建築特性を付けるのは意味なしです。
それと、医書で寿命は結構、延ばせます。
寿命を縮めるアイテムは「煙草」ですが、敵大名に送ると有効です。
ただし、十等家宝なので友好度がないと貰ってくれないです。
私はPKで大麻とか阿片とか高級なのも作ってますけどね。

159 :無名武将@お腹せっぷく:01/12/18 00:09
慶次にはやっぱ煙草だろ!
って思ってるんですがどうでしょうか。

160 :111:01/12/18 00:23
>>158
タバコ・・・秀吉に送ってみる。
>>157
なかなか外に出てきてくれない、大体鉄砲隊だし、出てくるのは騎馬隊ぐらいかな?
でも島津勢弱いので騎馬の突撃にやられてしまうんです・・・

・・・このままだと、義久、義弘、家久など寿命になりそうな気がする。
そろそろ勝負に出ないと厳しい気がするよ〜

161 :無名武将@お腹せっぷく:01/12/18 00:45
便乗させてもらうんだけど
医書ってランクによって延ばせる寿命の長さが違ったりするんでしょうか?

162 :無名武将@お腹せっぷく:01/12/18 01:10
>>155
そいつら朝敵にしたり忠誠度低い奴は内応行なうなどの事前工作。
数が多いと士気を減らす作戦ができるから落ちそうなもんだけど・・・
あとはいくつかの門に分散して攻めたり、
本丸の近くで背後から城壁越えできるところがあれば
城壁越えして櫓を占領しまくる。

163 :無名武将@お腹せっぷく:01/12/18 01:24
>>159
寿命が縮むよ

>>161
違いはありません。

>>160
義弘は秀吉よりずっと寿命が長いよ。
タバコに関しては残念ながら、豊臣とは友好度0だろうし、十等家宝のタバコでは受け取ってもらえない。
あまり言いたくないが、リセットして簡単なシナリオからやり直した方が・・・

164 :161:01/12/18 01:30
>>163
マリガトー
じゃあ安いやつ買って北条幻庵にあたえよう。
元から寿命長いキャラだから、どれだけ効果あるかわからんが(w

165 :無名武将@お腹せっぷく:01/12/18 05:02
>島津の人へ
攻めこまずにじっと守って、捕らえた武将は部下にするか、首をはねるかしていけば、いずれ力関係が逆転するんではないか?

166 :無名武将@お腹せっぷく:01/12/18 20:13

無理に攻めるより、ひたすら攻撃に耐えて、
地道に豊臣の威信を削っていきます。威信が半々くらいになると、
もう対等に武将を引き抜く事ができますし、登用もやりやすくなります。

城攻めのときは、必ず内応武将を一人は確保しておきましょう。
開門させることができれば、かなり役に立ちますから。

167 :無名武将@お腹せっぷく:01/12/18 20:18

家宝で思いつくのは、
大名に内政させると必ず奉行となる。
だから、なるべく早いうちに家宝によって農業、商業、建築特技を
マスターさせることが、後々有利になってくる。

とはいえこのゲームで一番優先的に確保が必要なのは、
地図と忍術関連なんだけどね。。。

168 :無名武将@お腹せっぷく:01/12/18 21:22
忍術って必要かな?
説明きぼんぬ。

それと朝廷に全然貢いだりしてないんだけどこれってまずい?

169 :無名武将@お腹せっぷく:01/12/18 21:37
人にもよるだろうけれど、俺は武将を殺さないので必要。
諜略なしではちょっと厳しくなってくる。
ま、斬首ありでも、壁越えや内応は思いのほか効果が高いので、
活用すべき。

あと、内応確約->謀反確約のコンボも利くよ。
部将クラスなら城ごと寝返りも十分狙える。

調停は金10000を毎月送れるくらいの経済力になるまで
無視していいと思う。
どうせCPUはいんちき朝敵しかけてきますしね。

170 :無名武将@お腹せっぷく:01/12/18 21:50
忍術もってれば武将死なないの?

171 :無名武将@お腹せっぷく:01/12/18 21:50
>>168
調停友好度が高くないと守護とか
探題とかの役職がもらえないよ。
官位をもらう気がない間も朝廷友好度は150くらいないとね。
九州探題にもなれないよ。

172 :無名武将@お腹せっぷく:01/12/18 21:55
忍術、持ってれば壁越えが成功しやすい。
さまざまな調略が成功しやすいです。

173 :無名武将@お腹せっぷく:01/12/18 22:16
つーか新家宝のCGが全部茶碗に化けるんですが

174 :無名武将@お腹せっぷく:01/12/18 22:26
>>173
そりゃ、家宝の種類を指定しないからでは?

175 :無名武将@お腹せっぷく:01/12/18 22:38
エディタで兵数いじってる人に質問なんだが、
最大兵数5千とかに上げると鉄砲とかの威力も上がってるのかな?
足軽の攻撃は確実に上がってるの分かるんだが、
弓隊とかの攻撃力がどうも元のままのような気がしていかん。

176 :無名武将@お腹せっぷく:01/12/18 23:12
>>174
いや、だからCG「だけ」茶碗なんだって。
変更しても茶碗になるんだって。

177 :無名武将@お腹せっぷく:01/12/18 23:18
昨日、兵数エディタのツール教えて貰ったのですが、
うまくいきません。バージョンも合ってるし、
エディタ画面で数値変更も出来るのですが、いざゲームを
始めてみたら、兵数が変わっていません。
どうしたら良いですか?
教えてください。

178 :無名武将@お腹せっぷく:01/12/18 23:47
武田信玄の必勝法、まず最初のターンで上杉謙信に
信玄所有の名馬、黒雲を送って友好度を上げる、
そして、即、同盟を結ぶ、あとは楽勝。
ついでにシナリオにもよるが信長とも戦わないで
クリアする事も可能。

179 :無名武将@お腹せっぷく:01/12/18 23:53
>>177
ツールなんてのは光栄の商品じゃないし、細部になんの保証もないよ。

180 :ともチャン:01/12/19 00:33
>>176
それは有名な、ていうか言うまでもなくバグ。
光栄に文句をいうとパッチをもらえるといううわさ。
>>168
忍者特性を持っていると、
1・調略が成功しやすく、失敗しても絶対つかまらない。
2・壁超えがしやすい。全滅したときにつかまり難い。
3.個人攻撃すると、一撃で武将を殺すことがある(らしい。
わたしは見たことない)。
>>その他
登用できない武将の首を切るよりも、生かしておいたほうがはるかに簡単。
大規模合戦(野戦篭城戦とはず)で勝つと、威信は相手の武将の数に
比例してあがる。
戦闘での威信の上昇値は、その時の威信の大きさに反比例する。
威信が低いときに、2、30人くらい蹴散らすと、一気に100以上
あがったりする。
烈風伝のことなら大概の事はわかるので、質問受付けますよ。

181 :無名武将@お腹せっぷく:01/12/19 00:48
>>177
掲示板に書きこんで質問してみ。
あそこの管理人さんはルーズだけど親切な人だから、
気長に待ってれば答えてくれるよ。

182 :無名武将@お腹せっぷく:01/12/19 00:58
>>180
優秀で武力の高い武将は斬った方が良いと思う。

183 :182:01/12/19 01:03
というか義理がたくて、戦闘に強い武将は斬った方が良いという事。
逆に弱い武将は撃破して士気を下げるカモなので生かしておく。

それにPS/DC版はおかしな部分やバグは調整されているので、威信が百上がったりとか変な事はあまりないです。

184 :無名武将@お腹せっぷく:01/12/19 01:14
>>183
そういえば、昔、武将風雲録で本願寺顕如と教如がいる国は
100%の確率で一揆が起こるとかいうのがあったけど、
ゲーム機版では直ってたよな。
後発のゲーム機版の方が優れてるかもな。
嵐世紀もマシになってるかもしれんわ。

185 :無名武将@お腹せっぷく:01/12/19 02:36
ともちゃん!

登用できない武将の首を切るよりも、生かしておいたほうがはるかに簡単。

これってどういう意味?
何が簡単なの?

186 :無名武将@お腹せっぷく:01/12/19 02:46
>>180
烈風伝マニアックスに、城主に篭城中家宝十字架をもたせると
いいことがあるとかかれていたが、具体的にはどういう効果が?

姫武将は父武将と母親の父武将の能力の中間をとるが、
架空姫、自分で婚姻させた姫が母親でも成り立つのか?
(謙信の娘を兼継にとつがせ、兼継が後を継いでから姫武将が生まれた場合
姫は半分謙信の能力を受け継いでいるの?)

187 :無名武将@お腹せっぷく:01/12/19 12:19
なかなか鉄砲の数が増えなくて困ってるんだが、そういうゲームなのか?

188 :ともチャン:01/12/19 12:53
>>185
殺せば殺すほど武将の数が少なくなるんだから、
登用できる武将の数も少なくなります。
その結果、自分の土地から見てもっと奥にいる大名が相対的に強くなり、
あとあと厳しくなります。
敵は武将が少なくなると兵を出してこなくなるので、第一つまらんし、
こっちも武将が少ないので攻められない、という状態になることがあります。
まぁ、確かに登用できない強い武将とかは殺してもいいかもしれないけどねー。
わたしはもったいないからやらない。
ちなみに威信無視で相性が正反対(差し引き50前後離れている)の武将で
最大義理の低い武将は、登用しても忠誠が20とか30とか以上には上がりません。
家宝使っても50くらいしか上がらないんですね。
そして、相性がちょうど50離れている武将は戦後登用は絶対不可能です。
こういうのは殺しちゃったほうがいいかもね。
あと、威信無視の武将も、多少は威信の事を気にしています。
それからわたしはPC版しかわからないので、それ以外は答えられないっす。うぃっす。

189 :ともチャン:01/12/19 13:12
>>186
篭城戦の最中に城主が十字架を持っていると、
兵が逃げるほど士気が下がったときに士気が自然回復するようになります。
このような効果をもつのは、たぶん十字架だけかと。

次の質問の答えは”受け継ぐ”です。
ちなみに、姫が生まれるのは大名が25歳になったときからです。
後天的な能力も受け継ぎます。家宝の修正も適用されます。
父と母方の祖父の能力値の平均から
±10程度の誤差の能力を持った姫が生まれます。
母がいない場合には、父のみの能力値から±10です。
強い武将の子供を作りたい場合には、母がいないほうがいいです。

>>187
鉄砲は敵から奪うのが一番効率がいいです。
鍛冶屋や商人からの購入は全然増えないので、お勧めできない。
鉄砲は兵数よりも兵科のほうが、より大きくダメージに影響します。

190 :無名武将@お腹せっぷく:01/12/19 14:56
鍛冶屋ある城を何年か放っておけば数千丁になってる。
でも攻城戦自体には役にたたない。
敵に攻められても野戦か白兵戦で武将を捕らえるし、
商人に売って金にするくらいかな。
鉄砲売ると莫大な金になるからね。

191 :無名武将@お腹せっぷく:01/12/19 15:21
>>190
トモちゃんですか?
鉄砲が攻城で役に立たないって事はないよ。使いようによっては役に立つよ。
有効なのは攻城戦だと総大将を敵は集中攻撃する性質を利用して、こちらの鉄砲隊を攻撃させないようにする手段です。

>>189
それにそれはたんにPC版とPS/DC版の違いかもしれないけど、
鉄砲は商人からの購入はダメですが、
敵から奪うのが一番効率良いという事はないです。
PS/DC版はそんな事はほとんど無理、
PS/DC版の場合は雑賀城と高屋城の早期占領が良いです。
つまり、鍛冶村を確保して数年、鉄砲を備蓄すれば良いわけです。
それと、敵将に関してもこちらは強い武将さえいくらか
確保できれば十分なのだから、斬ってもかまわないと思いますが・・・
それと、鉄砲が人数よりも兵科の高さが有効というのはまあ正しいですが
同じ兵科なら人数が多い方がダメージは多いのと、
三段や特殊三段(三回発射)は非常に有利です。
多分、あなたの攻略方といちいち、ぶつかってしまうのは
PC版とPS/DC版の違い(バランス修正やおかしな所は手直しされている)
だと思うので気にしないでください。

192 :無名武将@お腹せっぷく:01/12/19 15:35
>>188
うーん、私は後半に優秀な敵将を登用しても足軽大将とかにかしならないのでもったいないとか思わないです。
極力、戦闘が強く登用できない武将は切り捨て、たまたま登用できた武将を使ってればクリアには十分ですよ。
そもそも、そんなに武将いらないし。

>>190
確かに攻城戦は足軽だけで落とすのも可能ですが、
鉄砲とか騎馬も使うようにすると楽しいですよ。

193 :sasa:01/12/19 15:57
あのですね
せいしょうろくで二条城をとったのにクリアできなかった
なぜ

194 :無名武将@お腹せっぷく:01/12/19 16:37
>>193
二条城をとっただけでも、
征夷大将軍になってなければ無理

195 :ともチャン:01/12/19 16:48
>>191
190氏はわたしではないです。

わたしは武将コレクション癖があるので、
あんまり殺したくないですなー。
だいいち、一人も殺さなくても余裕で攻略できるし。
弱小大名使ってれば、つらいかもしれんけど。

196 :無名武将@お腹せっぷく:01/12/19 17:02
高低差がない限り、鉄砲二段打ちと足軽通常攻撃が
大して威力変わらん気もする。パワー無さすぎなんだよなあ。
雨天の概念無くした位がバランス的に丁度良いんじゃないの?

197 :無名武将@お腹せっぷく:01/12/19 17:25
3000の信長の三連発鉄砲で
1000の家康の足軽が500になった。

よええ。

198 :無名武将@お腹せっぷく:01/12/19 18:23
>>197
家康だからじゃない?

5千の信玄騎馬突撃で3千の凡将を一撃で撃破したよ。
謙信なら5千撃破可能か?

199 :無名武将@お腹せっぷく:01/12/19 18:58
>>195
たしかに一人も戦後処理で斬らなくてもクリアは可能だと思う。
そのへんは個人個人のプレイスタイルかな?
私は本願寺武将なんかは問答無用で斬り捨ててるよ。

>>197
どうも千以上の兵力の鉄砲隊(つまり特殊ツールで兵士上限を増やした)場合は攻撃力が変わらないみたいたね。
私がテストしたところ、千の信長鉄砲隊で家康の千の足軽隊を攻撃したところ、424になったよ。

>>196
そんな事ないよ、あなたはツールで兵の上限をいじっているので、そういう現象が起こるみたいね。

200 :テスト追加:01/12/19 19:14
さらに五百の信長鉄砲隊で千の家康足軽隊を撃ったところ、
結果は残り721でした。
千以下の兵数の場合はちゃんと攻撃力に反映されるようです。

201 :196:01/12/19 19:39
>199
ツールなんぞ知らん。勝手に決めるない。
過去作に比べると脅威では無くなったなと思ってさ。
ゲーム的に、利用価値のバランスがどうもね。

202 :199:01/12/19 20:04
>>201
はあ? 兵士数の上限を増やすのはツールを使う以外ないと思うんだけど?
だいたい、私はツールを使うのが悪いとか言ってないよ。

あと、鉄砲や騎馬の重要性が低下したのは同意するね。
てっいうか、足軽が今までは平凡な兵科にすぎなかったのが使えるようになったという事だけどね。

203 :無名武将@お腹せっぷく:01/12/19 20:16
>>202
196では兵の上限いじってるとか何も書いてないけど。

204 :無名武将@お腹せっぷく:01/12/19 20:46
>>203
それはすいませんね。
>>197の書き込みを読んで、そう思ったんです。
しかし、鉄砲の三段射撃と足軽の直接攻撃が
変わらないという事はないと思います

205 :196:01/12/19 20:59
>204
混乱してしもたか。
風雲録のヒヤヒヤ感や、将星録の爽快感を思い出して
ちょこっと書いてみただけだよ。

206 :無名武将@お腹せっぷく:01/12/19 21:10
>>205
まあ、鉄砲フル装備の信長や義弘が敵城にいたら
そういのは少しは味わえるよ。

207 :無名武将@お腹せっぷく:01/12/20 02:23
商人からコツコツ買い続けて500丁貯めましたが何か?

神保でやってましたが、上杉と本願寺の挟撃を畠山と武田の援軍を用いて
凌ぐ日々が続いていました。
しかし使いこなせる者がいないと知りつつコツコツ買い続けた鉄砲が
500丁貯まった時点で突然鈴木重泰が仕官するという奇蹟が起き、
以降鉄砲隊を率いた彼は神保家の守護神として活躍し、
20年目にようやく打倒本願寺を果たしたのでした。

しかしその頃には既に大内家が日本の西半分を席巻しており、
守護神・重泰といえどもはやこれに抗する手段は持ち合わせてはいなかったのでした。
1569年を持って神保家についての記録は途絶えています。


                     完

208 :無名武将@お腹せっぷく:01/12/20 04:06
家宝の地図はどういう効力があるんでしょうか?

209 :無名武将@お腹せっぷく:01/12/20 04:12
>>208
んなもん書いてあるだろ!
一応軍団の移動力がUPするんだがな。

210 :無名武将@お腹せっぷく:01/12/20 04:13
なるほど。即座にレスしてくれてありがとう。

211 :無名武将@お腹せっぷく:01/12/20 06:45
>>209
あんまり、バカバカしい質問には答えない方がいいよ。

212 :無名武将@お腹せっぷく:01/12/20 07:19
金、兵糧、兵力が中盤以降余りまくるのが残念。

出兵時に兵力と同数値の金、兵糧を消費するようなシステムであればよかった。
石高以上の兵力を雇えないシステムであればよかった。

そうすれば、内政関係により意味が出た。
烈風伝は名作になっただろう。そこが惜しい。

213 :無名武将@お腹せっぷく:01/12/20 08:15
>>212
金の使い道が家宝の購入と朝廷工作くらいだからね。
兵が余る件に関しては楽市は潰す、余った兵は五万制限を利用して消滅させるのが良い

214 :無名武将@お腹せっぷく:01/12/20 08:18
逆に楽市できたら村潰すけどな
あと兵の消耗を気にしないで戦えるから野戦しかけまくったり正面から城攻めができたりして面倒な手間が省ける

215 :無名武将@お腹せっぷく:01/12/20 15:26
1560の織田でプレーして
敵を減らすため同盟→同盟不要になったから破棄
を繰り返したら譜代の柴田が敵に寝返った。

216 :無名武将@お腹せっぷく:01/12/20 17:48
>>215
同盟は極力、破棄しないほうが良いよ。
京都を抑えて同盟統一すれば良いのだし、
武田、上杉、織田などとの同盟はどんな犠牲を払ってでも行い
なるべく最後まで守る。
>>178なんかを参考にしてね。
まあ、史実に忠実なプレイをしたいのなら別だが

217 :無名武将@お腹せっぷく:01/12/20 17:51
だか、武力統一も魅力だよ。

218 :無名武将@お腹せっぷく:01/12/20 17:52
>>215
もうひとつ言うと、同盟破棄の忠誠度下がりは
義理堅い家臣ほど大きく下がるよ。
だから柴田の忠誠はガタ落ちだったんだろうね。
それと、破棄を行った敵大名との友好度が低いほど、
下がり具合が低いので、どうしても破棄しなくてはならない
場合は脅迫して友好度を下げておこう。

219 :武田信玄:01/12/20 18:05
織れは武田でプレイするトキは、軍備が整えばすぐに今川と手切れ。義元は雑魚だし、家来もたいしたコトモない。両面作戦で瀬田に旗を立てる。

220 :無名武将@お腹せっぷく:01/12/20 18:06
>>217
うーん、PS/DC版はエンディングも何もかわらないんですよね。

221 :無名武将@お腹せっぷく:01/12/20 18:32
というかPS版のエンディングは何なんだ。
苦労してクリアーして、さあ感動のエンディングだと思ったら…(´Д`;)

222 :186:01/12/20 19:17
>>189
おお、ありがとう。
前スレでもPCスレでも誰もわからなかった質問だったのだが・・・
すごいですね。

鉄砲は攻めるときはそこまで有効ではないかもしれない。
篭城したときに強すぎだとおもう。
重秀・義弘・信長の3人と鉄砲3000があればまず負けないでしょ。

商人から買う馬・鉄砲はもっと安くてもいいような。
あれでは意味がない。
西にも馬産地が少しは欲しい。

PS版のエンディングには泣いた・・・・・

223 :無名武将@お腹せっぷく:01/12/20 19:23
信長の相性=0 秀吉=10 家康系=90 柴田=85 信玄=65 光秀=58 細川ゆうさい・ただおき=68

224 :無名武将@お腹せっぷく:01/12/20 22:29
>>223
正確には信玄は62だよ。

>>195
PS/DC版ではサクサク斬り捨てていかないと、
なかなか新武将が登場しないんだよね。
たぶん、最大武将数がキツイんだと思う。

225 :無名武将@お腹せっぷく:01/12/20 22:43
>>224
同じに登場する武将の最大数って決まってんの?!
知らんかったよ。次から取れそうに無いヤツは出きるだけ斬っていこう。

226 :無名武将@お腹せっぷく:01/12/21 00:22
>>223
その相性って低いほど良いの?

227 :無名武将@お腹せっぷく:01/12/21 00:30
数字が近いほどいいの
0〜99までの数字が当てられてるんだけど
0と99は隣同士の扱い
だから自分が0なら99や1の武将と仲がいいし
50くらいの武将だと相性が最悪
内政や建設ユニットで作業するときの効率とか登用の成否にかかわってくるね

228 :無名武将@お腹せっぷく:01/12/21 00:32
うわーん、北条氏政を切り捨てたら
隠居してた氏康が当主になっちゃったよお。

229 :無名武将@お腹せっぷく:01/12/21 00:36
むう、隠居武将って当主になれるのか
浅井長政を斬ったら久政がなるかもしれないし
最上義光を斬ったら義守がなるかもしれないし
長尾景虎を切ったら晴景が当主になるかもしれないのか

230 :無名武将@お腹せっぷく:01/12/21 01:10
215続き
その後すぐに合戦で勝家を捕らえ威信の高さで再び家臣に。
忠誠度も回復。
秀吉は家老で勝家は武将。
猿の方が位が上になりました。

231 :無名武将@お腹せっぷく:01/12/21 01:35
>>229
わざわざそんなヘタレにならんでいい。

232 :無名武将@お腹せっぷく:01/12/21 01:38
でも敵対大名が有能だと、兵科上げのカモだよね。

233 : :01/12/21 02:53
上で地図についての事があったから俺も質問したい。
地図は軍団の移動力を上げるとあるが、これはその軍団の武将一人だけ持っているだけでいいのか?
それとも軍団全員持っている方が移動力は一人で持っているだけよりも上がるのか?
将星禄の場合は武将一人一人が軍団だったために1つずつ必要だったのだが、
烈風伝の場合はグループでまとめることが出来るからちょっと分からない。

1グループ1つの地図でいいのなら、地図を3つ持っている場合はグループを3つに分けて
それぞれの総大将にで持たせた方が得だよな?
あと移動力は戦闘の数値で決まるのか?
忍者などのスキルがある方が移動力が上がるとか?

234 :無名武将@お腹せっぷく:01/12/21 06:49
>>233
軍団の総大将が持ってれば良いんだよ。
でも、軍団の速度表示が変化するから
簡単にわかると思うんだけどな。

あと軍団の速度は規模のみで決まり
忍者とか関係ない。

235 :ともチャン:01/12/21 08:00
兵科上げの話が出たので、兵科上げについて(無論PC版のみ)。

武将の兵科(及び戦闘時特殊能力)が上がるのは、部隊を全滅させたときだけ。
(1)敵武将を捕まえたとき。
(2)敵武将を逃がしたとき(鉄砲などで敵武将を殺したときも同様だと思われる)。
その他の条件。兵科は一度の全滅につき1レベルしか上がらない。
(つまりDからBに上がったりしないし、複数の兵科が同時に上がったりもしない)
相手の兵科の全てがこちらの兵科より低いか、同じ場合、上がる可能性は一切ない。
また智謀の高い武将ほど上がりやすい(と思う。かなり確信がある)。
騎突、三段の能力は覚えられない(はず。今まで一度も覚えたことがない)。
騎鉄は覚えられる武将と、覚えられない武将がいる(と思うが、気のせいかも)。

(1)の場合、捕まえた武将が相手の武将より低い兵科をもっていた場合、
その兵科の全てに上がる可能性がある。低い兵科が複数ある場合、基本的には
ランダムだが、最も上がりやすい兵科は攻撃した武将が現在選択している兵科。
相手の兵科には関係がない。
例1。BBDEの騎馬武将がBACDの武将を捕まえたとき、最も上がりやすいのは
騎馬A、ついで鉄砲C、水軍D。
例2。BBDEの足軽武将がBACDの武将を捕まえたとき、騎馬A、もしくは
鉄砲C、水軍Dに上がる確立は同じ。

(2)の場合、上がる兵科はこちらの武将の現在の兵科のみ。そして相手の兵科にも
関わってくる。相手の現在選んでいる兵科がこちらの現在選んでいる兵科よりも
高かった場合、相手の兵科がいかなる種類であっても上がる可能性がある。
それ以外の兵科が上がる可能性は一切ない。
例1。BBDEの騎馬武将がBACDの騎馬武将を逃がした場合、
騎馬Aに上がる可能性がある。
例2。BBDEの騎馬武将がBACDの足軽武将を逃がした場合、
兵科は一切上がらない。
例3。BBDEの足軽武将がBACDの騎馬武将を逃がした場合、
足軽Aに上がる可能性がある。

236 :ともチャン:01/12/21 08:23
あ、(1)の場合は、こちらの現在の兵科>こちらのより低い兵科
の順で上がりやすい、かもしれないです。

237 :義輝ファン:01/12/21 11:02
烈風伝で足利義輝の足軽指揮Cじゃない!!
これはあんまり。Aでもおかしくないし、最低Bにしないと。
PKを持ってるなら問題ないけどね。
それに采配は高すぎ、戦闘は低すぎ、政治力は低すぎと不満

わたしの義輝の能力はこう。
政治77 戦闘90 采配64 知謀29
足軽A 騎馬D 鉄砲E 水軍E
戦闘と采配を入れ換え、政治を+10、知謀を−10してみました。
知謀が低いのは彼なりの純情さ、真っ直ぐさだし、
采配よりも戦闘にたけてるのは彼の剣の腕です。
足軽Aは当然でしょう。
あと、斬鉄剣(天翔記で扉を一撃で破る、彼だけの特技)があればね・・・

238 :無名武将@お腹せっぷく:01/12/21 12:52
建築特技与えて刀槍でも与えるとか・・・

239 :無名武将@お腹せっぷく:01/12/21 13:01
せめて、北畠具教より武力を高くして欲しかった。

240 :無名武将@お腹せっぷく:01/12/21 13:02
烈風伝の義昭は采配が意外に高くて使えてしまうのがつらい。

241 :無名武将@お腹せっぷく:01/12/21 13:03
采配高いほうが有利だよ。
義輝の戦闘はイベントが起きれば84まで上がるから。
采配はアイテムしか上げようがないから。

242 :無名武将@お腹せっぷく:01/12/21 13:07
>>237
義輝自身は強いかもしれないけど
実際に軍を率いて戦ったってことはないから
これで妥当。

243 :無名武将@お腹せっぷく:01/12/21 13:09
>>235
騎突、三段の特技も覚える時あるよ。
これは感覚的にだけど、兵科適正が全体的に見て上回っていて、特技を持つ武将を
捕縛したとき(例:BCDEの武将がABCDの武将を捕縛)覚える可能性アリ。

244 :無名武将@お腹せっぷく:01/12/21 13:20
>241
烈風伝にそんなイベントがあったのか?

245 :無名武将@お腹せっぷく:01/12/21 13:22
>242
松永だったか上洛戦で局地的に勝利したことあったんじゃないか?良く覚えてないが。

246 :無名武将@お腹せっぷく:01/12/21 13:27
剣豪が10人集まると義輝の場合武力が15上がる。
77に家宝修正が10で87。
84じゃなかったよ。

247 :無名武将@お腹せっぷく:01/12/21 13:28
御前試合開催って義輝だと難しくないかね・・・・

248 :無名武将@お腹せっぷく:01/12/21 13:29
ちなみに政治イベントで92になるね。

249 :無名武将@お腹せっぷく:01/12/21 13:32
>>245
一度か二度の局地戦で高評価与えても・・・
マスターブックにもそういうネタあったな。
「銅メダルのブラジルに勝ったからわが日本は世界3位だという勝手な理屈・・・」って。

そういえば、天翔記では剣豪武将は戦闘力が高い代わりに
兵科適正すべてEという形でバランスをとってたっけ。

250 :無名武将@お腹せっぷく:01/12/21 13:36
>>247
そんなに難しくないと思うぞ。
義輝と柳生と北畠で三人は確保でしょ。
京都と堺押さえて剣豪書買いまくれば良し。
義輝の場合だと姫武将は必ず剣豪なのでそれで頭数合わせる
という手もある。

251 : :01/12/21 14:50
真田幸村を育ててたら
足軽S、騎馬S、鉄砲S、水軍Bまで成長した。
もう一息。水軍は九鬼や清水を倒してたら上がった。

252 :無名武将@お腹せっぷく:01/12/21 14:57
独自の軍事力を持っていたらそこそこやれたと思うよ。義輝は・・・

253 :無名武将@お腹せっぷく:01/12/21 15:24
将星の時みたいに、海と街道の移動力同じにしたら
水軍の活躍の場増えたのになあ。なかなか機会がないわい。

254 :無名武将@お腹せっぷく:01/12/21 19:33
剣の腕と足軽能力は別物。

足利義輝は全兵科がD以下が妥当。

戦闘はもっと高くてもいいけど。

255 :無名武将@お腹せっぷく:01/12/21 21:30
それよか、忍者の足軽能力の方がわけわからん。
猿飛だの霧隠だのって、職業のパラメータがあるんだし
足軽能力は並以下で十分っしょ。オマケ程度にして欲しい。

256 :無名武将@お腹せっぷく:01/12/21 23:54
俺は忍者とか剣豪は名前も能力もいじって、里見とか相馬とか人材不足の大名の家臣にしてしまうな。

257 :無名武将@お腹せっぷく:01/12/22 00:01
壁越えは足軽兵科能力も必要だから
やむをえずS評価ってことでは

258 :無名武将@お腹せっぷく:01/12/22 00:14
俺も参加させて!
1582本能寺の変、真田にてプレイ中(上級、PS)
信長からの援軍要請を二度断ったら、信長から同盟破棄される、小諸城はあっさり落城
現在海津城で地道に時を待っています。
一度深志城を攻め、明智光秀、大谷を味方に引き入れましたので海津城は持ちこたえれるでしょう(実際二度攻められたが耐えた)。
真田十勇士って出揃うまでに時間かかるのかな?少し内政頑張ります。

259 :無名武将@お腹せっぷく:01/12/22 00:18
援軍だしときゃいいのに・・・

260 :無名武将@お腹せっぷく:01/12/22 00:20
真田十勇士って今回顔格好悪くない?
いつも死人を復活させてデータ書き換えて使ってる。

261 :無名武将@お腹せっぷく:01/12/22 00:25
>>260
つうかご都合主義の架空人物なぞ要らん。

262 :無名武将@お腹せっぷく:01/12/22 07:07
>>281
だから、>>30-35あたりのカキコ読んでよ。
光栄歴史SLGはイメージ重視なんだよ。
さしづめ、光栄三国志の原典が正史三国志なんだけど(これは開発者が明言している)
信長の野望の原典は「史実の戦国時代」ではなく「小説や講談やドラマなどの世界の戦国時代」といったとこなんだよ。
これも確か、宝島の本か何かで言ってたと思う

263 :無名武将@お腹せっぷく:01/12/22 12:18
>>262
誰にレスしてんの?

264 :無名武将@お腹せっぷく:01/12/22 14:56
>262
他のスレからのコピペ野郎
他スレの281に対するレスとおもわれ

265 :無名武将@お腹せっぷく:01/12/22 21:16
>111島津それ遅すぎ、俺はその鍋島でやって近江八幡山城まで落として飽きた
>116直接の血縁は滅多に寝返らない、安心しろ
>123オールSは俺は長宗我部でやって挫折した、あんたに敬意を表する
>141一益はともかく家康と光秀は武田と相性がいい
>154PUKが入ってる時は義弘にしとけ、でないと義弘が謀叛起こすぞ
>155岡豊城を攻めてもいいと思う
>171それは足利幕府存命中に限られる
>207悪いがそれはあんたが下手なだけ
>216そこまで及び腰なのもあんたが下手だから
>219漢だね、でも俺はそれもどうかと思う
>222全てがないものねだり
>223光秀の相性はたしか56
>228隠居武将は当主に返り咲ける、次からは気をつけてね
>229長尾景虎を斬首して他人に後を継がせられたら褒めてやるよ
>258援軍要請を断る必要はない、開始と同時に東国を席捲するだけ

あと言っとくけど、攻城戦で鉄砲が役に立たないと思うのは間違い
少数精鋭で攻めるのが好きなら別だが
立花山城なんて城外から城内に撃ち込めるぞ

266 :265:01/12/22 21:27
あ、そうでもないか
一益は勝家側だから家康以上に武田に近いのか
むしろ家康の方が武田とは相性がちょっとよくないな

267 :無名武将@お腹せっぷく:01/12/23 00:27
>>265
頑張ってレスしてくれたけど>ではなく>>にしてくれよ

268 :無名武将@お腹せっぷく:01/12/23 02:00
俺、徳川でやったが、真田十勇士の一人が仕官してきた記憶がある。
↑そのとき徳川が信濃を制圧していた
そのとき真田はまだ箕輪城にいたけど、
十勇士って真田が信濃にいないと他家に仕官するんだ。ビクーリした。

269 :無名武将@お腹せっぷく:01/12/23 02:30
>267
かちゅ〜しゃ使え

270 :無名武将@お腹せっぷく:01/12/23 04:35
>>268
いても他家に仕官します

271 :216:01/12/23 11:40
私はたんに苦労したくないだけだが・・・

272 :265:01/12/23 12:29
>>267ブラウザで見てたのか、それはすまんかった
>>268三好兄弟と根津甚八は近江で、海野六郎は丹波で登場する
>>271何を指して苦労と言うかは人それぞれだろうが、俺に言わせれば
    そんな強力な軍団を破るのが烈風伝の醍醐味だ

273 :修正コピペ:01/12/23 14:26
>>111島津それ遅すぎ、俺はその鍋島でやって近江八幡山城まで落として飽きた
>>116直接の血縁は滅多に寝返らない、安心しろ
>>123オールSは俺は長宗我部でやって挫折した、あんたに敬意を表する
>>141一益はともかく家康と光秀は武田と相性がいい
>>154PUKが入ってる時は義弘にしとけ、でないと義弘が謀叛起こすぞ
>>155岡豊城を攻めてもいいと思う
>>171それは足利幕府存命中に限られる
>>207悪いがそれはあんたが下手なだけ
>>216そこまで及び腰なのもあんたが下手だから
>>219漢だね、でも俺はそれもどうかと思う
>>222全てがないものねだり
>>223光秀の相性はたしか56
>>228隠居武将は当主に返り咲ける、次からは気をつけてね
>>229長尾景虎を斬首して他人に後を継がせられたら褒めてやるよ
>>258援軍要請を断る必要はない、開始と同時に東国を席捲するだけ

あと言っとくけど、攻城戦で鉄砲が役に立たないと思うのは間違い
少数精鋭で攻めるのが好きなら別だが
立花山城なんて城外から城内に撃ち込めるぞ

274 :無名武将@お腹せっぷく:01/12/23 14:32
丘陵に支城を作ると、下手な本城より堅固な城が出来た事ない?

275 :無名武将@お腹せっぷく:01/12/23 15:43
ある。
なんか見たことない形の。
めちゃめちゃ守りやすい。
防御度を高く上げられないのが唯一の欠点。

276 :無名武将@お腹せっぷく:01/12/23 15:49
>>246
いまさらだけど戦闘64+15で79が精一杯なんじゃないの?

足利義輝
92・79・100が最大?

277 :無名武将@お腹せっぷく:01/12/23 17:34
平坦な地形での野戦では不要?<鉄砲
上手い使い方ってあるかね

278 :無名武将@お腹せっぷく:01/12/23 18:41
>>277
野戦の規模が書いてないけど、中規模以上だと
陣形があるので、あまり意味がなくなるね。

279 :無名武将@お腹せっぷく:01/12/23 18:45
雑賀の城は最強だった、3対1で上部から弓の嵐、攻略不可

280 :無名武将@お腹せっぷく:01/12/23 19:10
>>276
よく読め。家宝修正で79に+10で89だ。
そうか初期値は確かに勘違いしてたが。

281 :無名武将@お腹せっぷく:01/12/23 19:11
>>279
大砲使え。

282 :無名武将@お腹せっぷく:01/12/23 19:14
大砲使うとしても鉄砲AかSの武将がいないとな

283 :無名武将@お腹せっぷく:01/12/23 19:31
小規模戦騎馬隊5つで即決。これ最強。

284 :無名武将@お腹せっぷく:01/12/23 19:37
騎鉄ってイマイチだよね

285 :無名武将@お腹せっぷく:01/12/23 19:37
>>282
鉄砲Bの武将を家宝でAにする。
それでも、心許ないが敵の密集地に打てば
だれかに当たる。

286 :無名武将@お腹せっぷく:01/12/23 19:46
>>284
騎鉄は金かけて編成する意味まるで無し。
平地移動でも足軽と同じ4マスしか動けないし・・・

対応力&手っ取り早さで安定した足軽が一番でしょ。

287 :無名武将@お腹せっぷく:01/12/23 19:48
全員鉄砲撃ってから突撃してくれればいいのに>騎鉄

288 :無名武将@お腹せっぷく:01/12/23 19:50
>>287
それで丁度いいくらいだよな。

289 :烈風伝は糞:01/12/23 19:54
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290 :無名武将@お腹せっぷく:01/12/23 20:09
足軽隊だったら弓、槍、刀どれがいい?

291 :無名武将@お腹せっぷく:01/12/23 20:10
>>290
カタナ

292 :無名武将@お腹せっぷく:01/12/23 20:12
>>280


293 :無名武将@お腹せっぷく:01/12/23 20:15
>>290
基本はカタナ、遠距離では弓、相手が強い騎馬なら長槍
まあ、常識かもしれないが。


ところで、騎馬鉄砲で撃ってから突撃するのって、
政宗・重秀以外に誰がいる?

294 :無名武将@お腹せっぷく:01/12/23 21:04
>>293
鉄砲三連者四天皇の残り。
信長、光秀、義弘

295 :294:01/12/23 21:30
うーん、光秀と義弘は三連射はしても
射撃突撃はしてくれない・・・
信長については確認済み

296 :無名武将@お腹せっぷく:01/12/24 00:10
結局のところ
騎馬鉄砲と騎馬はどっちがいいのですか?

297 :無名武将@お腹せっぷく:01/12/24 00:12
>>296
攻城戦では騎鉄。
野戦では騎馬。
僕はこのように使い分けてます。

298 :無名武将@お腹せっぷく:01/12/24 00:13
騎馬の方がコストパフォーマンスがいいだろうね
だいたい騎馬鉄砲なんて伊達家の方々ぐらいしか使えないんだし
短筒の量だって限りがあるんだし

299 :無名武将@お腹せっぷく:01/12/24 00:26
俺も騎馬だな。騎鉄は頼りにならん時多すぎ。

300 :無名武将@お腹せっぷく:01/12/24 00:33
>>299
砲術書と名馬を与えた鈴木重秀を使ったことある?
攻城戦では、どんな大軍に攻められても彼1人で守り抜くよ。
また、攻める時でも武将以上になっていれは、支城なら大抵は彼1人で落す。

301 :無名武将@お腹せっぷく:01/12/24 00:36
金山発見と真田十勇士集結のイベントは
どうすれば、できるのですか?

302 :無名武将@お腹せっぷく:01/12/24 00:48
>>300
重秀は別格。大規模野戦仕掛けられても彼なら1人で勝てる。
問題は普通の武将の騎鉄なんだよな。

303 :無名武将@お腹せっぷく:01/12/24 00:58
真田十勇士は根性またはインチキあるのみ。
金山はどっか(過去ログ参照)に建設ユニットを置けばOK。

304 :無名武将@お腹せっぷく:01/12/24 01:00
>>301
真田十勇士集結
真田家で十勇士を10人そろえると発生。

金山発見
建設武将を下記の場所に配置すると翌月以降に発見できます。
(気長に待たないといけない時もある。)
津軽−石川城から北5、西10
薩摩−内城から南3、東1
加賀−御山御坊から南2
陸奥−岩出山から北2、西2
肥前−日野江城から北4、西4

※裏ワザとしてLV3の金山が出てくるまで「セーブ&ロード」を繰り返すのがおすすめ。

305 :高坂昌信:01/12/24 01:07
嵐世紀の戦闘のやり方がいまいちわかりません。
こういうふうにすれば効率良く勝てるなどの
情報をお願いします。

それとごちゃごちゃしてやられてるのか
今、有利なのか状況がよくわかりにくいのですが
どういうふうに見守ればよろしいのでしょうか?

306 :無名武将@お腹せっぷく:01/12/24 01:11
↓ここで聞け
http://salad.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1005226522/

307 :無名武将@お腹せっぷく:01/12/24 01:12
>>305
ここでは嵐世紀の話はしない方がいいと思われ・・・

308 :無名武将@お腹せっぷく:01/12/24 01:15
>>305
大勢力になっても諸勢力にペコペコ頭を下げる。
ひたすら貢ぎまくり、
部隊数が多いと画面が止まりやすいということに注意。

309 :無名武将@お腹せっぷく:01/12/24 01:16
>>301
十勇士と金山のイベントは
ノーマル版でもあるの?俺ノーマルしか持っていないの(しかもPS)

310 :無名武将@お腹せっぷく:01/12/24 01:19
>>309
ない。

311 :高坂昌信:01/12/24 01:25
嵐世紀の評価はあまりよくないのでしょうか?


それと嵐世紀と烈風伝と将星禄では
どれが一番面白いのでしょうか?

312 :無名武将@お腹せっぷく:01/12/24 01:30
>>311
このスレで聞くなよ・・・

313 :無名武将@お腹せっぷく:01/12/24 01:44
烈風伝と言っておく。
道作り城作りができる所が大きい。
壁越えが攻城戦に大きい効果があったりするし。

卵生機は壁越えすらなくただ力攻めだけ。

314 :無名武将@お腹せっぷく:01/12/24 01:48
烈風伝
北条が強く設定されていない?
今までは氏康のみだったけど、結構一族が強くなっていて面白い

315 :高坂昌信:01/12/24 01:49
それでは烈風伝を買おうと思います。
ありがとうございました。

316 :無名武将@お腹せっぷく:01/12/24 01:58
北条でプレイ中、氏康以下全員で道作りに没頭してたら、
信玄に小田原城を奪われましたが何か?

尼子でプレイ中、晴久を奉行にして支城を完成させた直後、
月山冨田城にいた国久が毛利の諜略にかかって謀反を起こしてしまい、
本城が無くなってしまいましたが何か?

317 :無名武将@お腹せっぷく:01/12/24 02:00
>>316
それはあんたがアホ

318 :高坂昌信:01/12/24 02:09
高坂昌信のことなのですが、
なぜマスクみたいのを取ってしまったのでしょうか?。

319 :無名武将@お腹せっぷく:01/12/24 02:12
>>318
信玄が萌えられないからじゃないの?

320 :高坂昌信:01/12/24 02:14
たしか天翔記まではしていましたよね。
息ができないからかなー。。

321 :無名武将@お腹せっぷく:01/12/24 02:18
>>320
将星録でもしてたよ。

322 :高坂昌信:01/12/24 02:20
そうですかー。
では将星禄買うことにします。

323 :無名武将@お腹せっぷく:01/12/24 03:26
綿棒萌え

324 :無名武将@お腹せっぷく:01/12/24 04:40
例のエディターで、合戦日数を10日に縮めたら、結構面白くなった。
簡単に城が落ちないので、兵糧攻めが戦略的に意味を持つようになったし、何ヶ月にもわたって合戦をしたりもする。
時間はかかるけど。

325 :無名武将@お腹せっぷく:01/12/24 06:56
>>293
まとめると騎鉄の射撃突撃は重秀、信長、政宗

326 :無名武将@お腹せっぷく:01/12/24 07:48
信長って射撃突撃する?PK版のみ?

327 :無名武将@お腹せっぷく:01/12/24 09:59
>>326
DC版ではしたんだけど、、、

328 :無名武将@お腹せっぷく:01/12/24 10:58
>>326
しない

329 :無名武将@お腹せっぷく:01/12/24 15:16
買って初めてやる大名はどういう基準で決めてる
地元?好み?見た感じ?強さ?
どれ?

330 :無名武将@お腹せっぷく:01/12/24 15:25
>>329
俺の場合、まずは地元→北条
北条は結構強いし、小田原城あるし、ゲームを覚えるのには結構楽
その次にやるのは島津!
要するに鉄砲を使いたいだけ・・・近畿までとれば大体やめるかな?
3回目は弱小大名、ヤパーリこれに限る。
烈風伝では大宝寺でやった。さすがに疲れた。でも奥州を制圧すれば楽。

331 :無名武将@お腹せっぷく:01/12/24 15:43
おれなんか地元が三好と本願寺のちょうど中間点だからやる気にならない(;´Д`)
いつも織田からやる。

332 :無名武将@お腹せっぷく:01/12/24 15:46
http://uk.geocities.com/httpuk

333 :無名武将@お腹せっぷく:01/12/24 15:53
>>329
俺はまず桶狭間あたりの織田で初プレイ
次に本能寺の変起こして羽柴プレイ
まだやり足らなきゃ1584年に一番近いシナリオで伊達
あと実家が岡山なので宇喜多(ただし秀家に変わってから)

334 :無名武将@お腹せっぷく:01/12/24 15:56
同盟を切った家康でやると結構面白い。
家臣は強くても、信長、武田に挟まれるし、東には小田原城が・・・
俺は、三河、遠江、駿河を完璧にしてから
清洲城を力攻め!そんでもって伊勢、紀伊へ乱入、でも補給線結構長くなるので
いろんなところを攻められるがそれもおもしろかったyo

335 :無名武将@お腹せっぷく:01/12/24 16:06
俺は大内で毎回プレイ

336 :無名武将@お腹せっぷく:01/12/24 16:25
何度もやったのは烈風伝、武将風雲録ぐらいだな

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